Publicado hace 4 años por --382484-- a resumenlatinoamericano.org

El general golpista que le exigió la renuncia al Presidente Evo Morales, Williams Kaliman, se fue a vivir a Estados Unidos y recibió un millón de dólares de manos del encargado de negocios de la embajada yankee en Bolivia. A solo 72 horas del golpe Williams Kaliman se fue a vivir a Estados Unidos sin que se sepa exactamente en qué Estado se esconderá tras haber cobrado un millón de dólares. Bruce Williamson, encargado de Negocios de la Embajada estadounidense en La Paz fue el responsable de dar un millón de dólares a cada jefe militar y ...

Comentarios

P

#17 Yo no tengo problema en poner en la picota a según qué personajes que se convertirán en diana de futuros ataques, la verdad. Es más, lo considero sano. Lo contrario es el buenismo de "todas las opiniones son igualmente respetables". Y oye, pues no.

P

#25 Si tú consideras sano que es perfectamente respetable que alguien diga que los moros son basura, ya te has retratado.
Esta especie de piel finísima, en la que la opinión de todos vale lo mismo, en la que todo el mundo se siente "acosado", no va conmigo.

Mysanthropus

#39 Dónde he dicho yo eso?...

D

#39 Aquí se vota negativo a un bulo sin ningún tipo de pruebas.

D

#96
Efectivamente, no has aportado ninguna prueba que demuestre que es un bulo.
Ahí te doy la razón.

Top_Banana

#25 Señalar a quien negativiza sistemáticamente hasta que se hace un usuario nuevo no es acoso.
Veo mas acoso en el quien se crea un usuario detras de otro para poder seguir negativizando.

Mysanthropus

#49 Sí es acoso. Y si lo hiciéramos todos, ésto sería un sindios. Cuando eso ocurre, el afectado debería dirigirse a donde pueden resolver su problema: abuse

Top_Banana

#53 En las normas no dice que lo sea y la pestaña de votos es pública, ergo, no es acoso.

D

#57
Buena argumentación. Gracias.

Top_Banana

#53 De hecho, ya es un sindios debido a la cantidad de gente que se crea cuentas nuevas cuando queman todo el karma.

D

#25 Y lo dices tú qué no pierdes ocasión de ir en manada votando negativo a quienes tenéis en la diana ... que morro.

Mysanthropus

#68 Coffee...

D

#25 Confundes acoso con señalar conductas improcendentes.
#17 Confundes normas con lo "que está muy feo".
Entiendo que quieras justificar y proteger los movimientos oscuros e injustificables de censura en menéame, pero no pretendas que nos traguemos propaganda y encima mostremos nuestra mejor sonrisa.
En mi caso no me mueve ningún interés partidista, personal o pecuniario.
Por tanto seguiré haciendo lo que llevo haciendo muchos años.
No me impresionan las tácticas abusivas y organizadas con premeditación (y alevosía) por parte de determinados grupos reaccionarios que pululan en menéame en particular y en internet en general. Puedes defender esas tácticas si te apetece o te sientes obligado por razones injustificables, pero no esperes que todo el mundo agache la cabeza ante prácticas propias de matones.

Top_Banana

#17 Dime donde pone en las normas que no se pueda poner en los comentarios de un envio lo que votan los usuarios. ¡Sorprendeme!

Top_Banana

#58 Mi sentido común me dice que es mucho peor tener usuarios creando cuentas nuevas cuando se quedan sin karma, que los usuarios que los señalan.

Mysanthropus

#61 Pues te diriges a abuse. Yo lo he hecho para ese caso en concreto del que me hablas, y han actuado.

Top_Banana

#58 A mi me interesa saber quienes son esos usuarios y me parece positivo señalarlos para que dejen de hacer lo que hacen.
Yo, cuando negativizo, lo hago por algún motivo y si alguien me señalara por hacerlo, tendría mis argumentos para defenderme.

D

#58
¿Por fin estás reconociendo que has estado haciendo una interpretación interesada y falsa de las normas de menéame?

k

#52 No lo pone en ningún lado pero eso eso dejaría en evidencia tanto a los progres que votan negativo sistemáticamente noticias donde mujeres o ciertos extranjeros hacen algo malo o a los de vox cuando alguno de sus dirigentes hace algún trapicheo.

Debes de ser relativamente nuevo en menéame y no viviste el ban day así que lo mejor tener tus listas mentales si te hacen falta. Ya que de lo contrario sufrirás la censura en forma de baneo.

Top_Banana

#17 El problema no es que te voten negativo. El problema es la gente que no para de crearse cuentas para seguir negativizando.

fral

#17 Pero una cosa es votos a comentarios y otra muy diferente es votos a envíos, en los que se supone que esos votos están sólo y exclusivamente para identificar envíos que claramente sean problemáticos, no para demostrar que estas de acuerdo o no con lo que diga el envío o con quien lo envíe.

fral

#92 Bueno, el problema es que si nadie con autoridad hace nada para solucionar el mal uso de los negativos entonces los mismos usuarios terminan haciéndolo, sea por frustración o por tratar de arreglar un poco el asunto. Al final la culpa no es del usuario que denuncia la falla sino de los que la cometen y de quienes no hacen nada por solucionarla, y me parece que hablar en contra de los que ponen la denuncia es ocultar el problema y eso no ayuda en nada.

D

#93
Efectivamente. Gracias.

Mysanthropus

#29 Según las normas de mnm, nadie está obligado a justificar su voto.

Pero a ti te parece bien señalar usuarios...

jonolulu

#32 Te lo repito por si no está claro. Lo que no me parece bien es que se utilice el negativo gratuito con el único objetivo de tumbar una noticia que no coincide con la promoción ideológica que haces. Respeto los arguentos

jonolulu

#42 Te parecerá inaceptable, pero creo que es la única manera de acabar con esa dinámica

Mysanthropus

#24 Los tuyos en cambio son un dechado de imparcialidad, argumentación, sentido crítico y fuentes fiables...

D

#28
Es tu subjetiva e interesada opinión.

D

#75
Tu comentario falaz de principio a fin.
Ahora resulta que solamente podemos leer medios que estén bendecidos por el capital

D

Kaliman fue inmediatamente reemplazado por la Presidenta autoproclamada Janine Áñez y de esa manera junto a los otros Jefes militares se marcharon a Estados Unidos a resguardo de cualquier investigación inmediata de la comunidad local e internacional.

D

#43
Tu falta de respeto y tu falta de apego a la realidad son escandalosas.
Tienes mucho odio acumulado.

cafesolubre

#48 #102 Te está diciendo la verdad. Si te jode, es otro cantar, pero ya se supone que enlazas el artículo para que leamos el texto, no es necesario un duplicado del mismo en los comentarios.

Decir aquello de "tienes mucho odio acumulado" pone tu comentario a la altura de Sálvame de T5 y es ridículo hasta el infinito, a ver si es que tienes un medidor de odio patentado y creado por ti mismo que lo mide y no nos has dicho nada, pájaro.

Es bastante ridículo.

D

#89 Si, sí. Todo lo que no sea votar como tú es estar pagado por una conspiración nazi, tener una basura de comportamiento, tener dinero de un delincuente... Si es que te retratas a tí mismo con toda la bilis y toda la ponzoña que echas por la boca cada vez que te molestan los votos libres de los demás usuarios.

D

#89
Coincido con tu comentario. Lo que dices sucede habitualmente. No tienen moral y encima pretenden imponernos a los demás una moral hecha en base a sus intereses.

thorin
D

#41
Goto #38

thorin

#56 Go to #31

santim123

Con un millón en USA no sé qué va a hacer. No le llega para el seguro médico.

D

@Bashter, vuelves a poner un negativo en uno de mis enlaces, sin razón aparente.
Bashter, en Menéame desde noviembre de 2019

oceanon3d

#4 Otro Abaskhan boys multinik de FOX...tómalo con calma que son una plaga en Menéame..

D

#7
Gracias por tu comentario. Me lo tomo con calma, la verdad. Pero creo que al mismo tiempo hay que señalar determinadas conductas.
Por cierto, ¿Qué es eso de Abaskhan?

Jakeukalane

#11 1 negativo... A mí me ha pasado en cuatro o cinco envíos 20 negativos por que sí...

D

#16
Muy bien explicado. Así es.
Gracias.

D

#13 #16
En mi humilde opinión, tus comentarios me parecen claramente erróneos, injustificados y descaradamente parciales.
Pero no me sorprende, dado tu historial de intercambios de comentarios conmigo.

D

#13 #16
Edito y amplío mi comentario anterior:

En mi humilde opinión, tus comentarios me parecen claramente erróneos, injustificados y descaradamente parciales.
Pero no me sorprende, dado tu historial de intercambios de comentarios conmigo.
La censura y los intentos de tumbar enlaces por motivos ideológicos y/o de de intransigencia y ataque a las libertades, me parece que son actitudes condenables, y las señalaré las veces que pueda.
Yo al menos lo hago de forma autónoma y voluntaria. En otros muchos casos hay evidentes indicios de prácticas organizadas y/o remuneradas. No es ningún secreto ni teoría conspiranoica, sobre esta cuestión hay abundantes publicaciones bien documentadas
Saludos.

jonolulu

#13 Y bien señalado está. Uno ya se cansa de negativos sin argumentar

D

#76
Tu comentario es erróneo.

thorin
D

#31
Ese mantra está gastado y pasado de moda en Menéame.

D

#31 Llorón.

thorin

#70 Luego cuando te señalen en los comentarios llegando al acoso a ver quién llora a la administración.

D

#4 Llorica

D

#94

Tu comentario es un insulto y eso sí que va contra las normas de menéame.

vicus.

Se va el Kaliman, se va el Kaliman con los dólares para USÁ a salud del respetable. Se va el Kaliman, se va el Kaliman..

D

Bruce Williamson los habría contactado y coordinado todo ... en la provincia argentina de Jujuy al amparo de su Gobernador Gerardo Morales, uno de los más afines al presidente Mauricio Macri.

r

La CIA... la organización terrorista más peligrosa del planeta, haciendo su trabajo.
Y otro "gran patriota" que recibe pasta del extranjero para arruinar a su país y pirarse de él...

En más de 60 años nada ha cambiado. Absolutamente NADA.

Lamantua

Según la derecha española Y sus kkmedios todo en orden.

D

#79 Aparece filtrando por fecha, tienes razon, habran actualizado algo.

Sigues teniendo varias para elegir, por ejemplo este con la "presidenta iterina" nombrando a uno menos Moralista ya pasadas esas 72 horas.

https://mvsnoticias.com/noticias/internacionales/jeanine-anez-nombra-a-nuevo-comandante-en-jefe-de-las-fuerzas-armadas-en-bolivia/

Y por supuesto ninguna que lo situe en Estados Unidos

powernergia

#81 Lo que enlazas solo indica que Kaliman es reemplazado, lo cual no desmiente el asunto.

Supongo que sí sigue en Bolivia se aclarará pronto.

D

#84 Y si esta en Estados Unidos tambien.

Pero nada tapa el hecho de que Kaliman fue fiel a Evo Morales, como dice el articulo que ya han enlazado aqui. Asi que, de ser golpista, seria golpista pro-Morales.

powernergia

#85 Casi todos los militares son fieles a los gobiernos hasta un minuto antes del golpe.

D

#86 En este caso, lo fue incluso despues, desobedeciendo las ordenes de la presidenta iterina
https://www.paginasiete.bo/seguridad/2019/12/1/fiel-evo-hasta-el-final-kaliman-saco-las-tropas-amenazado-por-su-estado-mayor-239081.html

Lo cual seguramente fue el motivo de su destitucion inmediata.

powernergia

#88 Te recuerdo que en un comunicado Kaliman "sugirió" a Evo Morales que se fuera.

Así que no creo que su apoyo esté tan claro, por mas que después no quisiera sacar los soldados a las calles, que fue justo lo que dijo en el mismo comunicado.

D

Entre el amotinamiento de los policías que permitió el caos vengativo contra los socialistas e indígenas y la inacción del Ejército se instrumentó el golpe.

D

#62 Erronea en portada.

GOTO #55

a

#62 A esto venía yo:

https://www.paginasiete.bo/seguridad/2019/12/1/fiel-evo-hasta-el-final-kaliman-saco-las-tropas-amenazado-por-su-estado-mayor-239081.html

Es fácil opinar sin antes informarse y co trastarlo todo bien. Mi familia y yo lo hemos vivido, y es increíble cómo las noticias que llehna a España no tienen nada que ver con la realidad de Bolivia.

De hecho, muchos votaron por Evo al principio porque veían que podía haber un cambio de verdad y así fue en la primera legislatura.

Para la segunda legislatura, ya había modifidado la constitución y asi tener un mandato más que no contase, había generado una brecha racista (pero ya no contra los indigenas, sino contra los "blancos") y empezó la corrupción y el control de todos los poderes del Estado Boliviano... Después desconocio un referendum y pisoteó la constitución, hizo un megafraude electoral y el resto ya lo sabemos todos (bueno, el resto que se ha contado por aquí).

D

#66 Si aparece en Facebook, me lo creo.

powernergia

#97 Yo no, no me parece suficiente.

D

Que síiiiiiiiii, que ya lo sabeeeeeeemos. Que o gobierna la izquierda o si no no es democracia. Que la izquierda no da pucherazos, que son los demás los malos. Como dijo Pablo Iglesias Posse: "Los socialistas estarán en la legalidad mientras la legalidad les permita adquirir lo que necesitan; fuera de la legalidad cuando ella no les permita realizar sus aspiraciones.".

e

#23 Que sí chaval, que los golpes de estado, viniendo de la ¿derecha? están bien. Y quien diga lo contrario es un comunista progre venezolano. Así está el nivel. Lo del PSOE que citas no lo ha defendido aquí nadie así que...

powernergia

#23 Cuando hay pucherazos o golpes de estado de izquierda se trata de reflejarlo, y darle publicidad con datos que lo demuestren.

De momento en Bolivia tenemos un ejemplo de golpe de estado militar, que apoya a partidos derechistas, (estadísticamente los más habituales), y aparecen abrumadoramente pruebas que así lo demuestran.

Alex_Kim_Treestone

Alguna otra fuente de información para corroborar la noticia? tan solo hay que revisar la web para percatarse de la tendencia pro cubana y chavista.

D

#27 ¿Qué fuente va a haber? Esto es una panfletada cutre, pero cuidado que si votas negativo te señalarán para llamarte facha. Curiosa paradoja.

powernergia

#27 Aparece en varios sitios, también hay vídeos y páginas de Facebook:

https://www.elpinero.mx/bolivia-el-general-que-ordeno-la-renuncia-de-morales-huye-a-los-estados-unidos-con-un-millon-de-dolares/

Esperemos a ver si de confirma por medios más conocidos.

#45 ¿Algo que indique que esto es falso?

No creo que haya que creerlo a pies juntillas, pero de momento tampoco tenemos constancia de falsedad.

carakola

Este ya se veía que era un hijoputa de cuidado Kalimaaaan

Por cierto, ya habrán sido más millones.

sotillo

Ya caerá, a todos los cerdos le llega su San Martín

estemenda

#5 Susan Martin approves clap

D

#5 Ya ha caído, a Evo se le ha acabado el chollo.

sotillo

#18 Evo nunca ha tenido un chollo, si lo tuviera estaría con el general este viviendo en Miami

D

#33 ¿Te pareció ruin lo de no acatar un referendum? Me refiero a lo que hizo Evo. Estoy interesado en saber cómo justificas eso.

D

VAYA SORPRESA ESTO SI QUE NO LO ESPERABA. Espero que la cia y el fbi lo detendran Lol

D

Esto si que hizo un buen blackfriday la cia por este golpe de estado le salio muy barato

Sulfolobus_Solfataricus

Ah sí, dos "informes", uno de un think tank pro-chavista y otro de un tipo haciendo sus estadísticas propias sobre el informe de la OEA ya zanjan el tema.
Edito: esto era para el usuario baronluigi Bolivia: el golpista Kaliman se fue a Estados Unidos con un millón de dólares/c50#c-50

b

#71 Yo no he dicho que zanjen el tema. Pero parece que lo de EVO, justifica todo lo que está aconteciendo en Bolivia.

Supongo que la violencia está bien para tí, según quien la ejerza.

j

#80 la violencia inició el día que Evo cerró las publicaciones de resultados con 40% de los votos y una diferencia a favor de Evo muy corta y al día siguiente apareció el total de los votos con más del 11% de diferencia lo cual eliminaba la segunda vuelta, a ustedes no les importa la violencia, les importa cuando la pueden usar políticamente, todo esto inició por culpa de Evo Morales y no daben como justificar a ese tipo que se había saltado 2 veces la constitución para mantener el poder, se había saltado un referéndum y había trampeado unas elecciones... Eso inició la violencia, violencia que ya se acabó y no fue gracias a Evo que seguía mandando misivas y buscando que otros protestaran oor él cuando ya ni su partido lo apoyaban

Sulfolobus_Solfataricus

No lo justifica, pero sí explica bastante y coloca el conflicto en un punto más realista que el de ángeles contra demonios que nos quieren vender artículos como este.
Morales ha hecho muchas cosas positivas pero ha abusado de su poder, ha caído en actos corruptos y ha agitado una retórica de enemigos internos y externos que ha dejado resentida a mucha gente. De su gobierno viene esta tensión. Al final le han abandonado hasta sus propios amigos: algunos sindicatos, policía y ejército... y grandes grupos de ciudadanos que en algún momento le apoyaban. Kaliman no era ni mucho menos un opositor a Morales.
Y en cuanto a su papel, que el artículo me parece que magnifica, lo considero mucho más simbólico que material. Fue el último apoyo que Morales no pudo recabar, estaba acorralado. Fue la gota que colmó el vaso, pero lo habían llenado otros. No amenazó directamente con acciones militares, ni las ejecutó luego, ni se metió en el gobierno, y dimitió él mismo al poco tiempo. Como supuesto golpe militar es realmente decepcionante.

Supongo que la violencia está bien para tí, según quien la ejerza.
No, en general no. Aunque por ejemplo veo bien que a veces la policía recurra a la fuerza.

Edito otra vez: este comentario es para baronluigi de nuevo Bolivia: el golpista Kaliman se fue a Estados Unidos con un millón de dólares/c80#c-80 , que al parecer me quitó de ignorados para responder a #71 y ha vuelto a bloquearme inmediatamente para que no le pueda hacer referencia. El negativo que le he puesto lo justifico en esa actitud, como el anterior: si no quiere que exprese el desacuerdo mediante la palabra, será mediante el voto.

YizusKraist

Sea cierta o no esta noticia, es comun sobornar a todo andante en estos casos. Por ejemplo en la guerra de los balcanes sobornaron al presidente montenegrino para que vote contra los intereses de Serbia.

D

Kaliman, el hombre increible.

D

@admin, creo que lo de este tipo ¡ya está bien!

Spartan67

Pues ya se puede ir de USA porque 1 millón le va a durar poco.

pax0r

#30 en cuanto que se ponga malo se lo pule

DynamiteDux

Un golpista muy particular, pues no esta gobernando el pais donde dio el golpe; encima ni siquiera esta en ese pais. Muy curioso...

Rembrandt

#77 Lo que es curioso es tu comentario.... es difícil sorprenderse de ciertos comentarios a estas alturas, pero el tuyo ciertamente tiene su punto.
En tan pocas palabras tanto disparate....

D

Califica a mi joven coño sexy, por favor -

editado:
❤ ️ ❤ ️ ❤ ️

D

El honor de los policías y militares, todo por la patria 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂

boodix

Esto está confirmado? Si es asi. Qué vergüenza!

D

#36 No, de hecho la noticia tiene mas de 10 dias y solo la difunde ese medio y un video de youtube, sin referencias ni fuentes de ningun tipo.

No solo eso, sino que la noticia de hace 10 dias es claramente ERRONEA, porque tenemos esta otra posterior en la que sigue en Bolivia.

https://urgente.bo/noticia/el-gral-kaliman-es-el-comandante-en-jefe-de-las-ffaa-de-bolivia

powernergia

#55 Lo que enlazas es de cuando tomo posesión de jefe de las FFAA, de hace un año en 2018.

Battlestar

#36 Que en la primera linea, las primeras palabras del "periodista" que escribe el articulo sean "el general golpista que..." ya te deberian dar una buena idea de la imparcialidad del articulo. ¿Ves en él alguna fuente o detalle? Pues eso.

D

#65 Ah, que a los golpistas hay que llamarlos de otra manera, pues no, los golpistas los son y lo que hay que hacer es repetirlo es más veces.

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