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#2:
curioso, la ultima vez los del PP hicieron un pacto con el PSOE para desalojar al PNV del Pais Vasco y ahora quieren pactar con PNV para desalojar a Bildu 
#4:
#3 No, tan solo pone sus votos junto a los de Nabai, PSN y Ezkerra para desbancar a la derecha Navarra: "pone sus votos "al servicio" de dicho fin sin exigir por ello estar en el próximo Gobierno".
Un poco más de información:
(...) Tras el inicio de las conversaciones entre regionalistas y socialistas para un posible pacto postelectoral, el candidato de Bildu a la Presidencia del Gobierno foral, Maiorga Ramirez, emplazó este martes al PSN a tener "amplitud de miras" para llevar a cabo el "cambio político y social" que, a su juicio, "exige la sociedad navarra". Y aunque no desveló explícitamente si la coalición apoyaría una hipotética investidura del líder socialista, Roberto Jiménez, afirmó que pone sus votos "al servicio" de dicho fin sin exigir por ello estar en el próximo Gobierno.
Hasta en tres ocasiones, Ramirez criticó con dureza el "apoyo" brindado por el PSN a los regionalistas durante "tantos años". Un apoyo que "no le ha salido gratis". "El PSN ya sabe a dónde le ha llevado la sumisión con UPN. Algunos ya han descubierto que traicionar la voluntad ciudadana implica consecuencias negativas", subrayó el cabeza de lista de la coalición abertzale, que insistió un día más en la necesidad de que las fuerzas políticas progresistas y de izquierdas se unan para "desalojar" al regionalismo y a Yolanda Barcina "del poder". Ramirez compareció en rueda de prensa junto a la número dos de Bildu al Parlamento navarro, Bakartxo Ruiz, y los números uno y dos de la coalición al Ayuntamiento de Pamplona, Eva Aranguren y Peio Martínez de Eulate.
"La ciudadanía quiere el cambio y el primer paso para conseguirlo es desalojar a UPN. No vamos a actuar con criterios de cuotas de poder ni por intereses partidistas, no va a depender de qué posición de poder va a obtener Bildu en un Gobierno alternativo ni de la obligatoriedad de formar parte del mismo", aseguró Ramirez, quien reclamó a los socialistas que tengan en cuenta que "los partidos están al servicio de la sociedad" y que "lo desleal es no responder a lo que la sociedad indica".
(...)
Además, el candidato de Bildu a la Presidencia navarra (...) apuntó que Bildu apoyaría a la candidata de Nafarroa Bai 2011 al Ayuntamiento de Pamplona, Uxue Barkos, con tal de desbancar a UPN de la Alcaldía.
http://www.diariodenavarra.es/noticias/navarra/mas_navarra/maiorga_ramirez_emplaza_psn_escapar_trampa_que_tendido_upn.html
Un poco más de información:
(...) Tras el inicio de las conversaciones entre regionalistas y socialistas para un posible pacto postelectoral, el candidato de Bildu a la Presidencia del Gobierno foral, Maiorga Ramirez, emplazó este martes al PSN a tener "amplitud de miras" para llevar a cabo el "cambio político y social" que, a su juicio, "exige la sociedad navarra". Y aunque no desveló explícitamente si la coalición apoyaría una hipotética investidura del líder socialista, Roberto Jiménez, afirmó que pone sus votos "al servicio" de dicho fin sin exigir por ello estar en el próximo Gobierno.
Hasta en tres ocasiones, Ramirez criticó con dureza el "apoyo" brindado por el PSN a los regionalistas durante "tantos años". Un apoyo que "no le ha salido gratis". "El PSN ya sabe a dónde le ha llevado la sumisión con UPN. Algunos ya han descubierto que traicionar la voluntad ciudadana implica consecuencias negativas", subrayó el cabeza de lista de la coalición abertzale, que insistió un día más en la necesidad de que las fuerzas políticas progresistas y de izquierdas se unan para "desalojar" al regionalismo y a Yolanda Barcina "del poder". Ramirez compareció en rueda de prensa junto a la número dos de Bildu al Parlamento navarro, Bakartxo Ruiz, y los números uno y dos de la coalición al Ayuntamiento de Pamplona, Eva Aranguren y Peio Martínez de Eulate.
"La ciudadanía quiere el cambio y el primer paso para conseguirlo es desalojar a UPN. No vamos a actuar con criterios de cuotas de poder ni por intereses partidistas, no va a depender de qué posición de poder va a obtener Bildu en un Gobierno alternativo ni de la obligatoriedad de formar parte del mismo", aseguró Ramirez, quien reclamó a los socialistas que tengan en cuenta que "los partidos están al servicio de la sociedad" y que "lo desleal es no responder a lo que la sociedad indica".
(...)
Además, el candidato de Bildu a la Presidencia navarra (...) apuntó que Bildu apoyaría a la candidata de Nafarroa Bai 2011 al Ayuntamiento de Pamplona, Uxue Barkos, con tal de desbancar a UPN de la Alcaldía.
http://www.diariodenavarra.es/noticias/navarra/mas_navarra/maiorga_ramirez_emplaza_psn_escapar_trampa_que_tendido_upn.html
#8:
#6 IU no va a formar gobierno con el PP, no va a pactar con el PSOE que es muy distinto. El PP tiene la capacidad de crear gobierno puesto que gano las elecciones, no esque vayan a pactar con el IU. IU si quisiera podria pactar con PSOE para desbancar al PP ya que no tiene mayoria absoluta, pero puesto que correctamente deciden no pactar con PSOE (siendo consecuentes con sus palabras como tu dices)el PP formara gobierno ya que ganaron las elecciones.
#1:
El PSOE se está metiendo en un follón...
#13:
#11 Se te ha olvidado citar uno de los principales motivos por los que los votos del PSN se han diezmado en estas elecciones: por dar su apoyo a la derechona de UPN, y dejar en la estacada a IU y Nabai, que le ofrecían sus votos para desbancar a UPN y hacerse con la Diputación Foral Navarra...
De todas formas, no espero sorpresas, e imagino que lo volverán hacer. Eso sí, en ese caso los votos de PSN seguirán decreciendo y decreciendo...
De todas formas, no espero sorpresas, e imagino que lo volverán hacer. Eso sí, en ese caso los votos de PSN seguirán decreciendo y decreciendo...
#10:
#5 Podemos comparar, pero son dos entornos bastante diferentes:
PP ofrece a PSE y PNV un "gran acuerdo" para no dejar que las instituciones "queden al pairo de los radicales".
El PP propone pactar con PSE y PNV para evitar que Bildu entre en las instituciones, y con eso se está refiriendo sobre todo al territorio histórico de Gipuzkoa donde Bildu ha arrasado.
Las matemáticas dan para hacerlo, el juego lo permite, lo que tendrían que tener en cuenta PP-PSOE-PNV, si deciden llevar a cabo ese acuerdo, es si están seguros de que la mayoría de la sociedad gipuzkoana quiere esa opción...
Esto va en concreto obviamente para el PNV; ¿cree el PNV que sus votantes le han votado para evitar que Bildu gobierne a toda costa? ¿para pactar con el PP y el PSE? Lo dicho. Poder se puede, pero allá cada uno con su conciencia...
Bildu ofrece sus votos a los socialistas en Navarra para desalojar a UPN
Esta noticia habla de 3-4 fuerzas que se podrían unir para evitar que UPN Gobierne: PSN, NaBai, Bildu, ¿IE?
TODOS esos partidos mostraron su voluntad de cambiar de Gobierno de UPN en Navarra antes de las elecciones. Todos sus votantes votaron en consecuencia.
De hecho, recuerdo a los que no lo sepan que hace 4 años el PSN tuvo la oportunidad de pactar con NaBai (las matemáticas daban), tenían la voluntad por parte de su directiva y sus bases, y desde Madrid les obligaron a apoyar a UPN.
¿Eso les quita legitimidad para volver a hacerlo? Para nada. Lo mismo que en la otra noticia, las matemáticas dan y cada uno verá lo que está dispuesto a hacer...
PP ofrece a PSE y PNV un "gran acuerdo" para no dejar que las instituciones "queden al pairo de los radicales".
Publicado hace 12 años por
cabobronson
a
europapress.es
El PP propone pactar con PSE y PNV para evitar que Bildu entre en las instituciones, y con eso se está refiriendo sobre todo al territorio histórico de Gipuzkoa donde Bildu ha arrasado.
Las matemáticas dan para hacerlo, el juego lo permite, lo que tendrían que tener en cuenta PP-PSOE-PNV, si deciden llevar a cabo ese acuerdo, es si están seguros de que la mayoría de la sociedad gipuzkoana quiere esa opción...
Esto va en concreto obviamente para el PNV; ¿cree el PNV que sus votantes le han votado para evitar que Bildu gobierne a toda costa? ¿para pactar con el PP y el PSE? Lo dicho. Poder se puede, pero allá cada uno con su conciencia...
Bildu ofrece sus votos a los socialistas en Navarra para desalojar a UPN
Esta noticia habla de 3-4 fuerzas que se podrían unir para evitar que UPN Gobierne: PSN, NaBai, Bildu, ¿IE?
TODOS esos partidos mostraron su voluntad de cambiar de Gobierno de UPN en Navarra antes de las elecciones. Todos sus votantes votaron en consecuencia.
De hecho, recuerdo a los que no lo sepan que hace 4 años el PSN tuvo la oportunidad de pactar con NaBai (las matemáticas daban), tenían la voluntad por parte de su directiva y sus bases, y desde Madrid les obligaron a apoyar a UPN.
¿Eso les quita legitimidad para volver a hacerlo? Para nada. Lo mismo que en la otra noticia, las matemáticas dan y cada uno verá lo que está dispuesto a hacer...
#22:
Me ha encantado esta noticia, ceden sus votos dejando claro desde un principio que no buscan obtener nada a cambio, solo un cambio para la sociedad navarra. Bildu con su corta edad podría dar clases a unos cuantos políticos.
Comentarios
curioso, la ultima vez los del PP hicieron un pacto con el PSOE para desalojar al PNV del Pais Vasco y ahora quieren pactar con PNV para desalojar a Bildu
#3 No, tan solo pone sus votos junto a los de Nabai, PSN y Ezkerra para desbancar a la derecha Navarra: "pone sus votos "al servicio" de dicho fin sin exigir por ello estar en el próximo Gobierno".
Un poco más de información:
(...) Tras el inicio de las conversaciones entre regionalistas y socialistas para un posible pacto postelectoral, el candidato de Bildu a la Presidencia del Gobierno foral, Maiorga Ramirez, emplazó este martes al PSN a tener "amplitud de miras" para llevar a cabo el "cambio político y social" que, a su juicio, "exige la sociedad navarra". Y aunque no desveló explícitamente si la coalición apoyaría una hipotética investidura del líder socialista, Roberto Jiménez, afirmó que pone sus votos "al servicio" de dicho fin sin exigir por ello estar en el próximo Gobierno.
Hasta en tres ocasiones, Ramirez criticó con dureza el "apoyo" brindado por el PSN a los regionalistas durante "tantos años". Un apoyo que "no le ha salido gratis". "El PSN ya sabe a dónde le ha llevado la sumisión con UPN. Algunos ya han descubierto que traicionar la voluntad ciudadana implica consecuencias negativas", subrayó el cabeza de lista de la coalición abertzale, que insistió un día más en la necesidad de que las fuerzas políticas progresistas y de izquierdas se unan para "desalojar" al regionalismo y a Yolanda Barcina "del poder". Ramirez compareció en rueda de prensa junto a la número dos de Bildu al Parlamento navarro, Bakartxo Ruiz, y los números uno y dos de la coalición al Ayuntamiento de Pamplona, Eva Aranguren y Peio Martínez de Eulate.
"La ciudadanía quiere el cambio y el primer paso para conseguirlo es desalojar a UPN. No vamos a actuar con criterios de cuotas de poder ni por intereses partidistas, no va a depender de qué posición de poder va a obtener Bildu en un Gobierno alternativo ni de la obligatoriedad de formar parte del mismo", aseguró Ramirez, quien reclamó a los socialistas que tengan en cuenta que "los partidos están al servicio de la sociedad" y que "lo desleal es no responder a lo que la sociedad indica".
(...)
Además, el candidato de Bildu a la Presidencia navarra (...) apuntó que Bildu apoyaría a la candidata de Nafarroa Bai 2011 al Ayuntamiento de Pamplona, Uxue Barkos, con tal de desbancar a UPN de la Alcaldía.
http://www.diariodenavarra.es/noticias/navarra/mas_navarra/maiorga_ramirez_emplaza_psn_escapar_trampa_que_tendido_upn.html
El PSOE se está metiendo en un follón...
Bildu quiere pactar con el PSOE. La 'lectura' de la noticia según Menéame ( véase #1): el PSOE se está metiendo en líos.
Este sitio es la hostia. De verdad.
Relacionada: PP ofrece a PSE y PNV un "gran acuerdo" para no dejar que las instituciones "queden al pairo de los radicales".
PP ofrece a PSE y PNV un "gran acuerdo" ...
europapress.esEspero, ansioso, los comentarios de la gente que ha comentado en la otra noticia.
#3 ¿#1 es "Menéame"? Yo pensaba que era Tanatos.
Aquí la psicología de masas tiene la imprevisibilidad de una piedra que cae, #5. Suele llegar al suelo. La tontería de #1 tiene cinco o seis votos ya. Y subiendo. Estará en naranja antes de dos minutos. Si llega a poner alguna gilipollez tipo "Los de Bildu tienden puentes para superar el fascismo de UPN" o algo así, lo estaría ya.
#7 Y como sigas llorando le seguiremos votando.
#5 Podemos comparar, pero son dos entornos bastante diferentes:
PP ofrece a PSE y PNV un "gran acuerdo" para no dejar que las instituciones "queden al pairo de los radicales".
PP ofrece a PSE y PNV un "gran acuerdo" ...
europapress.esEl PP propone pactar con PSE y PNV para evitar que Bildu entre en las instituciones, y con eso se está refiriendo sobre todo al territorio histórico de Gipuzkoa donde Bildu ha arrasado.
Las matemáticas dan para hacerlo, el juego lo permite, lo que tendrían que tener en cuenta PP-PSOE-PNV, si deciden llevar a cabo ese acuerdo, es si están seguros de que la mayoría de la sociedad gipuzkoana quiere esa opción...
Esto va en concreto obviamente para el PNV; ¿cree el PNV que sus votantes le han votado para evitar que Bildu gobierne a toda costa? ¿para pactar con el PP y el PSE? Lo dicho. Poder se puede, pero allá cada uno con su conciencia...
Bildu ofrece sus votos a los socialistas en Navarra para desalojar a UPN
Bildu ofrece sus votos a los socialistas en Navarr...
abc.esEsta noticia habla de 3-4 fuerzas que se podrían unir para evitar que UPN Gobierne: PSN, NaBai, Bildu, ¿IE?
TODOS esos partidos mostraron su voluntad de cambiar de Gobierno de UPN en Navarra antes de las elecciones. Todos sus votantes votaron en consecuencia.
De hecho, recuerdo a los que no lo sepan que hace 4 años el PSN tuvo la oportunidad de pactar con NaBai (las matemáticas daban), tenían la voluntad por parte de su directiva y sus bases, y desde Madrid les obligaron a apoyar a UPN.
¿Eso les quita legitimidad para volver a hacerlo? Para nada. Lo mismo que en la otra noticia, las matemáticas dan y cada uno verá lo que está dispuesto a hacer...
#10 Hombre que todos los partidos menos el que estaba en el poder querían cambiar al partido que estaba en el poder es una obviedad.
Sobre todo viendo que lo que se criticaba era el "no respeto por la lista más votada". Ojo, por ambas parte, que ya veo a muchos criticando lo que pueda pasar en Navarra y vitoreando lo que pueda pasar en Gipuzkoa. Lo de los partidos que lo llaman "no democrático" cuando les perjudica y "opción perfectamente válida" cuando les beneficia, ni lo mento.
PD: Sobre mi opinión (que creo que aún no la he dado), creo que los pactos son parte del juego de las elecciones y son perfectamente válidas. Tanto cuando favorecen a unos como cuando los perjudican. Al fin y al cabo, suelen lograr mayores representatividades y gobiernos más plurales (cuando hay gobiernos en coalición siempre hay más debate interno --y externo--, cosa que me parece fantástica).
#33 Ya, pero en todo tu comentario sigues obviando lo evidente...
A mí el PNV me ha mandado a casa su propuesta de Batu Gaitezen, que es la apuesta que ha realizado por la unión de fuerzas abertzales en Gipuzkoa.
Si ahora van y deciden pactar con el PSE y PP, será muy enriquecedor y todo lo que quieras, pero han engañado a su electorado y al resto de gente.
#35 Pactar en Gipuzkoa con fuerzas no nacionalistas sería engañar a su electorado.
Pactar en Navarra con fuerzas no nacionalistas es cumplir con lo prometido.
Entendido. Gracias.
edito: Perdón, quería decir "no abertzales".
#37 ¿has entendido el comentario #35 antes de escribir y has leído algo más sobre los programas de los partidos navarros? Creo que no...
Te lo resumo, lo que ha dicho cada uno:
Gipuzkoa:
- Bildu: Pacto abertzale
- PNV: Pacto abertzale
Navarra/Nafarroa:
- Bildu: desalojar a UPN y gobierno de cambio
- NaBai2011: desalojar a UPN y gobierno de cambio
- PSN: desalojar a UPN
Ahora explícame tu comentario porque no hay dios que lo entienda...
#38 ¿En Navarra no había pacto abertzale?
En todo caso, repito, cuando salió la noticia del posible pacto en Gipuzkoa la principal crítica venía del hecho de no respetar la lista más votada. Eso, digo yo, seguirá siendo criticable por quienes lo criticaban antes ¿no?
#39 lo de la lista más votada, sólo lo dice en Zgz y casos, el PP cuando no puede gobernar con pactos, de miembros de Bildu no lo he oído a ninguno, si me das enlace te lo agradecería.
#39 #40
No he oído hasta ahora decir a Bildu que hay que respetar la lista más votada por que sea la más votada ni nada así...
Al PNV sí que le he oído decir eso estos años, pero recientemente dijo que no iban a ser los únicos engañados en hacer eso, cuando el resto no cumple esa premisa.
También escuché a Odón Elorza (PSE) anunciar que si no era el más votada, se negaría a ser alcalde. Hoy a rectificado
Elorza dice ahora que con el respeto a la lista más votada se refería a PP y PNV, no a Bildu
http://www.noticiasdegipuzkoa.com/2011/05/25/politica/elorza-dice-ahora-que-con-el-respeto-a-la-lista-mas-votada-se-referia-a-pp-y-pnv-no-a-bildu
#41 No he hablado de "reacciones de Bildu" he hablado de reacciones de gente que critica a una (recordando que es la lista más votada) y a la que le parece perfecta la otra.
En cuanto a lo de Odón y lo de #43 Sí, a eso me refería cuando he dicho "por ambas partes". Gracias.
#44 Que conste que como tu, yo creo que al final, si se juntan 2 partidos que tienen mas diputados es mayoria... me parece normal que se haga.
Lo que me pareceria un engaño es que PNV se juntara con el PPSOE en gipuzkoa pq dijo q no lo iba a hacer y lo que me parece una verguenza es la excusa de Odon a su 'decalogo por la democracia'... no me referia a estos... o, vaya!
Esa es la diferencia que veo. Yo no veo mal que lo hagan, sino que mientan diciendo que no lo van a hacer.
Es mas: si el PSN dijo que respetaria la lista mas votada, aunque sea por lo bajini, que nolo se, deberia hacerlo.
#41 Urkullu si que se lo ha oido
http://www.gara.net/azkenak/05/268322/eu/Urkullu-dice-que-es-una-falacia-pedirles-respeto-lista-mas-votada-si-todos-partidos-incumplen-premisa
#39 Por cierto, para que veas las reacciones... a ver si te parecen dos propuestas similares como parece que pretendías sugerir,
Sobre supuesto pacto PP-PSE-PNV contra Bildu:
Iñigo Urkullu, ha considerado "perversa" la oferta del PP y PSE para llegar a un acuerdo de estabilidad institucional a tres bandas con el fin de evitar gobiernos de Bildu en ayuntamientos y en diputaciones.
Sobre apoyo de Bildu-Nabai a PSN para desalojar a UPN, hay diferentes interpretaciones (o no tan diferentes)...
Al número dos del PSOE, José Blanco, le preguntaron el martes si la ejecutiva federal iba a dejar manos libres a los socialistas vascos para pactar. En su respuesta afirmó que iban a buscar “alianzas progresistas”, apostillando que no se refería sólo a Euskadi, sino al conjunto de España, y mencionó expresamente Navarra, Pamplona y Canarias.
http://www.lavanguardia.com/opinion/articulos/20110525/54160224691/pactos-progresistas.html
El PSN, en compás de espera hasta que Ferraz fije posición
http://www.gara.net/paperezkoa/20110525/268372/es/El-PSN-compas--espera-hasta-que-Ferraz-fije-posicion
#1 ...que no sabe ni doooonde sa metío
#1 El PSOE se metió en un follón hace justo cuatro años cuando decidió entregar el poder a la derechona opusiana que gobierna Navarra pensando que así hacían ZAS en toda la boca al fascio que había salido a la calle gritando que estaban vendiendo España a la ETA y a la Caverna.
Claudicando Navarra, el facherío repitió la hazaña para recuperar Galicia de las garras de los nacionalistas, a Cataluña del tripartito travestí satánitco que quemaba las fotos del rey y se mofaba de los clavos de cristo, y para rematar, el golpe de gracia: pactar con los que no condenan el franquismo para hacer frente españolista en el Gobierno Vasco.
#1 ... que no sabe ni donde sa metío!
Me ha encantado esta noticia, ceden sus votos dejando claro desde un principio que no buscan obtener nada a cambio, solo un cambio para la sociedad navarra. Bildu con su corta edad podría dar clases a unos cuantos políticos.
#22 iluso, que te crees que en política existe el gesto desinteresado
Animo UPN, luchad contra las ansias expansionistas del nazionalismo aranista.
#24 Nacionalismo va con c. Gracias.
#19 Yo he dicho que son mas de 50 paginas, en ningun momento he dicho que sea bueno o malo porque ni siquiera me lo he leido, ni de su calidad.
Antes de llamar ignorantes a los demas, piensa un poco, que no hay prisa para escribir.
#9 Por supuesto que sí, de echo es mucho más sano que las mayorías absolutas, al tener que buscar el consenso en cada propuesta.
#12 #45 #63 Gracias por las aclaraciones. Uno también aprende equivocándose, ¿no?
#19 Pero más aún lo es presumir que alguien cree que un trabajo es de calidad por señalar que tiene más de 50 páginas.
Yo entiendo que lo que nos dice que el programa "existe" y es bastante detallado.
Vaya, pues parece que los de Bildu están generosos. En Alava darán sus votos al PNV, para quitar a la derechona del PP de la diputación. Mis aplausos.
Bildu ofrece su apoyo en Araba a Xabier Agirre (PNV) "sin contrapartidas"
Bildu ha ofrecido su apoyo en Araba al jelkide Xabier Agirre para impedir que «la derecha más retrógrada de Europa» se haga con la Diputación de Araba.
La oferta de apoyo se hace «sin condiciones ni contrapartidas», lo que significa que no demanda ni la entrada en el gobierno de la Diputación ni está relacionada con lo que pueda ocurrir en otros herrialdes, por ejemplo, Gipuzkoa.
http://www.gara.net/azkenak/05/268500/eu/Bildu-ofrece-su-apoyo-Araba-Xabier-Agirre-PNV-sin-contrapartidas
sería una noticia fantástica, imaginaos la de tinta conspipranoica pepera que correría por ahí, hablando del constitucional, de eta y de los servicios secretos marroquíes si se cruzan por delante. En serio, nos vamos a reír mucho.
Si el PSOE obligó al PSN a pactar con UPN cuando ya había acuerdo con NABai hace 4 años, esta vez, con Bildu de por medio,parece más claro el pacto con UPN.
El PSN deberia pensarselo, es la unica oportunidad que tiene de gobernar en Navarra, y bastante a perdido ya en estas elecciones.
#11 Se te ha olvidado citar uno de los principales motivos por los que los votos del PSN se han diezmado en estas elecciones: por dar su apoyo a la derechona de UPN, y dejar en la estacada a IU y Nabai, que le ofrecían sus votos para desbancar a UPN y hacerse con la Diputación Foral Navarra...
De todas formas, no espero sorpresas, e imagino que lo volverán hacer. Eso sí, en ese caso los votos de PSN seguirán decreciendo y decreciendo...
Pasó "lo mismo" hace cuatro años pero sin Bildu. El PSN podía pactar con cualquiera para echar a UPN-PP y con quien pactó fue con UPN-PP así que ni me planteo que pueda ocurrir esta vez.
#13 ya lo ha explicado bien.
#54 El PSN ya pudo sacar a UPN del gobierno, y no era Bildu hace 4 años. Era NABAI , y desde Madrid les dijeron que nada, que dejaran a UPN. Han bajado votos......
Ahora lo mismo con Bildu. Que pasará con su votos en las próximas? ..... pues que para votar a PSN mejor votas a UPN... o si quieres un cambio, votarás.....
#57 No se como se verán estos temas desde el Pais Vasco y Navarra, te puedo decir que en Madrid la música que llega cuando empieza algún debate identitario es: "Dame, dame, dame". Si hay motivos más profundos se pierden en el montón de ruido que se genera.
En general la impresión que llega aquí de los partidos nacionalistas es que no están dispuestos a ser solidarios. Presumen de saber gastar mejor pero no están dispuestos a participar en el gobierno central para demostrarlo, lo que al final provoca que los pactos con ellos se vean como contrarios al interés general.
Esta es solo la visión que me llega a mi en Madrid, y por lo que he hablado con mis conocidos no se aleja de la que llega a los demás, no tiene por que coincidir con la realidad tal cual es.
Hay que entender la sociología Navarra para hacer según que aseveraciones. El PSN lo tiene muy mal, y tras la ruptura de UPN y PP peor, porque se está quedando sin espacio. Una mayoría de los votantes que ha tenido el PSN no verían con buenos ojos un pacto no ya PSN-Bildu, sino incluso PSN-Nabai. En estas elecciones, quien buscaba Izquierda moderada nacionalista votaba Nabai. Por eso son tan reticentes, porque pueden perder lo poco que les va quedando de espacio.
¿Esto es Gran Hermano o un estado democratico?
Yo que soy de Pamplona, exiliado en Madrid hace ya mas de 10, me digo leyendo esta noticia, "vamos a ver los programas electorales de todos estos partidos" y empiezo por UPN y que cojones que me encuentro con que está colgado el del 2007, ¡no lo han actualizado joder! Y vamos que he buscado un poco y solo he visto propuestas sueltas y en periodicos.
http://www.upn.es/conocenos/programa-electoral/
Antes de escandalizarme más, ¿alguien puede poner el link del programa electoral de estas?
#15 Creo que puedes ir escandalizandote ya, más que nada para ahorrar trabajo para después
#16 Pues mira aquí está el del PSOE_Navarra: http://www.youblisher.com/p/125398-Please-Add-a-Title/ que se las trae para poder leerlo en condiciones.
El del PP_Navarra tampoco está, solo hay una pestaña donde se pueden ver "ideas", contándote lo mala que es la situación actual (manda cojones, eran ellos los que estaban dentro de UPN hace 4 días) y dando soluciones generales. Yo no lo considero programa electoral. Ésta es la página, http://www.ppnavarra.es/valores-principios-ppn/ y aquí una búsqueda: http://www.ppnavarra.es/?s=programa+electoral&x=6&y=5
Y ya para terminar Bildu _Nafarroa, lo primero, he ido a buscar la pestaña castellano y cual mi sorpresa que estaba ya en la página de castellano, un poquito mas de cuidado que sé de gente que os vota y no pueden ni entenderos. Respecto al programa electoral estas son sus 3 propuestas, aunque tampoco existe nada de programa electoral:
La apuesta de Bildu tiene tres ejes fundamentales:
1. Trabajar a favor de la paz y la normalización política.
2. Impulsar un nuevo modelo socioeconómico para hacer frente a la crisis y
que estará basado en la justicia social.
3. Impulsar la participación ciudadana y potenciar la capacidad de decisión.
http://bildu.info/nafarroa/es/2011/05/10/los-3-ejes-del-programa-del-parlamento-son-la-resolucion-del-conflicto-la-justicia-social-y-el-derecho-a-decidir-de-la-ciudadania/
Ahora que cada uno opine, pero yo propongo que en vez de tirarse de nuevo los trastos a la cabeza y rifarse el sillón como críos de colegio se sienten y miren con quien tienen mas puntos en comun en cuanto a mejorar a los navarros, ains, tonto de mí.
#17 El programa electoral es este: http://bildu.info/nafarroa/es/programa-es/
Más de 50 páginas.
#18 Medir la calidad de un trabajo por el número de páginas es un rasgo de ignorancia.
#17 he ido a buscar la pestaña castellano y cual mi sorpresa que estaba ya en la página de castellano, un poquito mas de cuidado que sé de gente que os vota y no pueden ni entenderos
A mí me sale por defecto en euskera. Supongo que detecta el idioma de tu navegador y te muestra el contenido por defecto en ese idioma.
Sería bueno recordar que UPN dobla en votos la 2ºopción electoral en Navarra.
#15 http://www.upn2011.es/blog/wp-content/uploads/2011/05/UPN_Programa_2011.pdf
Recuérdalo si quieres, #26. A estas personas les da igual. No recuerdan ni en qué idioma navegan.
Bildu ahora mismo en este estúpido sitio es sinónimo de vanguardia y democracia.
Hay que joderse.
#26 en Euskadi PPSOE =35% de los votos y ahí les tienes, gobernando y gestionando "el camhio democrático" según tongo Lopez. Encima se atreve a decirle al zapatos lo que tiene que hacer. Yo me parto con los políticos
Pd. te he votado negativo sin kerer Lo siento
35% sin contar la abstención.. que es la que gana siempre las elecciones por mayoría y , la verdad, no me extraña
#64 Nunca dije que me pareciera bien que PP-PSE gobiernen en Euskadi.
La noticia real sería, Bildu entra en política haciendo política. O sea que están actuando con normalidad.
Eso sí para los Fanboys PPeros es una muestra de que PSOE = ETA
#51 -> #50
Esto puede terminar de rematar al PSOE si no lo gestionan con cuidado. En el país vasco y Navarra tal vez se vea con normalidad, pero en el resto de España Bildu sigue siendo un partido que parte de la población considera "sospechoso" (Fuera de mnm he escuchado más opiniones en contra que a favor).
Un pacto PSOE-Bildu sería regalarle el gobierno al PP directamente (y eso que ya prácticamente es suyo).
Debido al "conflicto vasco" resulta más difícil de entender (del Ebro para abajo) que en Navarra pasa como en Andalucía y Extremadura: Muchos años de hegemonía de los mismos y necesidad de que corra el aire, de ventilar, de hacer limpieza.
Lo que sí que se entiende bastante bien en todas partes es que la ultraderecha es anecdótica porque su masa electoral (y militante) está en el PP. Vale. Pues no os podéis hacer idea de la línea politico-religiosa de UPN. El otro día se lo intentaba explicar a un austríaco y le decía que allí la gente que había ganado la guerra eran como los ustachas de Croacia. Y en Navarra ganada sigue.
Pero claro, la entrada de fuerzas necesarias para despegar a UPN de la poltrona requiere la entrada de fuerzas muy diversas. Y ahí es donde entramos al lío.
Qué pequeño es el mundo y qué grande Navarra.
Es una puta vergüenza. El PSN otra vez traicionando a sus votantes y llenándose la boca de democracia. Tiene la posiblidad de participar en un gobierno, como lo desan la mayoría absoluta de los votantes y se va a vender otra vez a los fascistas por orden la todopoderosa cúpula de Madrid.
Relacionada:
Bildu votará a Agirre (PNV) en Álava sin contrapartidas en Guipúzcoa
Bildu votará a Agirre (PNV) en Álava sin contrapar...
elcorreo.comEstamos hartos de tanto bipartidismo y por si fuera poco si un partido de izquierdas como Bildu se muestra generoso,flexible y hasta honesto ofreciendo sus votos al PSN a cambio de nada, solo recibe incompresion y criticas inaceptables por otro partido que hace años creiamos que tambien era de izquierdas (PSE) pero el tiempo le ha puesto en su lugar pactando con mas facilidad con cualquier partido de derechas que de izquierdas.
QOU VADIS PSOE/PSE??
la partida se pone interesante...
A ver si ahora Bildu se convierte en lo que algunos dicen que es IU respecto al PSOE.
¡Un desalojo, otra okupación!
Regalo que de aceptarlo - lo dudo- traería un gran revuelo ya que es lógico pensar que como contrapartida el PP hará caer a Patxi López.
Yo soy una persona que se considera bastante contraria al nacionalismo político, a cualquier nivel que no sea el de la humanidad entera vamos, y no voy a entrar en detalles porque siempre me encuentro con el motivado de turno.
Pero esto, esto en concreto apesta. Es patético que los políticos, tan defensores de la democracia, tan escépticos contra los movimientos legítimos como las acampadas en toda España, tan seguros que "eso" que hacen ellos es democracia y no la de Sol empiecen a poner límites a las libertades y muchas comillas a los resultados. La democracia está bien hasta que triunfa Bildu.
Es triste.
#9 Se puede incluso sin mayoría, si empatan a concejales y no hay acuerdo de la oposición, gobierna la lista más votada. Y si empatan a votos, se decide por sorteo. En mi pueblo en principio va a gobernar un partido raro (no PPSOE) que tiene 20 votos más que el PP, con el mismo número de concejales, a menos que PP y PSOE pacten.
Aquí es donde el PSOE se cobra la factura?
Yo digo siempre lo mismo, debe gobernar el que más votos obtuvo
Vamos, que como decía hace unos Iñaki Gabilondo, al final el problema es ideológico y no legal. Vamos que lo que da miedo al PPSOE es el independentismo democrático y no las armas de ETA.
#69 Eso lo puedes tener mas que claro. La mayoría de los vascos lo sabemos desde hace muchos años, por ese motivo siguen interesados en que eta no desaparezca para seguir con el voto del miedo y para tener de que hablar. Ese es el principal motivos de dejar a 313.000 vascos sin opción de votar en dos elecciones, y ahora que por fin pudimos votar se les ve aun mas claramente de que pie cojean todos. Los de Bildu están y lo tienen claro demostrandolo cada día
#59 Creo que se necesita un verdadero nuevo partido con gente fresca y nueva, y no upd que ya sabemos de donde vienen todos
#76 si yo eso ya lo sabía hace tiempo, pero si lo digo yo, soy un conspiranoico, un antinoseque y bla bla bla... pero si digo que lo dice alguien reconocido, mi argumento parece como que coge mas fuerza. Hace tiempo que se, sabemos, que los llamados patriotas españoles se preocupan de cualquier cosa antes que de los ciudadanos del país. Que los muertos son una herramienta mas para polarizar el voto y sacar un rédito electoral, que les han importado una mierda casi des de el primer día. Y ETA lo mismo, en el fondo les vendría bien una lucha ETA-policia eterna. Y si hay muertos mejor. Mas fotos, mas pancartas, mas ladridos. Si se acaba, pierden toda razón sus supuestos argumentos democráticos y derivan a lo que ya sabemos que temen, que les muevan la silla. Lo que no quieren es perderla y si para eso hace falta criminalizar a gente que no ha cometido ningún delito, a movimientos distintos del "main stream" que amenacen su hegemonía... pues se hace. Y lo triste es que pueden hacerlo porque el común de los votantes es paleto, no des de el punto de vista formativo, si no des del punto de vista del provincianismo. Falta viajar, falta vivir en sitios culturalmente plurales, otras ópticas. Eso en general contamina la mentalidad. Y eso se debe vivir des de la infancia, sin los prejucios que vamos cogiendo conforme nos criamos. No de turismo (aunque algo es algo). Y no estamos a salvo ninguno. En fin, ánimos a la gente de Bildu!
Unos nacionalistas (en cuyo ideario se entiende que se debería incluir en Euskadi Navarra y el país vasco frances) apoyan a un partido nacional para sacar a otros nacionalistas. Me parece muy lógico, el nacionalista de un nacionalista supone un problema para el primer nacionalista.
Esto, con los diagramas de Venn se explica más facilmente.
Joder, hay montado un follon
:
-Osea que en Navarra se ofrecen para echar a UPN.
-En guipuzcoa PP se ofrece para que no entre bildu a pesar de su aplastante mayoria.
-Odon (alcalde de Donostia), ahora dice que lo de que gane la lista mas votada, lo dijo antes de que bildu fuera constituido.
yo creo que es un error dejar a Bildu fuera de un gobierno. Comete un error el PP de marginar a esta fuerza política, la desaparición de eta pasa por tener a esta organización no aislada.
No soy vasco ni navarro ni vivo en ninguna de estas dos comunidades, pero me dan ganas de votar a Bildu en las generales.
Jojojó, el PSOE es capaz de pactar con el diablo con tal de gobernar, casi literalmente.
Yo tengo miedo en Asturias, que con tal de echar a Foro Asturias, los muy hijos de puta serían capaz de pactar hasta con el PP. Entonces si que sería para molerlos a palos a todos.
Toma ya!! Tu me legalizas mi partido, yo te doy el gobierno en Navarra, hoy por ti mañana por mi dicen no?
Esto es la hostia, después dicen que había mucho mamoneo en Marbella, mamoneo político hay en todos sitios, también en el norte señores...
#51 El partido lo han legalizado los jueces (y el sentido común). Para pajas mentales, habla con Mayor Oreja. Porque vamos, decir a estas alturas que el PSOE quería legalizarlos, cuando ellos mismos pusieron el primer recurso...
Las memeces de los partidos no tienen límite. Y lo más gracioso es que IU y PP van a formar gobierno en Extremadura ¡Hipócritas! Que sean consecuentes con sus palabras y que no se alíen con cualquiera con tal de alcanzar el poder.
#6 IU no va a formar gobierno con el PP, no va a pactar con el PSOE que es muy distinto. El PP tiene la capacidad de crear gobierno puesto que gano las elecciones, no esque vayan a pactar con el IU. IU si quisiera podria pactar con PSOE para desbancar al PP ya que no tiene mayoria absoluta, pero puesto que correctamente deciden no pactar con PSOE (siendo consecuentes con sus palabras como tu dices)el PP formara gobierno ya que ganaron las elecciones.
#8 ¿Formará gobierno con mayoría simple? No sabía que eso se podía hacer, si te soy sincero.
#9 ¿No sabías que el PSOE lleva gobernando en minoría desde 2008? tiene una mayoria simple, y bien le llega, ¿que quiere sacar una ley adelante? pues nada, pacta hasta conseguir la mayoría y pista.
No te quieras ni imaginar como son las cosas con mayoría absoluta...
#6 ¿?
¿IU va a formar gobierno en Extremadura con el PP? ¿donde, aparte de en tu imaginacion, has visto eso?
Que yo sepa, lo que dijo Escobar de IU-EX es que queria que el PP gobernase en minoría (para lo cual simplemente tiene que abstenerse en las votaciones de investidura), y que hoy miercoles el comite extremeño decidiria al respecto. Nada dijo de formar gobierno con Monago.