Portada
mis comunidades
otras secciones
#4:
#1 Artículo 15. Símbolos y monumentos públicos.
1. Las Administraciones públicas, en el ejercicio de
sus competencias, tomarán las medidas oportunas para
la retirada de escudos, insignias, placas y otros objetos o
menciones conmemorativas de exaltación, personal o
colectiva, de la sublevación militar, de la Guerra Civil y de
la represión de la Dictadura. Entre estas medidas podrá
incluirse la retirada de subvenciones o ayudas públicas.
2. Lo previsto en el apartado anterior no será de aplicación
cuando las menciones sean de estricto recuerdo
privado, sin exaltación de los enfrentados, o cuando concurran
razones artísticas, arquitectónicas o artístico-religiosas
protegidas por la ley.
3. El Gobierno colaborará con las Comunidades
Autónomas y las Entidades Locales en la elaboración de
un catálogo de vestigios relativos a la Guerra Civil y la
Dictadura a los efectos previstos en el apartado anterior.
4. Las Administraciones públicas podrán retirar subvenciones
o ayudas a los propietarios privados que no
actúen del modo previsto en el apartado 1 de este artículo.
Ahí lo tienes. Desgraciadamente siempre tendrás ahí el Valle de los Caídos para regocijarte, no te preocupes.
1. Las Administraciones públicas, en el ejercicio de
sus competencias, tomarán las medidas oportunas para
la retirada de escudos, insignias, placas y otros objetos o
menciones conmemorativas de exaltación, personal o
colectiva, de la sublevación militar, de la Guerra Civil y de
la represión de la Dictadura. Entre estas medidas podrá
incluirse la retirada de subvenciones o ayudas públicas.
2. Lo previsto en el apartado anterior no será de aplicación
cuando las menciones sean de estricto recuerdo
privado, sin exaltación de los enfrentados, o cuando concurran
razones artísticas, arquitectónicas o artístico-religiosas
protegidas por la ley.
3. El Gobierno colaborará con las Comunidades
Autónomas y las Entidades Locales en la elaboración de
un catálogo de vestigios relativos a la Guerra Civil y la
Dictadura a los efectos previstos en el apartado anterior.
4. Las Administraciones públicas podrán retirar subvenciones
o ayudas a los propietarios privados que no
actúen del modo previsto en el apartado 1 de este artículo.
Ahí lo tienes. Desgraciadamente siempre tendrás ahí el Valle de los Caídos para regocijarte, no te preocupes.
#37:
Por si alguien no se había dado cuenta, la Guerra Civil fue eso, un guerra. Y todos sabemos lo que pasa en las guerras (afortunadamente, no de primera mano). Hubo actuaciones reprobables por los dos bandos. Pero de ahí a justificar un golpe de estado que trajo una dictadura de casi 40 años, pues como que no. Y encima con los peregrinos argumentos de los reformistas que todos sabemos (España se rompía, era necesario, el golpe lo dió la izquierda, etc, etc)
#16:
En mi antiguo barrio había uno que decía "CARRERO BLANCO CAMPEÓN DE SALTO", 25 años por lo menos tenía, pura memoria histórica, y lo borraron los muy cabrones.
#12:
#4 "de exaltación, personal o colectiva, de la sublevación militar, de la Guerra Civil y de la represión de la Dictadura."
Dedicar una calle a un combatiente de la Guerra Civil me parece exaltación de la misma, aunque éste sea un concepto muy subjetivo.
"2. Lo previsto en el apartado anterior no será de aplicación cuando las menciones sean de estricto recuerdo privado, sin exaltación de los enfrentados,"
Al parrafo anterior me remito. Y razones artísticas para conservarla, como que no hay.
No voy a entrar a valorar la ley de Memoria Histórica, aunque no me gusta como se está aplicando, pero en este caso no veo interes artístico ni histórico en conservar un grafiti de hace setenta y cuatro años. Otra cosa es que los vecinos quieran que se conserve. Estorbar, me parece que no estorba.
"El historiador informó de la situación al distrito municipal de Ciutat Vella y aportó la documentación que disponía, a la vez que se reunió con las asociaciones de los vecinos de la Barceloneta para contar con su apoyo. "Incluso el capellán de la parroquia pidió que no se borrara", explica ahora Cortijo, que logró muchos adeptos por medio de su blog y de facebook."
Dedicar una calle a un combatiente de la Guerra Civil me parece exaltación de la misma, aunque éste sea un concepto muy subjetivo.
"2. Lo previsto en el apartado anterior no será de aplicación cuando las menciones sean de estricto recuerdo privado, sin exaltación de los enfrentados,"
Al parrafo anterior me remito. Y razones artísticas para conservarla, como que no hay.
No voy a entrar a valorar la ley de Memoria Histórica, aunque no me gusta como se está aplicando, pero en este caso no veo interes artístico ni histórico en conservar un grafiti de hace setenta y cuatro años. Otra cosa es que los vecinos quieran que se conserve. Estorbar, me parece que no estorba.
"El historiador informó de la situación al distrito municipal de Ciutat Vella y aportó la documentación que disponía, a la vez que se reunió con las asociaciones de los vecinos de la Barceloneta para contar con su apoyo. "Incluso el capellán de la parroquia pidió que no se borrara", explica ahora Cortijo, que logró muchos adeptos por medio de su blog y de facebook."
Comentarios
En mi antiguo barrio había uno que decía "CARRERO BLANCO CAMPEÓN DE SALTO", 25 años por lo menos tenía, pura memoria histórica, y lo borraron los muy cabrones.
#16 "En mi antiguo barrio había uno que decía "CARRERO BLANCO CAMPEÓN DE SALTO", 25 años por lo menos tenía, pura memoria histórica, y lo borraron los muy cabrones. "
Celebrando y riendo un atentado de ETA. Ya se ve la calaña de algunos, ya.
#18 estaba siendo irónico, obviamente.
#18 #19 La ETA en la época de franco ayudó al desgaste de la dictadura, le dio a la gente una esperanza, en esos tiempo operaba mas bien como un grupo de resistencia.
Después de la dictadura ya degenero a un grupo terrorista, del que desprecio todo acto violento.
Por si alguien no se había dado cuenta, la Guerra Civil fue eso, un guerra. Y todos sabemos lo que pasa en las guerras (afortunadamente, no de primera mano). Hubo actuaciones reprobables por los dos bandos. Pero de ahí a justificar un golpe de estado que trajo una dictadura de casi 40 años, pues como que no. Y encima con los peregrinos argumentos de los reformistas que todos sabemos (España se rompía, era necesario, el golpe lo dió la izquierda, etc, etc)
¿Opinaríais lo mismo si el nombre fuera el de una monja violada y asesinada? NO, claro pertenecía a la Iglesia estaba con los fachas... Por suerte no viví al dictadura y seguramente ni tendré argumentos para hablar de ella, pero lo que si puedo opinar es que estoy harto de las dos Españas, de los fachas y rojos, Vivo en el presente, TODOS hicieron cosas malas, unos murieron injustamente y seguro que los que seguían haciendo daño, seguían viviendo...Pero creo que ya es hora de ir pasando página y de ir cerrando heridas.A mi no me va ni me viene lo de la memoria histórica y, seguramente, dentro de 50 años o 100 ya no habrá gente que siga llorando por esos muertos. Y me temo que todas estas cosas se hacen para manipular a las masas y no tanto para hacer justicia. Supongo que ahora me tocará recibir votos negativos de aquellos que me tacharán de facha, pero señores/as izquierda conlleva progreso, y el progreso no viene de la mano de soñar un pasado.
Por suerte le dio por escribir el grafitti en catalán, si no ¡a tomar vientos la fachada!
Conozco a Dani Cortijo, el joven historiador del que habla, des del instituto! Me ha hecho ilusión ver una noticia en el que se le menciona en portada!
Tiene un bloc, en catalán, sobre historias de Barcelona y hace poco publico un libro llamado "Historias de la historia de Barcelona" tuvo bastante éxito...
El blog: http://altresbarcelones.blogspot.com/
El libro: http://altresbarcelones.blogspot.com/2010/03/ja-es-al-carrer-histories-de-la.html
#25 y #26 Los republicanos eran los que luchaban por la democracia.
Esos no eran sino facciones de gente sin escrúpulos que no actuaban bajo el mando de la República, eran DELINCUENTES, ademas que no fueron durante la guerra y la historia de las iglesias quemadas fue algunos años antes de la Guerra Civil.
http://es.wikipedia.org/wiki/Quema_de_conventos_de_1931_en_Espa%C3%B1a
En la guerra, seguro que la república fusilo a curas colaboradores con los enemigos igual que los nacionales, de esto estoy seguro, pero la política del bando Republicano no fue la de quemar iglesias durante la guerra...
#26 No voy a caer en tus provocaciones e insultos, cuando se ve claramente tu posición respecto a este tema.
#30 Ni yo jamás defenderé a una panda de asesinos como fueron los republicanos como tu sí que haces. Y no, tampoco voy a defender al bando nacional. Asesinos fueron todos. Familiares muertos tengo tanto asesinados por un bando, como por otro.
Por cierto, hablas como si la política del bando nacional fuera matar a todos los obreros durante la guerra, a ti si que se te ve el plumero, hipócrita, yo jamás defenderé a un asesino sea del bando que sea
#31 Yo solo defiendo a los que tenían el Gobierno legitimo, no a los que quemaban iglesias, defiendo que el EJECUTIVO y EJERCITO DE LA REPÚBLICA no tiene nada que ver en la quema indiscriminada de iglesias, cosa que no pasa con alguna milicia.
Bando republicano:
-Ejercito Leal a la Republica
-Fuerzas de seguridad e la republica
-Brigadas Internacionales
-Milicias Confederadas (ALGUNAS DE ESTAS FUERON LOS DE LAS IGLESIAS)
-URSS
#35 A ver, eso es lo que cuenta Santos julia. Te recuerda que a Calvo Sotelo lo asesinó la guardia de asalto, concretamente la guardia personal de Prieto que por si no lo sabías era socialista.
Las checas eran de los sindicatos y de los partidos de izquierda. había también checas del PSOE.
De verdad, os han hecho creer la cantinela de que los asesinato cometidos por los del frente Popular eran a cargo de descontrolados molestos por los bombardeos fascistas y te aseguro que no fue así de simple. Deberías leer también a los otros, es un consejo.
#48 pfffff... que no tío que paso de debatir con un tío que solo sabe decir y tú más y que alude a Santos Julia (Historiador) sin poner cita alguna suya. Los artículos de opinión de Santos en El País son sólo artículos de opinión. Y seguramente yo esté muy de acuerdo con la crítica a la sectarización de cualquier doctrina política sea esta el comunismo, el socialismo o el liberalismo.
Calificar a Santos Julia, como "los otros" te deja en evidencia. Él es Historiador y en su trabajo principal, que no es el de articulista precisamente, es bastante objetivo y no patidista de unos o de otros. Que diga en ocasiones cosas que te gusta oir, no le hace ser de un bando o de otro, de hecho él critica activamente a aquellos que revisionan la historia desde los bandos, como esta cuerda de pseudohistoriadores mediáticos como Cesar Vidal, Pío Moa y acolitos varios, supongo entre los que tú te encuentras visto tu sesgo.
#47 veo que lloras los negativos, es una actitud que suelo premiar con más negativos, por favor llama una buambulancia.
#46 Apreciado orgulloso fascista de cambiante nick ¿de verdad piensas que voy a entrar al trapo de tu difamación? para asegurar que no fue así de simple, que no digo que lo fuese, deberías empezar por ser coherente en tu opinión, citar, argumentar y comprobar. Por el momento y dado que veo que quieres desviar este hilo a una confrontación con poca dialéctica, nada más que decir.
Un consejo, deberías mejorar tu lectura comprensiva, tu objetividad, y por supuesto salir de la caverna.
#49 Yo además de El Pais, me gusta leer panfletos, he leído al Santos Julia y se de que hablo. El tú más es muy terapéutico para los que solo saben ver lo malo de los demás y nada malo de lo suyo, es más, en el meneame se debería de declarar como de utilidad publica ya que en los ámbitos sectarios es donde más falta hace.
#47 Los negativos en sí te puedo asegurar que me la refanfinflan. No obstante pienso que los que lo ponen demuestran un espíritu pueril e inmaduro, pero bueno supongo que también a tí te importara un pepino lo que piense yo de los negativos. No obstante si decir que -el meneame- castigando sin hablar a los que tienen negativos demuestra ser tan sectario como la mayoría de los meneantes.
#46 qué pena que no haya visto este párrafo antes, me hubiera evitado tener que contestarte. Demuestras un nivel muy paupérrimo aplicando los comodines progres que en definitiva no son mas que una huida hacia delante en la conversación. Ah, leete los sucesos de Barcelona de mayo de 1937.
Y por último, te aconsejo que hagas lo que se recomienda a los que tienen la edad que tú aparentas, jugar a la play-
#48, te veo muy instuido, hablame un poco de la ICCP.
#52 Instuido?
#53, vamos que de la ICCP no vas a contar nada. Viendo los aires de superioridad que te das y del conocimiento dle que presumes que menos que un par de párrafos.
#54 te lo podías buscar tú, pero si te da ilusión que yo te lo diga ahí va un enlace de eso que tanto te preocupa
http://www.iccp.org/
#31 Ni yo jamás defenderé a una panda de asesinos...
Boia chi molla
De Wikipedia, la enciclopedia libre
Boia chi molla, que en italiano significa literalmente "verdugo (asesino) el que abandona (la lucha)" es un eslogan fascista. La frase tiene el sentido aproximado de "traidor quien ceda".
Posiblemente usado ya en tiempos de la República Partenopea (1799) y en los "cinco días de Milán" (1848), durante la Primera Guerra Mundial fue el lema de los Arditi ("valientes"), unidad de asalto del ejército italiano. Algunos oficiales de dicho cuerpo de élite participaron en 1919 en la fundación de los Fasci di combattimento. A partir de ese momento, la frase pasó a formar parte del acervo del régimen fascista, tanto así que en la actualidad llega a pensarse de forma errónea que fue acuñada por el propio Benito Mussolini. En 1943 el lema fue utilizado por el ejército de la República Social Italiana, que continuaba combatiendo junto a la Alemania nazi en el territorio de la Italia ocupada.
La expresión volvió a ponerse de moda durante los Fatti di Reggio, una serie de revueltas que tuvieron lugar entre julio de 1970 y febrero de 1971 en protesta por la decisión de trasladar la capital de la Calabria de Catanzaro a Reggio. Ciccio Franco, portavoz de la CISNAL (Confederazione Italiana Sindacati Nazionali dei Lavoratori), un sindicato cercano al Movimiento Social Italiano (MSI), adoptó el boia chi molla como eslogan de la revuelta, hasta el punto de que los sucesos son recordados en ocasiones como "revuelta del boia chi molla".
A finales de los años 80 y principios de los años 90, la organización estudiantil del MSI, el Fronte Universitario d'Azione Nazionale, compuso un estribillo que contenía la frase: "Contro il sistema / La gioventù si scaglia / Boia chi molla / È il grido di battaglia" ("Contra el sistema / la juventud se arroja. / "Boia chi molla" / es el grito de batalla").
Hoy en día siguen usando la frase militantes fascistas y grupos de tifosi de extrema derecha de algunos equipos de fútbol italianos. Boia chi molla ha tenido una gran influencia en la música nacionalista italina del siglo XX: Grupos como 270 o Malnatt les han dedicado una canción, o las han citado en sus letras.
... en fin, nada nuevo bajo el sol, un fascista con las acostumbradas mentiras cínicas y absurdas
#56 Eres un bocazas y un demagogo. Es como si yo te llamara asesino por ser demócrata (ya sabes cuantos muertos hay a cargo de las "democracias" como por ejemplo USA, empezando por Hiroshima, Nagasaki, acabando por Iraq...) o llamara asesino a cualquier persona no RADICAL de ideología comunista, atribuyéndoles los 100 millones de muertos del comunismo. Lo dicho, demagogia en estado puro es lo tuyo, no me seas infantil, yo respeto los DDHH
#57 Defiendes a una panda de asesinos, no sólo los defiendes sino que les idolatras y homenajeas con tu nick, además pareces odiar a otro asesino, más bien por ideales porque por hechos es igual a los asesinos que idolatras... en fin. ¿¿Me has llamado infantil??
#58 Pero que hablas? A que asesino defiendo yo?
#30 Esa definición (Los republicanos eran los que luchaban por la democracia) es peligrosa... Durante la guerra, en el bando republicano, hubo diversas facciones que no luchaban por la democracia ni por la república: comunistas, anarquistas, a veces socialistas... ¿Qué había que hacer? ¿Hacer la revolución o salvar la república y luego hacer la revolución? Según tu definición, esos no fueron republicanos y sin embargo, siempre se les ha encuadrado en el bando republicano de la guerra.
Bueno, ahora que lo pienso, eso explica bastantes cosas de por qué la guerra terminó como terminó. En todo caso, la Segunda República había muerto antes.
#30 Muchos de los que lucharon en el bando "nacional", "rebelde" o "golpista", lo hicieron porque creían en restaura un orden que veían perdido, no para derrocar a la República. Obviamente lo de "el orden perdido" era cuestión de puntos de vista. Había huelgas, manifestaciones, disturbios, quema de iglesias, y esto es innegable, pero hasta que punto el Gobierno era incapaz de controlarlo es algo que no podemos saber. Para algunos era la desintegración de España -igual que ahora-, para otros era la ocasión de llevar a cabo una revolución social, comunista o acrata según ideología, y para otros eran incidentes de mayor o menor gravedad. Algunos incluso lucharon para independizar su región de España. En el bando golpista también lucharon los requetes, que querían volver a reinstaurar la monarquía.
De hecho, creo que Franco se la metió doblada a la mayoría. Como buen gallego no se acabó de definir hasta el último momento, pero una vez que dejo claro de parte de quien estaba -de él mismo- no paró hasta conseguir todo el poder. Poder que se suponía ostentarían hasta finalizar la guerra, momento en que se volvería a instaurar la República -o la monarquía, según con quien hablaras-, pero que una vez estuvo en sus manos no soltó hasta el último aliento.
No voy a defender, porque es indefendible, un golpe de estado que arrasó Españá, mató a cientos de miles de personas y dió lugar a una dictadura de casi cuarenta años, pero gente honrada e hijos de puta de marca mayor los hubo en los dos bandos. En uno de ellos estaban amparados por el "Gobierno" y en el otro, según nos cuentan ahora, eran elementos incontrolados, pero a las víctimas de ambos bandos eso les da igual. Un tiro en la nuca mata igualmente venga del panadero de la esquina que te tenía ganas, que del falangista -que no sé que coño hace en retaguardia, con veinte años y sano como un roble, en vez de estar en primera linea-, con un papel firmado por el Gobernador Militar.
#30 También el bando republicano tenía capellanes en el ejército y no todos los curas se fueron con el bando golpista. Con este dato en la mano, pensar que algun que otro capellán afin al gobierno legítimo de la república fuese "depurado" durante o despues de la guerra no es descabellado.
#43 Supongo que tantos como falangistas mató Franco, es lo malo de las guerras que se producen crímenes incluso dentro de los propios bandos entre ellos, y más en una guerra civil, más en un país tercermundista prácticamente encuanto a alfabetización y cultura, sin apenas cosmopolitismo. Pues ya se sabe, estas cosas pasan. Que suerte que haya libros para leer la historia de España, aunque algunos leen la historia de un solo bando y así nos va, casi un jodido siglo con la misma rancia discusión.
#42 ¿aire fresco? yo diría gas rancio más bien.
Era se una vez una tierra donde las panderetas no paraban de sonar... y sonaban y sonaban, y volvían a sonar... chas charas chas cha ras chaas cha ras...!!
PD: no soy comunista, soy Español y cada día menos.
#44 Nucle, Franco no mató, ni de lejos lejos, tantos falangistas como los comunistas troskistas y anarquistas. A ver, ahora recuerdo que condenó a Hedilla a pena de muerte pero luego la conmutó, quitado este hecho espero que tú me digas cuantos falangistas mató más.
De todas formas apreciado Nucle los comunistas siempre ganan por goleada cuando se comparan con quien sea el número de asesinatos.
No me quiero morir sin saber el motivo de porqué los progres adoran tanto el comunismo, me refiero a los progres de buena fé no a los malintencionados que esos solo buscan engañar para instaurar su atroz dictadura.
#46 POr aquí va algun fruto seco(cacahuete) que cada vez que se conecta busca mis mensajes para ponerme negativos.
Esto confirma mi hipótesis de que voy por buen camino.
#30 De candido que te muestras al decir esta frase me has caído hasta bien, lo que te sugiero con todo el cariño del mundo es que leas a autores distintos de los que hasta ahora has leído.
"Esos no eran sino facciones de gente sin escrúpulos que no actuaban bajo el mando de la República, eran DELINCUENTES, ademas que no fueron durante la guerra y la historia de las iglesias quemadas fue algunos años antes de la Guerra Civil. "
Mira, te recomiendo a Stanley Pain.
Si fuese de Franco...ja, ja, ja.
Conservar una pintada
Viendo ciertos comentarios que se dan aquí, cada vez tengo más clara la diferencia de sensibilidades.
Aquí en Cataluña todos los partidos políticos, excepto el PP y puede que Ciudadanos, encuentran normal mantener estos detalles. La institución que nos gobierna continua la legalidad y legitimidad de la Generalidad restaurada en la República.
Pero si aquí el PP sólo tiene 15 escaños de 135 en el Parlamento, en el parlamento español es el segundo partido, a muy poco del primero. Realmente, las diferentes sensibilidades contrastan.
En la pequeña ciudad donde vivía de niño había uno que decía "Ke se joda el niño de Paquirri". Estuvo allí por lo menos durante 15 años, hasta que la reforma de una fachada lo borró. Fue una gran pérdida cultural. Ojalá el ayuntamiento hubiera estado tan concienciado como el de Barcelona. Ese grafiti nos alegraba las idas a la escuela.
#24 ++++++++1
La izquierda fue quien empezó todo ... Ya esta bien de manipular información ... la memoria histórica en este país es una farsa de la izquierda...
Para 4 fosas que descubren 3 eran del bando republicano... si hasta os matabais entre vosotros. Que estáis contando??
Solo hablan los de la izquierda... veréis cuando empiecen hablar los de la derecha.
#39 http://www.errepublika.org/listados.htm
¿Ahora se permite la presencia de gentuza con nicks abiertamente fascistas?
Lo estaba mirando y pensaba "yo eso lo tengo visto"... ¡Claro, si es la esquina de mi casa!
La noticia es de la web de telecinco, me extraña que no estén preparando ya una mini-serie al respecto
Lo que no me extrañaría es que siendo del POUM se lo cargaran los comunistas. Recordemos todos lo que decían los comunistas que habían asesinado a Andres LLin cuando le preguntaban por su paradero.
¿dónde está Llin? En Salamanca o en Berlín.
Así que yo no descarto la hipótesis que fuera asesinado por los comunistas por troskista. A ver si algún amigo comunista de los que hay por aquí nos puede decir cuántos troskistas y anarquistas asesinaron los comunistas durante la Guerra civil, no lo digo con acritud de verdad, solo lo digo para que sepamos todos más de la historia de España.
http://www.memoriarepublicana.com/guerra.html#Represión_en_la_Zona_Roja_
Toma democracia, toma justicieros, toma bando heroico, toma memoria histórica.
PD: Panda de hipócritas
#11 Lo que pasa es que si llamamos golpistas a los nacionales nos acabamos liando porque el PSOE llevó a cabo tres intentos de golpe de Estado en los años 30, solo en uno tuvo existo. Asi que como comprenderás si llamamos a todos por lo que eran no nos íbamos a aclarar. Así que yo mantengo lo de nacionales y frente populistas.
#29 Hombre, un poco de aire fresco en el meneame!
A ver, esto de la memoria histórica consiste en conservar con cariño todo lo referente al Frente Popular y no dejar huella de nada de los nacionales, ¿es así?.
#1 Artículo 15. Símbolos y monumentos públicos.
1. Las Administraciones públicas, en el ejercicio de
sus competencias, tomarán las medidas oportunas para
la retirada de escudos, insignias, placas y otros objetos o
menciones conmemorativas de exaltación, personal o
colectiva, de la sublevación militar, de la Guerra Civil y de
la represión de la Dictadura. Entre estas medidas podrá
incluirse la retirada de subvenciones o ayudas públicas.
2. Lo previsto en el apartado anterior no será de aplicación
cuando las menciones sean de estricto recuerdo
privado, sin exaltación de los enfrentados, o cuando concurran
razones artísticas, arquitectónicas o artístico-religiosas
protegidas por la ley.
3. El Gobierno colaborará con las Comunidades
Autónomas y las Entidades Locales en la elaboración de
un catálogo de vestigios relativos a la Guerra Civil y la
Dictadura a los efectos previstos en el apartado anterior.
4. Las Administraciones públicas podrán retirar subvenciones
o ayudas a los propietarios privados que no
actúen del modo previsto en el apartado 1 de este artículo.
Ahí lo tienes. Desgraciadamente siempre tendrás ahí el Valle de los Caídos para regocijarte, no te preocupes.
#1 Hombre, si te parece poca "huella" la que dejaron 40 años de dictadura nazional-católica tras arrasar España entera con múltiples episodios como éste: http://es.wikipedia.org/wiki/Masacre_de_Badajoz , siempre te puedes ir, como te dice #4, al Valle de los Caídos a automasturbarte.
#4 "de exaltación, personal o colectiva, de la sublevación militar, de la Guerra Civil y de la represión de la Dictadura."
Dedicar una calle a un combatiente de la Guerra Civil me parece exaltación de la misma, aunque éste sea un concepto muy subjetivo.
"2. Lo previsto en el apartado anterior no será de aplicación cuando las menciones sean de estricto recuerdo privado, sin exaltación de los enfrentados,"
Al parrafo anterior me remito. Y razones artísticas para conservarla, como que no hay.
No voy a entrar a valorar la ley de Memoria Histórica, aunque no me gusta como se está aplicando, pero en este caso no veo interes artístico ni histórico en conservar un grafiti de hace setenta y cuatro años. Otra cosa es que los vecinos quieran que se conserve. Estorbar, me parece que no estorba.
"El historiador informó de la situación al distrito municipal de Ciutat Vella y aportó la documentación que disponía, a la vez que se reunió con las asociaciones de los vecinos de la Barceloneta para contar con su apoyo. "Incluso el capellán de la parroquia pidió que no se borrara", explica ahora Cortijo, que logró muchos adeptos por medio de su blog y de facebook."
#1 again
#1 Conservar un grafiti en recuerdo a un miliciano muerto != Conservar a Franco a lomos de un caballo pegando un saltito en recuerdo de que este personaje ganó una guerra (por ejemplo)
#1 #6 La conservación de elementos considerados de interés cultural es algo muy importante. Estos en concreto recuerdan una época. El grafiti no se puede retirar de la fachada, por lo que se conserva en su contexto original, al igual que en Sevilla o Granada sendas catedrales cuentan con grafitis con cientos de años. Las estatuas ecuestres de Franco ofenden a algunas personas, por lo que deben ser retiradas del espacio público y trasladadas, según mi opinión, a almacenes de museos si ahora no existe una demanda pública para ser expuestas en las galerías pero nunca destruidas claro. Para bien o para mal todo esto es Historia de España y debemos legar a las siguientes generaciones el máximo de su pasado para que puedan comprender su presente.
#6 No creo que sea necesario gastar fondos públicos en retirar estatuas... Es mucho más sencillo recalificar el terreno donde se encuentre y ya se encargará de quitarla la iniciativa privada cuando empiecen a edificar
#21 independientemente de lo de la democracia, los republicanos tampoco fueron ningunos angelitos, así que de buenos nada, lo que ocurre es que perdieron y como en todas las guerras las "Hostias"ª se las llevan los vencidos.
No te quepa la menor duda que en caso de haber ganado, seguro que habría más de una actuación que nos haría enrojecer de vergüenza, que antecedentes tenían, por ejemplo Paracuellos del Jarama. Unos mataban "rojos" y los otros curas.
#1 Exacto, lo de la memoria histórica se resume así:
Asesinos del bando republicano: Buenos
Asesinos del bando nacional: Malos
En realidad #9 es asi:
Defensores de la democracia en España = Republicanos = Buenos
Fascistas = Bando nacional = Malos
#20 Sí, la democracia... a su manera. Mientras gobernaba la izquierda, bien, pero cuando llegó la CEDA (derecha) al poder, ya no les gustaba tanto la democracia.
Dejad de manipular, fue la puta izquierda la que llevó al país a tres largos años de guerra. El alzamiento de los franquistas fue la única solución a una situación crítica de desastibilidad política a la que llevó la desastrosa gestión de la república.
#20 Yo diría menos malos. Fusilaron a curas y quemaron iglesias.
Y eso muy demócrata no es.
#24 El CEDA no fueron santos, se dedicaron a deshacer todo lo hecho durante el bienio liberal.
#25 También Zapatero está deshaciendo todo lo avanzado y quitándonos todos nuestros derechos como trabajadores y como ciudadanos ¿vamos a la Moncloa y los matamos a todos?
#20 Defensores de la democracia gente que asaltaba Iglesias y mataba las personas que estaban en MISA un domingo, como por ejemplo, mi tío abuelo? Eso son los buenos? Tu estás enfermo. Eres un defensor de los asesinos, seguramente seas un hipócrita, que se jacta hablando de los derechos humanos y luego defiendes a ASESINOS
#1
Nacionales eran todos. Golpistas, a los que te refieres se les llama golpistas.
#1 ¡¡¡hey hey!!! chsss... oye... se te ha caido esto al salir:
http://www.chitasweb.com.ar/fproductos/pandereta.jpg
#1 en serio ?:DD
#1 Exacto. Has tardado en pillarlo.