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Una banda de 50 latinos convierte el Metro de Alcorcón en un campo de batalla

Seis vigilantes de la estación Puerta del Sur fueron agredidos el sábado por la noche por jóvenes, de entre 16 y 25 años, que intentaban parar un vagón - Llevaban navajas, cuchillos de cocina, cadenas y varias catanas. «En el momento no te da tiempo a pasar miedo, luego piensas que podían haberte matado y se te revuelve todo. Imagínate, yo tengo tres hijos», explica Moisés, vigilante del metro.

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  1. #1   Aqui hay que tener mucho cuidado porque luego te tachan de racista y xenófobo. Pero.... cuando se vieron 50 chavales, no se como decirlo... del país... armados hasta los dientes y atracando a currantes... y ahora venga negativos, me da igual, es lo que pienso y quería decirlo.
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    el 11-07-2007 17:00 UTC por carlathomas carlathomas
  2. #2   ahora hincharme a negativos, pero yo con ideas de izquierdas cada día pienso más en el aspecto de la inmigración como casi los de ultra derecha (sin querer matarlos, claro está). Yo a cada uno que cometiera un delito aquí lo mandaba a la carcel pero de su pais, fuera menor o mayor de edad. Así se lo pensaban 2 veces antes de volver a hacer estas cosas.
    382  votos: 69   link
    el 11-07-2007 17:01 UTC por XemaT XemaT
  3. #4   Coño, y luego estos mismos gilipollas se quejarán de racismo, xenofobia y demás. Con gentuza así no les debería extrañar.

    Tendrían que haber intentado parar el vagón desde la vía. Nos hubiesen hecho un gran favor a todos.
    90  votos: 28   link
    el 11-07-2007 17:13 UTC por KPY KPY
  4. #5   Puff, que impotencia, deberían endurecer la leyes pero no hay manera, que país.
    62  votos: 17   link
    el 11-07-2007 17:17 UTC por diegog252 diegog252
  5. #6   ten cuidao que si condenamos esto y defendemos a nuestra patria se nos tachará de racistas... en fin.
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    el 11-07-2007 17:28 UTC por felixjet felixjet
  6. #7   Yo soy de la opinion que el la hace la pague. Si son de aquí a la carcel y si no lo son , pues a su pais, que encima nos cuesta dinero mantener a los delincuentes encarcelados.
    108  votos: 22   link
    el 11-07-2007 17:33 UTC por vipe vipe
  7. #8   a la carcel con ellos.
    65  votos: 11   link
    el 11-07-2007 17:33 UTC por vipe vipe
  8. #9   Codigo penal bulgaro (en ingles): www.mvr.bg/NR/rdonlyres/330B548F-7504-433A-BE65-5686B7D7FCBB/0/04_Pena
    Ahi teneis porque a los bulgaros, en este caso, España les parece Jauja. Leed la parte del robo de vehiculos...
    25  votos: 3   link
    el 11-07-2007 17:45 UTC por ottto ottto
  9. #10   Buen periódico para hablar de un tema como este... en fin, yo también estoy de acuerdo, si tienen que ir a la cárcel que vayan como cualquier español en su lugar.
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    el 11-07-2007 17:55 UTC por fermentito fermentito
  10. #12   #10 los hechos no los ha provocado el periodico que yo sepa, que pasa que si no sale publicado en El Pais no existe o no tiene veracidad ninguna??
    37  votos: 10   link
    el 11-07-2007 18:15 UTC por ottto ottto
  11. #13   > ... este joven de 45 años ...

    A cualquiera lo llaman joven hoy en día. Tiene 45 años y tres hijos, lo siento mucho, pero no es "joven" :-b
    100  votos: 18   link
    el 11-07-2007 18:28 UTC por DZPM DZPM
  12. #14   En España se están juntando toda la calaña gracias a las leyes de risa que tenemos.

    A la cárcel pero de su país, yo no quiero que con mis impuestos pagarles el alojamiento, comida y paro a esta gentuza, que se encargue de sus delincuentes el país de origen.
    44  votos: 13   link
    el 11-07-2007 18:50 UTC por v15551 v15551
  13. #15   #14 Correcto. Además si empiezas a restar de tus impuestos, de esto, de aqui y de allí, tendrás la respuesta de por que la propia Seg.Social nos emplaza a abrirnos un Plan de pensiones (no hay dinero para todo).
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    el 11-07-2007 19:23 UTC por juniper juniper
  14. #16   #3, si se le expulsa en dos días lo tienes aquí, es mejor la solución de #2, aunque casi imposible de aplicar (habría que llegar a acuerdos con los países de origen). Así que como mínimo, que cumpla su condena en cárceles de aquí (previo endurecimiento de las leyes si queremos que realmente haya una condena) y luego se le expulsa.
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    el 11-07-2007 19:26 UTC por rafaLin rafaLin
  15. #18   - El problema es que los de las bandas latinas ... no quieren trabajar viven mejor como sus países les han enseñado a vivir (traficando, extorsionando, robando...) puede que en parte por la corrupción y la falta de trabajo ...

    - Traficando, robando... en España les sale mucho mas rentable vivir que en sus países, tanto si los pillan ( a las 2 horas libres otra vez, y en el peor de los casos hotelito y paro..) como si no los pillan (supongo que ganarán más pasta delinquiendo que cualquier currito español)

    - En estos casos el gasto de repatración es la mejor inversión que podemos hacer.

    - Y lo peor es que la situación cada vez la veo más delicada y más difícil de controlar.
    66  votos: 13   link
    el 11-07-2007 20:18 UTC por v15551 v15551
  16. #19   No tengáis miedo de maniestar opiniones politicamente incorrectas. Estamos importando delincuencia y las fuerzas de seguridad no hacen nada. A quien no la haya visto, que mire la película "Ciudad de Dios". Es el día a día en los paises de latinoamerica. A cumplir condena a su pais. Quien venga por lo legal y a trabajar bienvenido sea, de lo contrario a facturarlo a su país. Basta ya de hacer tanto el gilipollas, que somos el hazmereir de europa.
    70  votos: 17   link
    el 11-07-2007 20:21 UTC por Inkisidor Inkisidor
  17. #20   ¿Cómo era aquello que decían hace unos meses?... ¿que en Alcorcón no había bandas latinas?...

    Panda de cafres... unas cuantas cárceles en mitad del Sáhara, y les enviaba allí a cumplir condena, a ver si se les quitaban las ganas de andar jodiendo al personal.
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    el 11-07-2007 21:20 UTC por --2965-- --2965--
  18. #21   Otro asunto preocupante es ese de las "catanas" (realmente es Katana). Lo que esa gente lleva encima no son katanas auténticas (ni siquiera malas katanas auténticas), son objetos decorativos toledanos con forma de arma japonesa, con una espiga (tramo que une la hoja con la empuñadura) rebajada a propósito para impedir su uso como arma blanca, llegando a partirse con mucha facilidad si la hoja golpea algo con relativamente poca fuerza. Incluso blandirla y agitarla con fuerza puede hacer que se rompa, y ya tenemos un fierro puntiagudo volando sin control.
    La venta de esas cosas deberia estar más controlada, que hoy día en el Rastro te llevas una por 20 euros.
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    el 11-07-2007 21:29 UTC por roundpixel roundpixel
  19. #23   Lo más curioso son las frases de: "Os vamos a echar de España", "Españoles de mierda".

    Refleja claramente el malestar de estos chicos con nuestra sociedad. Puede que no seamos la madre teresa de calcuta, y a veces podemos mirarles raro, no entender sus costumbres, o tacharlos de piltrafas. Yo respeto y entiendo que ellos (o sus padres) hayan tenido que emigrar en busca de un futuro, pero me molesta profundamente el poco respeto que muestran al país que les acoge.

    Nos faltan delincuentes en España? No. Entonces, por qué los importamos? Proteccionismo del gremio de delincuentes español ya!
    60  votos: 17   link
    el 12-07-2007 01:18 UTC por kaster kaster
  20. #24   ¿Y por qué llamarlos a ellos latinos? Italianos, españoles, portugueses y franceses son latinos también. Ellos lo que son en cualquier caso sería ibero-americanos. Lo que incluye america central y del sur. No me gusta que a mi como español no se me meta dentro del saco de latino sólo porque no soy del continente americano, ellos hablan una lengua latina por que la llevamos los latinos europeos allí. Hablemos con propiedad por favor.

    Por otro lado, respecto a lo que pasó, me inclino como muchos a que cuándo sean expulsados del país por delinquir, que se les acumulen las penas, no que cuando vuelven no se les suman a las anteriores y no cumplen condena. Todo un chollo para el que ha llegado para causar mal.
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    el 12-07-2007 01:42 UTC por johnlu johnlu
  21. #25   Es un tema muy delicado, pero la verdad, aparte de esforzarnos nosotros para mejorar la integracion, el problema de bandas es lo ke veo ke ay ke tratar con mas dureza, de otro tipo de delincuencia da = porque ocurre siempre, pero esas bandas importadas de EEUU o latinoamerica, es mejor echarlas antes de acabar mal, y punto.
    Asi que, acusado de pertenecer a una banda y delinquir? a tu pais, o si no crear una ley especial para estos casos por si es nacionalidad española (seguro que ay españoles en bandas, mismamente neonazis) y a la carcel una temporada, no pienso quedarme de brazos cruzados viendo como se implanta una moda tan estupida como son las bandas callejeras, jodiendo a los habitantes de españa, incluidos otros inmigrantes que quieran vivir en paz.
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    el 12-07-2007 01:43 UTC por Neofito Neofito
  22. #26   Abogo por la reagrupación familiar...en origen.
    43  votos: 8   link
    el 12-07-2007 01:46 UTC por masakooc masakooc
  23. #27   Sinceramente, dan ganas de decir que a este tipo de gentuza se les aparte y se les discrimine.

    Si, tal cual, porque no roban para comer porque tienen hambre; no se saltan la seguridad del metro porque se han olvidado la cartera. Atracan, roban, se extorsionan entre ellos mismos y se pasan la ley por el arco del triunfo.

    Como la mano dura no existe en este pais, supongo que esto alcanzará un límite en determinado momento, y tendrá que morir, por desgracia, alguien importante para que las leyes cambien definitivamente.

    Al resto, a esa masa de inmigrantes que vienen a trabajar, a buscar un futuro mejor lejos de sus familias...un sincero aplauso, porque hay que tener un par y bien puestos para irte lejos y sin saber qué va a pasar.
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    el 12-07-2007 02:19 UTC por Mark_ Mark_
  24. #28   Sinceramente esto se ha ido de madre, es muy bonito decir lo de la alianza de Civilizaciones y patatin patatan... pero la gente como yo que nos toco pringar 9 meses por 13.500 pesetas (que me pagaron por ser soldado), y que después pase esto. Yo lo solucionaba muy fácil, todos expulsados y no pueden entrar en España en 50 años... Verías como los Latin Kings se lo pensaban 2 veces...
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    el 12-07-2007 03:20 UTC por miguell miguell
  25. #29   En esta misma pagina cuando un vigilante reduce a un inmigrante lo tachais de racista a todo un colectivo por que fue agresivo ¿Alguna forma de reducir a alguien sin serlo? sin saber las causas de la detención o unas causas que dictan un
    periódico amarillista como 20minutos como tengo tristemente leído en la que el inmigrante dice que hiba paseando tranquilamente cuando un vigilante le salto encima (claro el segureta estaba aburrido ese dia)

    Ahora esta noticia y pedís mano dura ¿Mano dura con una opinión como las que vertéis aquí? si algun dia vais en el
    metro y os arrinconan pensar en vuestras palabras cuando sale una noticia en la que denuncian a un vigilante por racista
    al reducir agresivamente a un inmigrante.
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    el 12-07-2007 03:41 UTC por GoDie GoDie
  26. #32   Endurecimiento de condenas. Repatriación inmediata. Aquellos países que se nieguen a aceptar a sus ciudadanos expulsados quedan fuera del cupo de inmigrantes legales. Si persisten se congelan todas las consignas y remesas de dinero que sale de España.

    Bienvenido sean aquellos que vienen a labrarse un futuro entre nosotros, pero no tenemos que tragarnos los problemas de mala administración y falta de seguridad de los gobiernos de otros países. Emigrar a un país no es un derecho, es un privilegio, una oportunidad que todo inmigrante debe aprovechar de la manera más beneficiosa tanto para el cómo la sociedad que le acoge.

    Edito: Dos compañeros hispanoamericanos y uno marroquí que trabajan conmigo acaban de leer este post y están enteramente de acuerdo conmigo. De hecho uno de ellos ha conmentado que el mayor perjudicado por esta gente son ellos por el estigma que les crea unos pocos salvajes.
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    el 12-07-2007 06:22 UTC por --38820-- --38820--
  27. #33   Fuas, cómo está el percal de comentarios por aquí... Vamos a contrastar un par de datos. Si aproximadamente el 10% de la población es inmigrante, tenemos unos 4 millones de inmigrantes en España. Si, como se dice por aquí, todos ellos (o la mayoría) son unos delincuentes, no entiendo como aún no han tomado el control del gobierno, teniendo en cuenta que son 20 veces más numerosos que el ejército español en pleno. De hecho, casi cuadruplican al número de efectivos del ejército USA, por lo que ya puestos podrían hasta dominar el mundo si les apetece... :-)

    En fin, que si dejamos demagogias y racismos de todo a 100, resulta que con los inmigrantes pasa como con cualquier colectivo: que tiene su cuota de jetas, malas personas y delincuentes. Tal vez en un porcentaje algo mayor que entre los españoles, debido a sus mayores niveles de pobreza (por algo emigran), pero que en cualquier caso los delincuentes son minoría. Vamos, que por cada latin king hay 10 currantes que no han hecho nada a nadie y no se merecen que se les estigmatice.
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    el 12-07-2007 06:42 UTC por triturator triturator
  28. #34   #31 "Cuando una persona de un país, emigra a otro, se supone que viene a buscarse la vida. Y por desgracia, el 90% de las veces, la forma de buscarse la vida es el robo, convirtiéndose en mafias y pandilleros. "

    Un emigrante es por empezar "una persona", asi que no se supone nada! si es una buena persona llegará a al nuevo país y se labrará un futuro trabajando honradamente, pero si es una mala persona lo que hará es hacer lo mismo que hacía en su país de origen... o sea robar, estafar o lo que sea necesario...

    Respecto al porcentaje, yo creo que es al revés: el 90% trabaja honradamente o "explotadamente" y ese 10% restante es el que hace ruido y desprestigia al resto de los inmigrantes.
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    el 12-07-2007 06:44 UTC por josepzin josepzin
  29. #35   Yo creo que como siempre es un problema fundamentalmente de educación.

    ¿Qué ocurre con la juventud española? Principalmente que los padres no saben educar a sus hijos o no tienen tiempo para educarlos y acaban grabando palizas en youtube o metiendose extasis en la discoteca de moda.

    ¿Qué ocurre con la inmigración? Pues lo mismo, todas estas bandas estan llenas de hijos de inmigrantes que estan partiendose la espalda currando en España. Los padres ni tienen tiempo y posiblemente tampoco sepan bien cómo educar a un hijo. Los hijos lo que quieren es vivir como en las películas sin trabajar porque ven lo mal que lo pasan sus padres.

    En fin que es un tema muy complejo
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    el 12-07-2007 06:53 UTC por kahun kahun
  30. #36   #23 ay... el carterista de toda la vida... el yonki con el chandal... el del timpo de la estampita, el de los cubiletes,...

    Tienes razon, los delincuentes clasicos españoles, los de toda la vida, los entrañables, los que te hablan de usted navaja en mano para que por favor les des la cartera. Estan en peligro de extincion y se ha dado paso a esta nueva clase de delincuencia, sin estilo y con mucha violencia, muy muy peligrosa.
    ¡Protegamos al chorizo español, es nuestro deber!
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    el 12-07-2007 06:58 UTC por Razz Razz
  31. #37   Pues yo a los que ya están aquí no les echaría para que se vayan a vivir, probablemente, de rositas a su país y punto. En cambio, los metería en alguna cárcel de por aquí, previo endurecimiento de leyes, para que capten la idea de que esto no es un país de pandereta.

    Y para los que están por llegar, pues poner más filtros en la frontera. Por ejemplo, si se ve que alguno ya tiene problemas con la justicia de su país, pues ese no entra ni de coña, o si no es sudamericano y por ejemplo no sabe español, pues no entra hasta que no tenga nociones básicas...
    -10  votos: 9   link
    el 12-07-2007 07:10 UTC por pdp pdp
  32. #38   50 (¿?) personas armadas con katanas (¿?) en un (solo?) vagón del metro de Madrid.

    Seguramente esa herida se la harían con los rayos laser que sacaban por los ojos los malvados yakuza estos xD
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    el 12-07-2007 07:28 UTC por ninggdag ninggdag
  33. #40   la cuestion es que si es un pais de pandereta, yo nunca entendere como hay tantas kejas por todos lados en un gobierno democratico, vamos q el rey deberia mandar a todos los gobiernos a tomar por ... xD porque se les vota y luego hacen lo ke kieren en todos los aspectos, siempre mirando por su beneficio, pero bueno eso es otro tema.

    escribia de nuevo para contestar al post #33 que dice:

    "Tal vez en un porcentaje algo mayor que entre los españoles, debido a sus mayores niveles de pobreza (por algo emigran), pero que en cualquier caso los delincuentes son _minoría."

    pues yo digo q la pobreza no es la escusa para que vengan a joder este pais del mismo modo que esta jodido el suyo. al final terminaremos como en colombia y esos sitios que hay zonas controladas por guerrilleros con escopetas xD
    25  votos: 3   link
    el 12-07-2007 07:38 UTC por felixjet felixjet
  34. #41   Yo en primer lugar los hubiera soltado a 50 antidisturbios ahí con ellos, a ver si se hacían con ellos como con los pobres vigilantes, luego a la carcel y cuando salieran a su país, evitando que volviesen a entrar en España en su vida. Y sí, soy racista con esta gentuza que solo viene a jodernos la vida, de hecho, los mandaba a todos a Guantánamo, y no soy racista con el que viene a trabajar de verdad y a adaptarse a nuestras normas.
    -14  votos: 7   link
    el 12-07-2007 07:43 UTC por ghost ghost
  35. #42   Cuando sale la noticia de un inmigrante muerto en una obra, por ejemplo, todos nos escandalizamos, rasgamos las vestiduras y proferimos cuantos insultos nos apetece al capataz que no puso a disposición de esta persona las medidas de seguridad necesarias para evitar la desgracia. Ensalzamos la labor que en nuestro país todos los días hacen los inmigrantes (cuidado más que excelente de nuestros ancianos, cuidado de nuestros hijos, mano de obra explotada por cuanto gañán autóctono puede permitirse, etc) Sin embargo, cuando salen noticias de este estilo, todo es decir que el 90% de los inmigrantes son, como poco, asesinos en serie... da que pensar.
    #1 tu nunca te has cruzado con grupos super majos y simpáticos que se hacen llamar skin head? son unos que llevan esvásticas, saludan como si les hubiese dado un tirón en el codo, llevan navajas, cuchillos, cadenas, puños americanos, mariposas, y un arsenal como para tomar un edificio; la cabeza sin mucho pelo; botas militares con puntera reforzada con metal... te suenan? son los que van por ahí gravando esvásticas en la cara de chavalinas... buenísisma gente, sin duda, todos autóctonos y superpacifistas, y además suelen ir también en amplios grupos. Un colega de Madrid siempre cuenta que no es extraño verlos bajar en hordas ciertos días (como cuando hay según que partidos de fútbol o días señalados en su particular calendario)... No exageremos. Cabrones, malotes, violentos, tontosdelculo los hay de todas las razas,nacionalidades, credos y orientaciones políticas, y además tienen la tendencia a agruparse, así que ahora no estigmaticemos a todos los sudamericanos que día a día trabajan honradamente porque unos imbéciles sean vándalos. Sería lo mismo que decir que en las grandes ciudades todo el mundo es violento y ultraderechista por los especímenes que he descrito más arriba...
    56  votos: 13   link
    el 12-07-2007 07:48 UTC por --26423-- --26423--
  36. #43   ¡NI MAFIAS NI FASCISMO!

    PATRULLAS VECINALES YA¡
    -52  votos: 13   link
    el 12-07-2007 07:51 UTC por kikei kikei
  37. #44   #37 "En cambio, los metería en alguna cárcel de por aquí"

    ¿Y darles de comer a todos con nuestros impuestos?
    13  votos: 3   link
    el 12-07-2007 07:59 UTC por Razz Razz
  38. #45   #42 Frente a uno de los colegios mayores de la ciudad universitaria en Madrid pintaron una esvástica para amenazar a los extranjeros que residente en esos coles... es triste porque son latinos, árabes y africanos que vienen a estudiar y a formarse... y da lástima ver dos cosas: 1) Como los skin head hacen lo que quieren aqui y mantienen amenazados a los extranjeros, y 2) ver como le dan papeles a cualquiera que venga en una patera, a los latin kings, a los ñetas, pero a estos estudiantes formados, con doctorados, con excelente educación les pongan millones de trabas para estudiar o trabajar... todo es una burocracia con ellos, las autoridades le hacen la vida imposible para que no trabajen, pero mientras esas autoridades ayudan a los delincuentes como los de Alcorcón a quedarse y no los llevan a la cárcel por una cuestión de solidaridad.... por favor!!!!
    33  votos: 5   link
    el 12-07-2007 08:01 UTC por chabe chabe
  39. #46   LOL: "comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta". No sé por qué creo que no caerá esa breva... Pasen y vean...

    Lo que no sé es por qué no se expulsa a los delincuentes con nacionalidad española. ¿Por qué necesitamos cárceles? Los mandamos a alguna prisión rusa o china o estadounidense o de donde sea y santas pascuas, tú. Y así nos ahorramos el dinero que cuesta mantener un sistema penitenciario. Porque no es de recibo que esté manteniendo yo con mis impuestos a violadores, asesinos, ladrones y gente de mal vivir en general.

    Ah, no, que si son españoles entonces no pasa nada, que se queden. Sólo se pide la expulsión si son inmigrantes. Ah, y si alguien me acusa de estar discriminando criminales por su nacionalidad, si me acusan de xenófobo digo, entonces me quejo y me hago la víctima. Genial.
    45  votos: 8   link
    el 12-07-2007 08:08 UTC por fricandel fricandel
  40. #47   Bueno, vamos por partes.
    1º se puede ser joven con 45 años.. incluso con 60... algunos hay que con 30 ya son viejos.. todo es relativo
    2º como relativo es esto de los "Latinos".. o como se quiera llamar.. Pero en definitiva el auténtico perjudicado aquí es el colectivo de trabajadores ibero-americanos que están aquí.
    3º no sé cómo serán las leyes en otros países ante este tipo de altercados, imagino que en los países de su procedencia serán mucho más severos y las cárceles no serán tan acogedoras. Eso habría que mirarlo seriamente, porque si no estamos promocionando esta forma de delincuencia entre determinados grupos.
    4º Todos los extremos son malos (tanto latin kings como skin heads etc. etc..)
    Bueno es mi opinión.
    40  votos: 4   link
    el 12-07-2007 08:18 UTC por Antidoto Antidoto
  41. #48   a mi no me parece tampoco bien la delincuencia española, pero si voy a decir algo. si un español roba, mata o viola o lo que sea, a la carcel. porke no deportarlo? xq es español y nuestro gobierno tiene digamos la obligacion de hacerse cargo para que no esté en las calles. el problema esta en que no es obligacion con los inmigrantes. para ke keremos importar algo asi? no lo entiendo. ke lo pasan mal? seguramente... q necesitan solidaridad y ayuda? seguramente... pero no creo que la ayuda y los problemas de adaptacion y todos esos royos tengan nada que ver con el hecho de parar un tren por diversion mediante navajas y cadenas.

    y para los que digan que es propaganda de un periodico derechista yo digo que eso es porque no teneis ni idea de lo que hablais. porque sea inventado o no, es el dia a dia en Madrid, si no es en un barrio es en otro, el caso es que se esta intentando implantar una ley de control y miedo por parte de las bandas esas que necesitan ayuda porque son unos incomprendidos y no tienen la culpa de nacer pobres. (oh que lastima, pero yo me levanto todos los dias a las 8 para ir a currar, no a atracar a chavales a la salida del insti)
    18  votos: 2   link
    el 12-07-2007 08:26 UTC por felixjet felixjet
  42. #50   A ver... si tenemos que mandarlo a la cárcel en sus países de origen... ¿también tendríamos que detenerlos y juzgarlos según la leyes de sus países? Si pillamos a un chino repartiendo propaganda democrática (subversiva en su país)... ¿tenemos que pegarle un tiro directamente? Si una inmigrante afgana se entrega al adulterio con pasión ¿dónde se forma la cola para apedrearla?

    Un poquito de reflexión antes de proponer medidas extremas, damas y caballeros.
    13  votos: 8   link
    el 12-07-2007 09:42 UTC por svcnt svcnt
  43. #51   A #33 y #42: podríais, por favor, aclararme quién ha estigmatizado al colectivo de los inmigrantes. Acaso no se ha repetido en varios post ya que esto perjudica seriamente a los inmigrantes que vienen a trabajar. Y en cualquier caso, si no estais de acuerdo y pensais que se está tratando injustamente a los inmigrantes, cuál es la solución que planteais si una banda de inmigrantes armados la emprende a golpes y navajazos contra todo y todos los que pilla por delante.
    A lo mejor es que os creeis que eso es mentira, que no existen los Latin King, Ñetas, ni nada parecido. La solución es bien fácil. Consiste en que os deis un paseo por determinados barrios de la mayoría de ciudades de este pais, a ver qué os encontrais...
    19  votos: 2   link
    el 12-07-2007 09:50 UTC por leonard_shelby leonard_shelby
  44. #52   Hay dos clases de perjudicados por las acciones de los Latin Kings:
    Directamente, los que reciben sus palizas i robos.
    Indirectamente, los trabajadores inmigrantes que quedan rechazados por la sociedad por culpa de cuatro niñatos.
    No se si os habreis fijado que la mayoria de latins van vestidos con ropa ancha, viseras planas..etc. Esto provoca que tambien se asocie la gente que viste asi con los delinquentes. No sera la primera ni la ultima vez que me dicen algo sobre que me visto como un delinquente solo por ir con la misma ropa que ellos.
    31  votos: 3   link
    el 12-07-2007 09:57 UTC por Pichurritu Pichurritu
  45. #53   #51 ¿Quién ha estigmatizado? No sé, tal vez el #31, que dice que el 90% de los inmigrantes se dedican al robo, mafia o pandilleo, por ejemplo.

    Y la solución no es tan complicada: aplicar la ley. Si alguien se dedica a robar, atracar o intimidar, se le manda al trullo. Independientemente de si es español, sudamericano o de las islas Feroe.
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    el 12-07-2007 10:03 UTC por triturator triturator
  46. #54   Bueno... al criminal, se le detiene y juzga tanto si es español, como si no. Y habría que tokar las leyes. En mi opinión, a una persona que no tenga nacionalidad española, para delitos leves como robo, agresiones... en un avión a su pueblo, y notificación a la justicia de su país. Y por supuesto, aquí no se le deja entrar de nuevo. Al que cometa un delito grave, que cumpla la condena en la carcel.
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    el 12-07-2007 10:40 UTC por morti069 morti069
  47. #56   Parece que todos estamos de acuerdo en aplicar la ley, mano dura contra los delincuentes. Yo personalmente estoy hasta los cojones de todo lo que sea políticamente correcto, a los inmigrantes que cometan delitos graves con violencia deportación a su país e imposibilidad de volver a entrar otra vez.

    También estoy un poco hasta el arco del triunfo de que el 80% de los delitos cometidos en Madrid sea cometido por inmigrantes... (ojo, que no quiere decir que el 80% de los inmigrantes cometan delitos, y los datos son del CNP). Pero ese dato demuestra la impunidad legal de la que disfrutan, aquí en España parece que todo está permitido...
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    el 12-07-2007 11:00 UTC por wendell wendell
  48. #57   #56 Pues parece que lo del 80% es un dato bastante dudoso: www.iigov.org/ss/article.drt?edi=184297&art=184321

    Resumiendo, dice que en ese 80% se encuentran faltas administrativas como no tener los papeles en regla (que evidentemente no afectan a los "nacionales"), así como delitos cometidos por extranjeros no inmigrantes (p. ej. las redadas a narcotraficantes). Cuando se ajustan los datos teniendo esto en cuenta, las cifras son del 10-15% del total, que es algo más alto de lo que debería para el porcentaje respecto a la población total (aproximadamente un 10% de población inmigrante), pero está muy lejos de esa impresión de que "la mayoría de delitos los cometen los inmigrantes".
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    el 12-07-2007 11:15 UTC por triturator triturator
  49. #58   Esto no se puede permitir.... nuestros políticos SON UNOS IRRESPONSABLES.
    No dicen nada ni hacen nada, porqué no van a ser populares, pero luego no me extraña que cada vez más esten saliedno más movimientos de extrema derecha.
    En Australia por ejemplo, aunque tengas visado, permiso, etc..., como la líes un poco te echan en 3 días!.. aunque lleves 15 años y estés pagando una hipoteca vas y te jodes...... aquí no pasa nada... claro, como pobrecitos han tenido una vida muy dura... a lo mejor somos nosotros que tenemos que hacer el esfuerzo e integrarnos con ellos...
    No sé, me parece a mí que los políticos se creen que la gente es imbécil.

    Y que quede claro que no soy nada racista, per si EXIGENTE. Igual que si yo voy fuera (y he viajado bastante) TENGO QUE INTEGRARME Y RESPETAR mi país de acojida, pues a ellos hay que exigirles lo mismo, pero PONIENDO LOS MEDIOS para que sea posible. Y luego, si estos medios están, al que la líe fuera, porqué va a ser su culpa única y exclusivamente.
    Pero no, en este puto país es mucho mejor meterse a discutir sobre estatutos, que si yo soy más pacifista que tú, colorines de la bandera, y este tipo de chorradas...

    Dicen que cada país TIENE LOS POLÍTICOS QUE SE MERECE. A lo mejor es verdad.
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    el 12-07-2007 11:19 UTC por ignasiet ignasiet
  50. #59   #53 Ley? Española? Tenemos una de las leyes mas blandas y permisivas del mundo, porque te creees que los ladrones de toda Europa se vienen a España para hacerse unos cuantos de chalets? Sera porque no tienen miedo al castigo de que si les cogen robando al dia siguiente estaran de nuevo en la calle?
    A ver cuando nos quitamos la venda que parece que estamos en los mundos de Yupi, o se ataja el problema o tendremos un serio problema de seguridad ciudadana, del que solo te daras cuenta cuando te roben en tu casa y al dia siguiente los veas paseando tranquilamente y te preguntaras que clase de leyes tenemos. Pero claro ya los tendremos residentes y nacionalizados, entonces no quedara otra que ajo y agua.
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    el 12-07-2007 11:20 UTC por ottto ottto
  51. #60   A todos los que pedís la deportación: ¿Y si tienen la nacionalidad? ¿si son hijos de inmigrantes nacidos en españa con todos sus papelitos en regla, tan español como el nacido tras trescientas generaciones en mi pueblo? ¿lo deportamos? ¿lo ex-nacionalizamos? ¿lo convertimos en un paria? Muchos de los chavales que pertenecen a estas bandas son españoles, así que el problema estará en la ley del menor (o en la ley de turno que haga referencia a sucesos como los ocurridos en este caso) no en la extranjería, porque el chaval (hijo de inmigrantes pero con nacionalidad) puede ser un incívico y sus padres unos pobres currantes...

    #51 nadie dice abiertamente "los inmigrantes son todos unos delincuentes" pero en muchos comentarios se hablan de porcentajes, como ha señalado #53 traídos de no se sabe muy bien dónde. El simple hecho de recalcar que estas personas son residentes en nuestro país pero que son de procedencia de otros lugares (cuando ni siquiera sabemos si tienen la nacionalidad o no) ya es marcar esta estigmatización (como si el choriceo nacional no existiese) El problema es igual de jodido que cuando un/os chaval/es, autóctono/s de toda la vida, apedrea/roba/extorsiona/acosa...a otro/s Y repito, grupitos que van soltando hostias alegremente ya los teníamos de antes, el que nos joda más que sean extranjeros (o no, porque pueden estar nacionalizados) es lo que me escama. No sé que es peor, toparte con un latin King de esos o con un grupito de skins o con los marulos que frecuentan ciertas zonas.... Simplemente soy escéptica a formar grupos homogéneos.
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    el 12-07-2007 11:28 UTC por --26423-- --26423--
  52. #61   #56 "...el 80% de los delitos cometidos en Madrid sea cometido por inmigrantes (datos del CNP)"

    ¿Puede usted hacer el favor de señalar el dato que menciona? Gracias. Si lo necesita, yo le doy el enlace al documento del CNP:
    www.mir.es/DGRIS/Balances/Balance_2006/pdf/Balance_Criminalidad_2006.p

    Si lo necesita, también hay un informe sobre la inmigración ilegal, aunque no dice nada de los delitos a los que usted se refiere.
    www.mir.es/DGRIS/Notas_Prensa/Ministerio_Interior/2007/np022103.html

    ¿Me puede contar ahora de dónde viene el dato del 80%? Es que casi parece que el 68,43% de los lectores de menéame se inventan las estadísticas...
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    el 12-07-2007 11:35 UTC por fricandel fricandel
  53. #62   #61 Interesantes los datos, gracias por el apunte.

    Veamos, según pone ahí, del total de detenciones, el 29.3% son de extranjeros de fuera de la UE (o 33.7% si también se cuentan los UE no españoles). No sé ahora mismo el porcentaje de inmigrantes en España, pero si ronda el 15-20%, tampoco me parece que haya grandes diferencias de delincuencia entre españoles y extranjeros. Y hay que tener en cuenta también que una cosa son detenciones y otra sentencias.

    También es curioso que España esté mucho mejor que la media de la UE en lo que respecta a criminalidad. Vamos, que en delitos por mil habitantes sólo están mejor 4 países (Hungría, Portugal, Grecia e Irlanda), estando todos los demás muchísimo peor (entre ellos países supuestamente más "civilizados" como Suecia o Alemania). Teniendo en cuenta además que bastantes de estos países están mucho menos expuestos a la inmigración, se podría pensar que al final los inmigrantes no son un factor muy relevante en la delincuencia (al menos no más que la población local).
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    el 12-07-2007 11:58 UTC por triturator triturator
  54. #65   #62 buen análisis. Si además, comparamos a los inmigrantes con una muestra representativa de españoles de su mismo nivel socio-económico, las diferencias en cuanto a criminalidad disminuirían todavía más.

    Hay que estar bastante desinformado para decir que el 90 % de los inmigrantes vienen a robar, o que el 80 % de los delitos son cometidos por inmigrantes. Hay que ser más respetuoso con la gente que deja atrás toda su vida para intentar labrarse un futuro mejor en otro país, es algo muy duro y que poca gente ha vivido de cerca. Obviamente no tenemos que ser estúpidos y los criminales, sean nacionales o extranjeros, deben acabar en la cárcel.
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    el 12-07-2007 12:26 UTC por peterm peterm
  55. #66   ¿Y un DNI por puntos para extranjeros?.
    Un sólo punto les negaría para SIEMPRE la posibilidad de nacionalizarse español (no hablo de multas de tráfico)
    Acumulación de puntos (aunque sean faltas) les impediría renovar el permiso de residencia y borrarlos del padrón.(sigo sin hablar de multas de tráfico,tampoco digo que si dos ó veinte faltas)
    X puntos expulsión automática una vez hayan cumplido la pena en España (lo de la gravedad y los puntos se lo dejo a los politicos)
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    el 12-07-2007 12:33 UTC por mandalo mandalo
  56. #67   #66 ¿Y por qué tanto interés en recortar derechos a extranjeros? ¿Dónde quedó lo de que todos los seres humanos somos iguales? ¿Por qué se pone tanto interés en globalizar la economía pero se restringe algo tan básico como la circulación de personas?

    Si la ley se aplicase bien no habría problemas, por lo que, si los hay, lo que hay que hacer es poner los medios para que la ley se aplique, no inventarse nuevas que de todas formas se aplicarán igual de mal.
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    el 12-07-2007 12:45 UTC por triturator triturator
  57. #70   muchos habláis: "hemos traído" como si vosotros hubieseis pagado los billetes a todos los inmigrantes, hay que joderse que de perjuicios se puede llegar a tener, yo soy latino, y trabajo, los que me roban: los gitanos(curiosamente españoles), por culpa de unos cuantos descerebrados empezáis a "joder" a todos. Cuando fuisteis a Argentina también hubo delincuentes entre vosotros, no juzguemos a todos por igual, por cierto, estaría totalmente de acuerdo con un carné de ciudadanía por puntos, pero no solo para inmigrantes, sino para todos, cuando se te acaben los puntos a clases, o la cárcel, dependiendo de los hechos, y los extranjeros pues deportados.
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    el 12-07-2007 13:22 UTC por Pierre Pierre
  58. #72   #44, ¿quién dice nada de darles de comer? Agua y pan duro :-P

    Estamos hablando de endurecer las penas...
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    el 12-07-2007 14:31 UTC por pdp pdp
  59. #73   Yo tambien estoy por la tolerancia cero con los delincuentes.

    Con los de allí y con los de aquí.

    La gentuza, que la hay en ambos lados del charco, no tolera nada a la gente normal, si no prueba a quedarte mirando a un grupo de chavales rompiendo botellas en el parque... a ver si te toleran.

    El mejor ejemplo esta en el alcalde de New York y su campaña de tolerancia cero.
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    el 12-07-2007 14:41 UTC por MikMik333 MikMik333
  60. #74   Quien quiera criticar que me critique, pero tengo la sensación que las autoridades nos están tomando el pelo con el tema de la inmigración, y lo que es peor, se les ha escapado el asunto de las manos y el marrón nos lo vamos a comer los ciudadanos de a pie.
    También estoy un poco harto de esa supuesta "deuda" que contrajimos los españoles por conquistar América hace más de 500 años... por esa misma regla de 3 Argentina debería atacar con misiles a Inglaterra (Malvinas), todos los alemanes de Mallorca hay que meterlos en campos de concentración y Francia devolver los territorios del Rosselló y la Cerdanya a Catalunya (Tratado de los pirineos de 1659)...
    2  votos: 5   link
    el 12-07-2007 14:44 UTC por roquerol roquerol
  61. #76   #75 Si te deportaran a ti y a toda tu familia si que se quedaría España mas limpia, pero de imbéciles
    20  votos: 10   link
    el 12-07-2007 16:48 UTC por patiburrillo patiburrillo
  62. #78   #77 Sabes cual es tu país? aquel donde comes, y reza porque tus nietos no tengan que emigrar algún dia para poder comer
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    el 12-07-2007 17:21 UTC por patiburrillo patiburrillo
  63. #80   #75 #77 #79 toda la razón, aquí antes de que llegasen los inmigrantes no había un jodido delito, íbamos por la calle tirándonos besos y haciendo el amor, no la guerra... anda la de chorradas varias que tiene una que leer.
    Si te molestases en leer los enlaces que cuelga la gente, ya sabrías que la graaaan mayoría de delitos que se cometen en este nuestro país de chorizos, corruptos, pícaros y gañanes lo hacen blanquitos con todos sus apellidos de la tierra, así que la demagogia barata, chorras e infundada no, gracias.
    por cierto, no salgas de este país, porque como te enteres de la concepción que tiene el resto de europa de nosotros, de chorizos y mangantes pa arriba... así que...
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    el 12-07-2007 17:39 UTC por --26423-- --26423--
  64. #81   #70 te equivocas, la mayoria de los gitanos son rumanos... aunque tb hay gitanos españoles de toda la vida
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    el 12-07-2007 17:56 UTC por VillaMediterranea VillaMediterranea
  65. #83   vamos lo que faltaba por oir... comparar gitanos con sudamericanos xD por cada gitano delincuente hay lo menos 20 sudamericanos que te sakan un cuchillo de 20cm solo porque se cree que le has mirado. los gitanos se mataran entre ellos pero eso a nosotros no nos concierne, en cambio un sudamericano de estos q llevan los cuchillos en las botas no tienen el sentido del valor. seguramente se piensen que ese cuchillo vale mas que la vida de cualkier persona.

    y ahi es donde esta el problema

    PD: creo que me he kedado corto con 20 xD hace años que no veo un gitano. en cambio en mi barrio fijo que hay el doble de sudamericanos que españoles (y no digo que sean delincuentes todos obviamente xD )
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    el 12-07-2007 19:33 UTC por felixjet felixjet
  66. #84   Pues menos mal que "comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta", joder. Parece que #22 y #75 lo están pidiendo a gritos...
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    el 12-07-2007 22:17 UTC por errepece errepece
  67. #86   Espero no llegar muy tarde al debate (después de 85 comentarios).
    El caso es que me resulta curioso como, todos los defensores de la expulsión del Estado español hacia sus países de delicuentes extranjeros se presenten y excusen sus posturas advirtiendo que no son racistas. Esto cuando, antes de que le repliquen, se cuelgan la etiqueta de víctima por si algún "rojo furioso" (lo entrecomillado lo añado yo, no lo saco de ningún comentario) se le hecha encima.
    Pues bien. Para ser racista, no hace falta llevar un tatuaje que diga "White Power" ni polleces por el estilo. Me refiero a que, si este hecho, a la agresión me refiero, no hubiese sido noticia si los agresores hubiesen sido españoles.
    Todos los fines de semanas (aunque también durante el resto de días), hay decenas de agresiones, y algunas muy violentas, de españoles a otras personas, ¡y no son noticia! Si estos jóvenes hubiesen sido españoles, la noticia hubiera sido tal por el hecho de la brutal violencia, y el debate, en el caso de haber existido (y dudo que hubiese generado tanta polémica como el que por aquí se da), hubiera ido por otros derroteros. Si no, fijaos como el debate deriva en cómo los inmigrantes se aprovechan de nuestras leyes y de nuestra Seguridad Social.
    Así que, aunque antes de opinar lo advirtamos, existe racismo en nuestra sociedad: existe en los medios - por esta noticia - y existe en nosotros.
    Es la doble moral española, que acaba aplicando en estos casos una doble pena: por ser delincuentes, y por ser inmigrantes.
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    el 13-07-2007 16:16 UTC por tekitoi84 tekitoi84
  68. #87   a #75, #77 y #78 ... Querrás mucho a tu país, pero su idioma te lo pasas por el forro ... Es "porque", no "por que". ¡Vaya!
    23  votos: 2   link
    el 13-07-2007 16:27 UTC por tekitoi84 tekitoi84
  69. #88   #86 Qué buena y certera visión tienes de la realidad, me gusta , lástima que personas inteligentes y disgregantes como tú hay pocas, desde hoy te agrego a "mis favoritos"
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    el 13-07-2007 21:53 UTC por patiburrillo patiburrillo
  70. #89   ––––––––––––––––––––––––––––––––––––––

    de la linea para arriba el 90 % son racistas de temer.....
    20  votos: 1   link
    el 13-07-2007 22:00 UTC por Tumbadito Tumbadito
  71. #90   Iba a escribir que me sorprenden las propuestas de trato duro a los delincuentes inmigrantes en unas paginas tan de izquierdas como estas. Pero en realidad no me sorprenden, porque una caracteristica de la izquierda es la frivolidad: hoy esta de moda ser multiculti chupi guai? Pues nada, a ser multiculti chupi guai i predicar eso de "abajo las fronteras", "las personas no son ilegales", etc Pero en cuanto uno los antes protegidos inmigrantes os toca o pelo, ja se habla de expulsiones, carceles, endurecimiento de leyes, ... como si eso fuera una pagina pepera o incluso nazi.

    Vuestro problema, el de las izquierdas, es la frivolidad y la irresponsabilidad. Si antes no hubierais apoyado con toda vuestra fuerza, que es mucha, en los medios y en la calle, la inmigracion masiva apelando a los buenos sentimientos, al "enriquecimiento" cultural, nuestra deuda con el Tercer Mundo, y otras pamemas, ahora no os daria miedo ir en metro i no estarias proponiendo un regimen hitleriano para los inmigrantes presuntamente delincuentes. No es parece que es mejor la medicina preventiva que la cirugia violenta? Pues, hala, a ver si aprendeis.
    -3  votos: 3   link
    el 14-07-2007 06:00 UTC por JordiS JordiS
  72. #91   _______________________________
    de la linea pabajo tb xD rofl
    6  votos: 0   link
    el 14-07-2007 17:16 UTC por Xardas Xardas
  73. #92   #90 no tiene razón. Asume como cierto algo que los datos no avalan.

    La lástima es que el 90% de los comentarios que hay de la raya que trazó #89 para arriba le ha puesto la respuesta a huevo. Mucha frivolidad sí que hay, pero no está en la izquierda. ¿Está en Menéame?
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    el 19-07-2007 15:44 UTC por svcnt svcnt
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