Hace 12 años | Por antroxu a jaimelago.org
Publicado hace 12 años por antroxu a jaimelago.org

Oficialmente Hartz IV se llama: Cuarta Ley sobre las prestaciones de servicios modernos en el mercado laboral. Efectivamente, en términos de brutalidad, ¡es realmente muy muy "moderna"! Juzga por ti mismo. Después de un año sin trabajo, las prestaciones por desempleo se eliminan. Los de 55 años o más tienen derecho a un año y medio. Después, se “cae” en una asistencia llamada Arbeitslosengeld II (desempleo II). En alemán: ALG-II.

Comentarios

D

#13 Aquí directamente te vas a tomar por culo a dormir debajo de un puente.

#22 Claro por que en España cuando agotas el paro tienes muchas opciones

Despero

#52 Te recomiendo que veas el follonero, en el capítulo sobre este tema. Hubo un juicio muy famoso de un hombre que cobraba el Hartz IV y que un día decidio pedir en la calle. Le vió su "agente de la condicional" por decirlo de alguna forma, que tenía 3 euros en la gorra, y que los había ganado en 5 horas. Echó calculos y llegó a la conclusión de que no tenía derecho a cobrar el Hartz.

Si, vamos, igualito que aquí. No estoy diciendo que aquí todo sea facil o bonito. De hecho, se han recortado muchas cosas que antes había para parecernos más a Alemania. Lo que sí digo es que yo no quiero parecerme a Alemania. Quiero otro modelo social y económico al de Alemania, no creo que sea tan dificil de comprender ni de aplicar.
¿Significa eso que quiero seguir como hasta ahora en España? Pues no, pero que no quiera seguir como en España no siginifica que quiera ser como Alemania, es decir, hay infinitos nuevos caminos por los que tirar pa'delante, y otros tantos que puedes inventar nuevos.

D

#57 Yo en eso sí que me quiero parecer a Alemania. Aquí si me quedo en la calle no me dan NADA. Por otro lado si me cubren los gastos qué menos que no molestar pidiendo en la calle, lo que haría sería estudiar y buscar trabajo. Es un sistema que cubre a todos y busca garantizar que sea viable y no fomente la vagancia, y me parece genial, o al menos mejor que la mierda que tenemos aquí. Yo estoy dispuesto a que parte de mis impuestos vallan a los que no tienen nada, pero si quieren más y no tienen problemas físicos o mentales que se lo ganen honradamente. Lo único que no se es cómo anda el tema de los cursos de formación, me parecen un complemento imprescindible.

Y el capítulo ese ya lo ví, mucho mejor que en España, donde algunos tienen paro o sueldo y los demás nada.

Despero

#59 Si te parece humano decir "así no moletas en la calle pidiendo" entonces creo que nuestra conversación acaba aquí. Dios no quiera que te tengas que ver en la situación de tener que pedir en la calle, que lo único que haces es estorbar a los queridísimos barrenderos de "la Espe".

No me parece de recibo retirarle lo último que tiene a un hombre por tres putos euros. No me parece de rigor, simplemente. No se puede coger un suceso único y extrapolar de forma tan brutal fuera de dicho intervalo, y además usarlo para dejar a un hombre con una mano delante y otra detrás.

Si en eso te quieres parecer a Alemania, adelante, las fronteras están abiertas para que vayas. Yo prefiero un país más humano y no tan eficiente, económicamente hablando.

P.S: Algún día tendré que emigrar, porque mi gobierno no me quiere en este país, ni a mi ni a ningún investigador. Pero cuando lo haga, cuando me obliguen a irme, me iré allí porque si tienes estudios puedes vivir de puta madre, y además iré a tiro fijo, buscando el trabajo desde aquí. Hay gente, tanto allí como en EEUU donde tienen dos trabajos o tres, y cobran una miseria, porque ya me dirás tu que se puede vivir con 1€ la hora.

D

#73 No se si te has leído el artículo. En España te ves condenado a pedir en la calle mientras que en Alemania te dan gratis casa, calefacción y dinero para gastos. Si quieres vivir en Alemania igual que en España no te acoges a eso y listo, igual que en España, a debajo de un puente y a pedir en la puerta del caprabo. La otra opción que tienes es tener las necesidades cubiertas y tiempo para hacer lo que te de la gana. La única condición es que aceptes 4 normas. Si no las quieres aceptar no las aceptas y listo, quedas excluido de la sociedad al igual que en España.

Despero

#74 Todo eso está muy bien, pero no invalida en absoluto lo que he dicho. Lo que te estoy diciendo es que 3 euros en cinco horas NO ES UNA BUENA MEDIDA. Te pongas como te pongas y aunque bajara Einstein del cielo y me lo dijera.

No puedes decir que una persona va a ganar X euros al mes por que le has visto y ha ganado en un momento preciso, 3 euros en 5 horas.

Me parece demencial que haya gente que no entienda que no se puede extrapolar de una forma tan bruta algo tan abusivamente aleatorio como es pedir en la calle.

D

#75 A ver, te pagan los gastos a condición de que no pidas en la calle ni tengas otros ingresos, no hay más, si quieres pedir no te acoges a esa medida y listo, te quedas igual que en España. Tu no se, pero si yo le pagase los gastos a alguien no me haría ni puta gracia que se pusiese a pedir en la calle sabe dios para que en lugar de buscar curro o formarse.

Si quieres mantener y acoger a mendigos sin ponerles ninguna condición adelante, cuando te hayas gastado un pastón para nada ya me contarás.

D

#52 En Alemania te vas a dormir debajo del puente y además tienes que trabajar por 1 euro la hora obligatoriamente.

Yo, para trabajar por 1 euro la hora, prefiero dedicarme a robar o a vender droga, te lo digo sin ningún problema y sin ninguna vergüenza. Vergüenza deberían tener los que obligan a sus ciudadanos a trabajar por 1 euro la hora y los que ofertan los trabajos a 1 euro la hora.

Y se suponía que Alemania era la polla con cebolla porque los salarios estaban desregulados y se nos mentía diciendo que "quitando el salario mínimo los alemanes cobran más", "no como en España que tener un salario mínimo sólo trae paro y pobreza porque blablablablabla". Pues hale, ahí tienes la maravilla de la desregularización de los salarios: una mujer embarazada obligada a trabajar por 1 euro la hora y encima "como ya tiene un salario" se le quitan las prestaciones sociales.

Putos psicópatas de mierda.

E

#65 la parte de que te pagan alquiler y calefacción para que no tengas que vivir debajo de un puente no la has leído no? Y lo normal es que una ayuda de este tipo se compruebe que va a gente que realmente no tiene otra opción

En España con los 426 € de la ayuda "equivalente" no da para vivienda, luz y calefacción

En Alemania con las necesidades mas básicas cubiertas por la ayuda puedes ir a cursos de formación o coger un minijob y complementar la ayuda

D

#13 Y siempre viene regado por declaraciones de:

-Hay que apretarse el cinturon
-Es que el sistema de XXX no se sostiene, tiene que ser asi.

Luego si te quejas siempre eres un desagradecido porque encima que tienes trabajo estas pidiendo XXX

D

#2 Es tan largo como bueno. Merece de sobras leerlo completo, y votarlo.

mfaustino

#2 Largo?... si tengo que votar la noticia cuando me lo termine de leer...tendría que votarla antigua

P.D.
Va para marcadores y para cuando tenga "un ratito" para leerla.

knut

#2 Te pido disculpas por votarte negativo, pero hace un tiempo que estoy votando negativo a comentarios que se limitan a cortar y pegar parte de la noticia solo por un afán de karma. Si el artículo es largo, te lo dejas para más tarde, si no vale la pena no lo lees. Pero creer que por un leer un trozo que tu has seleccionado se da por leído y entendido todo el artículo es un error. No somos borregos, ni necesitamos dirección de hacia lo que debemos o no debemos leer. En fin, seguiré votando negativo a la gente que sólo corta y pega y no aporta nada nuevo ni constructivo a la noticia. Un saludo.

j

Sencillamente se está acabando la democracia, es igual lo que votemos los ciudadanos, las decisiones se toman en otros lugares.
Como dice #4, la solución es traer el tercer mundo a Europa, pero no sus productos, o no solo, sino sus condiciones de vida y sus derechos.
Y será así como no nos pongamos las pilas.

Patxi_

#14 #23 más déjà vu's con respecto a España:

Alemania del este ha sido un banco de pruebas para el dumping salarial y el saqueo de las prestaciones sociales, para eludir los convenios colectivos y cara a la experimentación con nuevas relaciones sociales. En el este, se podía hacer cualquier cosa, y lo que salía mal mal era culpa del pasado.

DexterMorgan

En la última época de las actividades de la Treuhand, en 1994, miles de empresas públicas fueron vendidas al sector privado, generalmente a precios inferiores a su valor real.

Parece que no solo en hispanistán se malvenden las cosas a los hamijos.

auroraboreal

"Para decirlo claramente: Alemania ha alcanzado sus impresionantes cifras de crecimiento a las espaldas de los países extranjeros, incluyendo la zona del euro. El ejemplo más obvio: los griegos se desangran por los productos alemanes."[20] ¡Larga vida a la deuda de los vecinos...!

Merece la pena leer el artículo, aunque sea largo.

"la gente rechina los dientes. Llegará un momento en el que estalle. Y, los políticos no lo ven venir. Están tan fuera de la realidad, tan corruptos. Nadie quiere saber nada de ellos. Es muy emocional y está en todas partes. No sé cuando va a explotar, pero sé que cuando explote todo saldrá a la superficie. Y debemos darnos cuenta de que esta explosión también será una fuerza."

D

#37 De todas maneras es bastante absurdo que ser creen las condiciones para que alguien que tenga trabajo dependa de la ayuda del gobierno. De esta manera lo que hace el gobierno eses subvencionar los puestos de trabajo sede las empresas.

Mbraddock

#66 No te lo niego, pero pienso también que hay muchos factores que considerar. No es una solución perfecta, pero...hay una solución perfecta? De momento funciona, siempre y cuando se aplique bien. Quizás hay que apretar las tuercas a los empresarios, o favorecer más el carácter formativo de los Eurojobs..no sé..se puede mejorar mucho por todos los sitios, pero siempre mejorar..no destruir la idea general y empezar con otro sistema de 0.

Como he dicho, aún mejorable, es la mejor solución que he visto al "triángulo problematico" Ayuda-social vs Vago-que-vive-de-los-demás vs Empresario-aprovechado. Vaya palabro me he inventado lol

Por cierto, ésto se aplica de una forma parecida en otros países europeos, y no les va mal. Pero claro, estámos en campana Anti-alemana,necesitamos alguien a quién culpar y la paranoia conspiranoica es muy fácil de vender...

Viner

Claramente, lo que le hicieron a la RDA fue el experimento para crear la UE

D

Hay que leer el artículo, aunque sea largo, tenemos la obligación de oponernos a este modelo de sociedad.
No podemos ser cómplices por acción o por omisión de un modelo como este.
No se si la solución pasa por el boicot a los productos alemanes, pero no se si existen alternativas.

I

Deberíamos preguntarnos; ¿por qué la prima de riesgo y las calificaciones no se comportan igual en diferentes países, cuando los indicadores que salen de cuando en cuando son muy parecidos?

El FMI premió a Rato por decir que no había burbuja inmobiliaria y seguir hacia adelante con la especulación. Veremos qué pasa con Merkel y Sarkozy...

Wilder

Esto los hace ser competitivos y mantener una balanza de pagos muy beneficiosa en deterioro de la balanza de pagos de los paises menos competitivos como España, Portugal, Irlanda o Italia.

Despero

Y esta es la principal razón por la que yo digo que no quiero que España sea como Alemania. Simplemente, no me gusta su sistema. Creo que hay mil formas de mejorar el mercado laboral y la eficiencia sin caer en el modelo alemán, que es genial para Alemania pero no para los alemanes.

p.s: Hay un reportaje del Follonero que me parece genial respecto a la gran venta de humno de Alemania.

Catland

Gran artículo.

Esto no hace sino aumentar mi creencia de que todo lo que está pasando en Europa es culpa de Alemania. Distracciones para imponer ese sistema en todo el continente. Lo que no entiendo es como alguien puede defender esto. Alguien que no sea un gran empresario, quiero decir. Y no entiendo como la gente vota a esta clase de políticos. Para esto preferiría vivir en una dictadura, al menos irían de frente y no insultando a la gente en su cara.

antroxu

#16
Yo no tengo tan claro eso, si los demás países europeos siguen el modelo alemán, al final, la competitividad alemana respecto a los otros países europeos se acabaría. Bien es verdad que a diferencia de los los otros países Alemania posee un fuerte sector industrial que es líder automoción, maquinaria, farmacología, química, y una serie de sectores cuyo desarrollo conlleva años, por lo que es un país que cuenta con esa ventaja a la que hay que añadir el hecho de que puede utilizar la crisis de deuda de los países periféricos para apropiarse de sectores estratégicos de esas economías, como en el caso de Grecia...no sé, es un tema muy complejo.

IkkiFenix

A inicios del nuevo siglo, justo antes del legendario año 2000, un nuevo viento se levanta, trayendo consigo potentes aires New Age: la llegada de una nueva era, ¡la de la mo-der-ni-dad! Socialdemócratas ebrios respiran a bocanadas el espíritu de la época. Para ellos, significa el Die Neue Mitte, el "nuevo centro" o la "tercera vía". ¿Dónde se situa, esta tercera vía? ¡Entre el liberalismo y el socialismo, por supuesto! Tony Blair y Gerhard Schröder ponen sobre el papel un manifiesto a favor de este "nuevo rumbo" con un título explícito: el camino a seguir para los social-demócratas europeos. Aparece en agosto de 1999.

La primera frase no percibe "ningún fantasma que recorra Europa", pero afirma: " Ahora los socialdemócratas están en el poder en todas partes, en casi todos los países de la Unión Europea." Y el texto añade: "La socialdemocracia ha encontrado un nuevo enfoque, comienza a renovar sus ideas y s modernizar la credibilidad de su programa, mientras que conserva sus valores tradicionales" ¿Moderniza para quién? ¿Creíble para quién? ¿Aceptable para quién? Estas preguntas son las que ya no se hacen.

Para la operación "modernización creíble", Gerhard Schröeder llama a sus amigos. No a los sindicatos. Tampoco a los del mundo académico o progresista. No, consulta al mundo de los negocios.


¡Menuda engañifa la tercera vía! Si estamos como estamos es gracias a esta traición de los socialdemócratas, que se han vendido en toda Europa, han claudicado frente al mundo de las finanzas. Luego los malos son los marxistas, los cojones. ¡Desconfiad de a quienes llaman modernos!

E

#24 también pago por educación pública que ya no uso, para ayudar a deportes que no me interesan, y otras muchas cosas.

Patxi_

#26 ya tardaba en salir la falacia de "pagas mucho menos de lo que luego cobras de paro". Claro que sí, porque se paga (y se cobra) de forma solidaria. Es por eso que ese pago que haces que permite a otros cobrar el paro cuando lo necesitan te permite a ti hacer lo mismo en circunstancias similares.

#29 si eres trabajador vas a necesitar tarde o temprano de esos "impuestos al desempleo" que pagas

#25 temporales son las ayudas, no la situaciones de muchos. Te enterarás mejor si lees el artículo.

Mbraddock

#31 He leido el articulo, estoy bastante enterado, vivo en Alemania, soy registrado en la agencia de Empleo y en el Jobcenter, vamos, se de lo que hablo. Esas ayudas no tienen limite temporal, el tiempo que las necesites.

Patxi_

#34 Igual te has saltado esta parte:

Mientras tanto, la Bundesagentur für Arbeit (Agencia Federal para el Empleo) indaga diligentemente en la vida privada de los destinatarios de las cotizaciones por desempleo. Vigilan cuentas bancarias, e incluso realizan visitas a domicilio de forma inesperada. ¿No vivirás con alguien, por casualidad? ¿y esa persona trabaja? ¿Esta pantalla plana del salón, no está por encima de tus posibilidades? ¿No podrías venderla? ¿Qué medicamentos estás tomando? Y así sucesivamente: se desconfía de todo. Si un controlador sospecha que el segundo plato de la mesa o la ropa interior junto a la cama indican que vives con alguien, tendrás que demostrar que no es cierto. Se invierte la carga de la prueba. En caso de infracciones, todas las asignaciones, incluidas las destinadas para el pago de alquiler y calefacción, pueden ser suprimidas. Medio millón de parados alemanes han perdido de esta manera cualquier contribución

Suckelo

#35 Mientras cumplas las condiciones te dan la ayuda. Suena lógico, ¿no?

Patxi_

#36 claro que sí, salao. Lo que no es lógico son las condiciones leoninas de las ayudas, los sueldos a un euro y todo lo demás. Y que el fin de ellas sea en la práctica arbitrario, reitero.

Mbraddock

#35 No me la he saltado, solo tienes que demostrarlo, me parece logico y normal y yo le diria al señor que si quisiera psar una noche en el sofa que encantado siempre que se pague su comida.

Lo dicho, no sabemos que es tener un problema de verdad: no saber donde caerte muerte cuando estas solo antes los numeros rojos del banco

Patxi_

#39 ¿Por qué hablas por los demás? ¿Tú que sabes de la vida de los demás?

Mbraddock

#40 No es normal que se critíque una medida así. No se nada de la vida de los demás, pero si me puedo imaginar que es estar sin NADA y que el estado te lo de TODO para que puedas tener una vida con unos mínimos. Y no es solo lo que recibes, si no la seguridad de saber que tienes esa opción, que nunca vas a estar solo.

Después del salario universal no se me ocurre nada mejor. Y considero bastante lógico que haya un control exhaustivo.

Patxi_

#42 te diré otra cosa que no es normal: no es normal que veais normal que a una persona no le den una ayuda porque viva con una persona que tiene un sueldo (para ella, leches), que cobremos un 'pastizal' de paro cuando "solo das un 1.5% de tu sueldo" y sin embargo os parezca normal que tu empresa pague una mierda a la chica de la limpieza porque estáis subvencionando su sueldo con el dinero de todos.

PS: y lo que tú llamas "control exhaustivo" se parece mucho a lo que hacía la Stasi.

Mbraddock

#44 Por favor no me vengas con falacias de libro de Schopenhauer que me las se..

Como he dicho en mi primero comentario, hay mucho que mejorar en Alemania, no es el paraíso que vendían hace dos anos en espanoles por el mundo ni el infierno que nos quieren decir ahora. Hay mucho que mejorar, pero el sistema de protección social es mejor que le de Espana por motivos evidentes.

Que entienda el que quiera entender.

Un placer debatir contigo, saludos.

Patxi_

#46 ¿me puedes decir dónde está la falacia? ¿No eres tú el que ha dicho lo del paro, y que te parecen bien las condiciones de las ayudas? ¿No eres tú el que, por lo visto, no ve mal que una empresa privada pague una mierda a una persona que trabaja en sus instalaciones porque con el dinero de todos los alemanes se le paga otra mierda de "subsistencia"?

D

#31 Sí claro, eso mientras el sistema funcione pero si se va al garete puedes haber pagado y no cobrar nada. El mismo sistema que los sellos.XD

E

Añado a #29


Lo que me sienta mal es pagar a alguien que no lo necesita, con gente con dependencia sin ayudas.

Igual que los 2500 € por hijo que cobraban igual los nietos de Botín que alguien sin un duro. Absurdo.

Se me paso el tiempo de editar

eltiofilo

Veo que de nuevo se está discutiendo si el famoso 1,55% que el trabajador cotiza por desempleo cubre lo que se cobra posteriormente y si eso da derecho o no a reclamar su percepción. Ciertamente si lo que llamamos "prestación por desempleo" fuera un hucha donde uno mete sus cotizaciones y luego las cobra en forma de renta, esa cotización no daría ni para el primer mes. Pero es que esto no es así, por lo que si es falaz aludir a haber aportado para su cobro, es aún más falaz negarlo por no cubrir la contigencia.

El primer motivo es meramente conceptual, lo podemos llamar "prestación contributiva" o "lo que me dan cuando no curro", pero de lo que estamos hablando es de un seguro. Un seguro bastante especial y que no tiene nada de "actuarial", pero un seguro al fin y al cabo. Y si usted está pagando un seguro que con la suma de sus primas paga el capital asegurado seguramente sea un poco primo. Para poner un ejemplo imaginen cualquier seguro que pagan ustedes: vida, auto u hogar. Si usted por ejemplo fallece, le pagarán el capital asegurado independientemente de las primas satisfechas. Y nadie le podrá reprochar el cobro ni sus condiciones para hacerlo. Por ello intentar argumentar una rebaja en las prestaciones por desempleo agarrándose a que la cotización no cubre "el siniestro" es erróneo, pues ningún seguro lo hace.

El otro motivo, o mejor dicho error, es numérico. En primer lugar porque cada "asegurado" no aporta un 1,55 (o más si es temporal), sino que hay que sumar la parte empresarial de la cotización. El sistema nos da la sensación de que uno paga una parte y el otro otra, pero no es así. Lo pagan los dos. Por lo tanto el famoso 1,55% que no da ni para pipas pasa a ser un 7,05, 8,30 o 9,30 según corresponda. Que tampoco es para tirar cohetes, pero ya es otra cosa. Por otra parte al ser un seguro no es raro que una buena parte de las indemnizaciones sea asumida con las primas de los asegurados que no utilizan las coberturas. Igualmente la compañía podría correr el riesgo de asegurar más personas de las que su montante de cotizantes pueden asumir. Por eso el 7,05% con una tasa de paro anormal del 25% con una cobertura al 100% de población hace que en realidad se equilibren las cuentas. Ni hoy tenemos lo primero por poco, ni lo segundo por mucho. No hablemos de si tuviéramos una tasa medio normal de desempleo, por ejemplo un 10%.

Por lo tanto efectivamente lo que cotiza un trabajador (ni siquiera todos) cubre la prestación que luego reciben. Igualmente si todos los asegurados de una compañía se mueren, sus primas tampoco cubrirían las indemnizaciones de los siniestros y la empresa quiebra. Vamos, que el debate pierde mucho sentido.

Dr_Granudo

Que pasada, he empezado a leerlo hace 3 horas y aun me queda (he hecho pausas entre medio)
#0 De todas formas muy buen meneo

polvos.magicos

Esta Merkel es peor que Hitler.

c

#9 Fueron a la misma escuela. Tienen la misma genética.

Hay un cromosoma por ahí, creo recordar, que define la personalidad asesina de quien lo tiene.

En cualquier caso no creo que tengan la culpa los políticos de lo que nos sucede a los ciudadanos. Los únicos culpables de la situación de indigencia a la que nos están sometiendo es nuestra. Que estemos soportando cada uno de los desmanes de los políticos (a los que los ciudadanos les dan un cheque en blanco para que hagan y deshagan a su antojo con la papeletita), sin responder a esa violencia con algo mas que estar aquí comodamente sentados opinando sobre lo malo que son ¡clama al cielo!. Somos los únicos culpables de la situación.

robaperas

Si alguien trabaja a 1 € como dice en el artículo si eso se permite, lo paga el Estado, si hay baja fiscalidad por las teorias neoliberales, se paga a traves de deuda del Estado. Esa deuda la compran ricos y se llevan un porcentaje. Que pagan los ciudadanos de las capas bajas.

Yo a eso le llamo exprimir a los de abajo. Y parece que el libre mercado de los neocoms no es más que socializar el esclavismo y ejercer el control sobre cada ciudadano.

Que vayan a tu casa agentes estatales que se dediquen a buscar pruebas por si vive alguien contigo que trabaja y que una prenda interiror sea motivo para investigar, si no es una exageración es el colmo del sadismo por parte del Estado.

Según se puede leer en el artículo el Estado alemán funciona como la mejor de las mafias.

D

Conque milagro alemán... Es puro espejismo.

Bley

Este es el modelo a imitar en Europa, ¿para ser competitivos hay que ser esclavos? ¿realmente esta la economía al servicio del hombre?

Lo terminaré de leer en la cama, está muy interesante.

D

El artículo no es "largo". Transformado en un documento PDF, tiene 15 páginas; o sea, lo que un relato de mediana extensión. Y, de hecho, se lee como un relato y apasiona como un buen relato. Porque está bien contado y, sobre todo, cuenta hechos ciertos, dolorosos y que estamos ya experimentando en carne propia. Una de las conclusiones, por cierto, es que los colores políticos --azul, rojo, verde, o una combinación de dos o tres de ellos-- importan poco. En Alemania, los principales responsables del empobrecimiento de los trabajadores fueron socialistas y ecologistas. Es, por lo tanto, todo un sistema el que se ha echado encima de los trabajadores y los débiles. El problema es que, como en 1984 de Orwell, el poder se ha vuelto demasiado poderoso. Dispone de instrumentos para ejercer su fuerza y control que ni siquiera imaginábamos hace unos pocos años --el poder se nos ha metido hasta en la SOPA. A lo mejor hay que volver a la vieja pregunta de 1902: '¿Qué hacer?'

c

Excelente el artículo. Si ese 10% de subempleos de Alemania, dignos de una maquiladora, se considerasen como paro, otro gallo cantaría en las estadísticas.

¿Alguien ha encontrado en Internet el documental del que hablan en el artícuo, "El saqueo y la liquidación de la RDA, la ex- Alemania del Este"?. He estado buscando un rato y no lo encuentro por ningún lado.

D

Hartz II ??

jaz1

todo esto pasa porque nos dirigen politicos no preparados ....gente de partido que solo les interesa el sillon no tienen ni idea de nada
este viedo dura 3 minutos es tan ..... seguro que ya lo han subido pero aqui se ve lo que nos hacen a todos los que no somos de la elite o la casta

YoryoBass.

Al final lo mas inteligente va a ser hacerse con una parcelita en medio del campo y tener dos gallinas y cuatro lechugas. Y pasar de todo.

D

Que bueno el artículo.

u

Muy interesante. Pero hay que destacar que en Belgica... La gente no suele tener tanto apoyo familiar como en estos lares. Al menos, en Euskadi, muchos tendrian esta ayuda por no dar un palo al agua y se permitirian lujos o demas con el aporte extra que le darian los progenitores. Aunque claro, todo seria replantearlo y adaptarlo al lugar

seinem

Apocalíptico final y lo peor es que nos llevan de la argolla de la nariz.
"la gente rechina los dientes. Llegará un momento en el que estalle. Y, los políticos no lo ven venir. Están tan fuera de la realidad, tan corruptos. Nadie quiere saber nada de ellos. Es muy emocional y está en todas partes. No sé cuando va a explotar, pero sé que cuando explote todo saldrá a la superficie. Y debemos darnos cuenta de que esta explosión también será una fuerza."

forms

Antes de criticar lo de fuera, mirar lo que tenéis en Españistan.... que dudo mucho que por estar buscando trabajo me dieran un piso.

Mbraddock

#24 Informate un poquito de lo que te toca por el 1.5% de proteccion por desempleo que pagas...

elkaladin

Si ya vemos cual es el milagro Alemán, si tengo un trabajador con un puesto fijo puedo despedirlo y contratar a dos con un contrato "flexible" por un salario de miseria y que me cuesten mucho menos. Si con dicho salario la persona no puede llegar ni a sobrevivir, "no problemo" el resto lo cubren las ayudas sociales de las retenciones del 50% del resto de los trabajadores.

Lo cierto es, que en Alemania sin una alta cualificación no vives muy holgadamente, en algún caso con el mismo trabajo y considerando el coste de la vida incluso mucho peor. El ejemplo los técnicos de mi antiguo trabajo, gente con una formación profesional, que en la misma empresa en España cobraban (después de impuestos) apenas 300 euros menos que sus equivalentes alemanes. En una ciudad donde el alquiler costaba un tercio más y (en aquel entonces) la gasolina, la electricidad y el precio del transporte era muy superiores. Es decir que con el mismo trabajo eran mucho más pobres.

Rorok_89

"Los alemanes siempre han sido buenos en la elaboración de estadísticas. En todos los temas, incluso en algunos reprobables." Ouch!

h

Que ladrillo, pero vale la pena leerlo, eso del Hartz IV es como el Reich III si unos gethos ni los hijueputas de nunca acabar; Buena manera de dejarse de hacer pajas mentales que por allá la cosa anda mejor.

s

El pueblo no elige al canciller sino el Bundestag

s

y usted es menos inteligente que una hormiga!

E

Pues a mi me parecen lógicas muchas de las restricciones que aplican los alemanes. Mi pareja gana bastante y podría mantenernos a los dos, y ademas tenemos bastante ahorrado como para tirar 2 o 3 años con 0 ingresos si no sube mucho el coste de la vida. ¿Por que tengo que cobrar el paro si me quedo sin empleo? Es mas lógico ayudar al que lo necesite mas

E

#19 , me parecería bien lo que dices si no te retuviesen todos los meses de la nómina en concepto de desempleo. Tenemos que entender que cada uno debe de tener derecho a aquello que se ha cotizado, salvo evidentemente quien se vea impedido por enfermedad o similar para desempeñar un trabajo y por tanto cotizar.

Catland

#19 Perdona pero, ¿has leído el artículo? ¿Qué parte te parece que se ha hecho para ayudar a los que más lo necesitan exactamente?

#25 ¿Temporal? No hemos leído el mismo artículo. Precisamente se menciona que quien cae ahí difícilmente consigue salir. Acabarás condenado a vivir de minijobs de 250 € que no te dan para vivir. ¿Es eso lo que quieres?

Con personas así no me extraña que la democracia sea un fracaso.

llorencs

#30 Bienvenido a personas que se creen la mierda de propaganda neoliberal. Es lo que hay. O realmente tienen intereses en que se mantenga este sistema neoliberal asqueroso. Una de las dos.

Suckelo

Contado por una persona alemana, de la que me fío bastante más de lo que me contéis con la corriente antigermana que se respira, y fomenta, por todos lados en España: el Hartz IV te lo dan cuando se te acaba el paro, o cuando eres un estudiante que no ha trabajado nunca (y pide inscribirse en el Agentur für Arbeit para recibir dicha prestación)
Como bien dice #25, un sistema eficiente no va a funcionar si se levanta la mano, o si no se es exigente a la hora de cumplir las normas. Si el revisor del AA mira para el otro lado, dinero que se pierde. Quizá esa sea la diferencia entre España y Alemania, que cuando hay que hacer las cosas bien y ensuciarse las manos, en España nos ponemos a quejarnos y a buscar chivos expiatorios, y en Alemania no.