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#4:
Una vez que los indepes traspasaron el límite de la legalidad e ignoraron las resoluciones judiciales, dando una patada a la democracia y a los derechos de la mitad de catalanes, el único destino de los presos es cumplir su condena. Las soluciones han de ser democráticas , exactamente, no pueden pasar por un chantaje al estado : hay un congreso donde se hacen leyes y se aplica la democracia: que lo usen.
#21:
#14 Es curioso como a la gente de fuera de Cataluña que muestra simpatía por el independentismo, con o sin fundamentación, se le atribuye por parte de los independentistas una claridad de ideas que le niega a quienes les critican sobre la premisa de que "es que no viven aquí y no conocen la realidad".
#14:
#5 Es cierto, la liga norte de Salvini está a muerte con el independentismo catalán y, como él, muchos otros comunistas.
En rigor, "la causa catalana", es la causa del independentismo catalán, contra los intereses del resto de catalanes no independentistas, muchos más éstos últimos, todo sea dicho.
En rigor, "la causa catalana", es la causa del independentismo catalán, contra los intereses del resto de catalanes no independentistas, muchos más éstos últimos, todo sea dicho.
#30:
#16 Pero hay muchos más comunistas, ¿eh?, por ejemplo, los de Vlaams Belang, N-VA, UKIP, el Partido por la Libertad de Holanda, etc., etc.,
Los interesados en realizar el referéndum, que soliciten hacer un referéndum como tienen que hacerlo, en el congreso de los diputados, con el voto favorable de la mayoría y que participen de él los soberanos que tienen derecho a ejercerla: Todos los ciudadanos españoles.
Los interesados en realizar el referéndum, que soliciten hacer un referéndum como tienen que hacerlo, en el congreso de los diputados, con el voto favorable de la mayoría y que participen de él los soberanos que tienen derecho a ejercerla: Todos los ciudadanos españoles.
#6:
Con una televisión (TV3) y radio para difundir mentiras, odio y hacer propaganda todo el día silenciando a más de la mitad de catalanes que, además, la PAGAMOS... ¿Ya tienen bastante, no crees?
#1:
Rapido comando facha! Que no se sepa!
#20:
"No podrán constituirse partidos políticos que, por su designación o por sus objetivos programáticos, tengan índole o ámbito regional."
De la Ley de Partidos Políticos de Portugal
De la Ley de Partidos Políticos de Portugal
#2:
Mañana presento yo una moción en mi casa protestando contra la incomodidad de los asientos de los tranvías lisboetas
#33:
#10 Es literal:
https://www.ojogo.pt/extra/lusa/sessao-publica-pela-liberdade-para-os-presos-politicos-catalaes-decorre-hoje-em-lisboa-9238176.html
https://observador.pt/2018/04/06/liberdade-para-os-presos-politicos-catalaes-decorre-esta-sexta-feira-em-lisboa/
https://www.esquerda.net/artigo/em-lisboa-gritou-se-pela-liberdade-dos-presos-politicos-catalaes/63866
También lo dijo Amnistía Internacional sobre los Jordis, básicamentem tras acudir al juicio en calidad de observador.
https://www.diariocritico.com/nacional/amnistia-internacional-reclama-liberacion-jordi-cuixart-sanchez-proces
#18
https://www.ojogo.pt/extra/lusa/sessao-publica-pela-liberdade-para-os-presos-politicos-catalaes-decorre-hoje-em-lisboa-9238176.html
https://observador.pt/2018/04/06/liberdade-para-os-presos-politicos-catalaes-decorre-esta-sexta-feira-em-lisboa/
https://www.esquerda.net/artigo/em-lisboa-gritou-se-pela-liberdade-dos-presos-politicos-catalaes/63866
También lo dijo Amnistía Internacional sobre los Jordis, básicamentem tras acudir al juicio en calidad de observador.
https://www.diariocritico.com/nacional/amnistia-internacional-reclama-liberacion-jordi-cuixart-sanchez-proces
#18
#19:
En Portugal estarían prohibidos por ley.
Comentarios
Una vez que los indepes traspasaron el límite de la legalidad e ignoraron las resoluciones judiciales, dando una patada a la democracia y a los derechos de la mitad de catalanes, el único destino de los presos es cumplir su condena. Las soluciones han de ser democráticas , exactamente, no pueden pasar por un chantaje al estado : hay un congreso donde se hacen leyes y se aplica la democracia: que lo usen.
#4 Y si el que traspaso el límite de la legalidad fue el estado español, ignorando los derechos de más de la mitad de los catalanes y de una parte importante de la sociedad española que está a favor de la autodeterminación, si el que cometió malversación fue un estado en el que no hay separación de poderes y tiene una partida de fondos reservados para saltarse cualquier control legal, por no hablar de una constitución aprobada en un momento histórico anómalo con una parte importante de la población franquista y la otra sometida al miedo del cambio
#26 Me recuerda a alguna vez que lei por aqui que no se podia hacer un referendum porque los catalanes llevan muchos anyos "adoctrinados".
Pero (asumiendo que fuera verdad) aprobar la consti despues de 40 anyos de fascismo, les parece perfecto.
#26 Con lo bien que trató Franco a los Catalanes y ahora venís a mancillar su recuerdo. !Pero si el Barca, el partido político, le concedió más medallas de oro y brillantes que nadie!
Por cierto, no existe derecho de autodeterminación. Lo que hay es derecho de soberanía de todos los españoles a decidir sobre su territorio, cosa que vosotros queréis negarles el derecho a ello.
#26 Pásame de eso que bebes, que la absenta es agua de lluvia a su lado.
#26 Las cosas se hacen en el congreso, de forma democrática y buscando el apoyo de otros grupos. Ya sabemos que los independentistas y la democracia se llevan MUY MAL y lo único que hacen es citarla sin ton ni son pero no saben vivir en un estado de derecho con sus leyes y democracia. Son más de "unga unga" y a imponer sus ideas a golpe de CDR jodiendonos al resto de catalanes pensando que van a chantajear al país. Miedo me daría que esta gente consiguiera tener el poder sin ningún tipo de control, que es lo que buscan..
Es que es de risa, ni tienen mayoría para cambiar el estatuto regional y aún así se dan legitimidad para dar un golpe de estado... jajaja
#84 Golpe de estado lo dieron los españoles de Tejero, esto era un movimiento ordenado y pacifico que reclamaba democracia aplastado a palos
Rapido comando facha! Que no se sepa!
#1 rápido comando lazi! a internacionalizar la mentira!
#3 Ep, aqui ha sido el PSOE de Portugal. Supongo que les gustan los burgueses catalanes.
Es mentira la resolucion?
Hablan los que ponen a Borrell para ver si alguien les cree.
#8 "Es mentira la resolucion?"
"Hablan los que ponen a Borrell para ver si alguien les cree. "
A diferencia de tu amada república inventada, nuestra nación no se sustenta en creencias.
#15 Ahi le has dao.
En creencias.
#3 lo que tu llamas mentira esta grabado en video por el propio ayuntamiento de lisboa y adjuntado a la noticia para que lo veas
#47 lo que yo llamo mentira es la represión a Catalunya, pero bueno, tu comprensión lectora hace honor a tu causa.
#1, todos los partidos comunistas de europa sin excepción se han solidarizado con la causa catalana, pero en España están convencidos que los aliados de los independendentistas son la extrema derecha, así de engañada vive esta gente.
#5 Po zi. Tu y yo sabemos que el comando facha no va a dejar que esta noticia llegue a portada, pero se te agredece el intento.
#5 Es cierto, la liga norte de Salvini está a muerte con el independentismo catalán y, como él, muchos otros comunistas.
En rigor, "la causa catalana", es la causa del independentismo catalán, contra los intereses del resto de catalanes no independentistas, muchos más éstos últimos, todo sea dicho.
#14 En realidad dejo de estarlo, cuando Vox le dijo que dejara de estarlo.
Pues hagamos un referendum y asi lo sabremos.
#16 Pero hay muchos más comunistas, ¿eh?, por ejemplo, los de Vlaams Belang, N-VA, UKIP, el Partido por la Libertad de Holanda, etc., etc.,
Los interesados en realizar el referéndum, que soliciten hacer un referéndum como tienen que hacerlo, en el congreso de los diputados, con el voto favorable de la mayoría y que participen de él los soberanos que tienen derecho a ejercerla: Todos los ciudadanos españoles.
#14 Es curioso como a la gente de fuera de Cataluña que muestra simpatía por el independentismo, con o sin fundamentación, se le atribuye por parte de los independentistas una claridad de ideas que le niega a quienes les critican sobre la premisa de que "es que no viven aquí y no conocen la realidad".
#21 El Primer Ministro portugués tiene cierta idea... hasta lo insultaron por no hablar castellano.
#40 Bueno, al menos no le pusieran traductor de español-catalán como a la delegación hondureña que visitó Cataluña.
#43 ¿La delegación hondureña sabía catalán?
No, a Antônio Costa no le pusieron traductor de español-catalán...
#46 No, la delegación hondureña hablaba el idioma del opresor. Ese que en su momento era parte de la riqueza bilingüista de Cataluña y ahora es idioma extranjero.
Eso digo, que Antonio Costa tuvo suerte.
#51 Mucha suerte, fue a Barcelona por dos víctimas portuguesas y al menos no se llevó unos palos, solo fue increpado por no hablar castellano.
#59 ¿En Barcelona increpado por no hablar castellano?, Interesante. ¿Quien le increpó?, ¿algún representante oficial?
#78 Solo faltaría.
#83 Ah, que era un tipo que pasaba por la calle. ¿Me estás hablando en serio?, ¿Me comparas un desplante institucional con una señora o un expontáneo que se pone a hacer el canelo en la calle? Bien, bien.
#87 Igual fue un ex-pontáneo y varios pontáneos en vigor.
#88 Reitero #87
#14 Todo sea dicho, porque los contaste tú en referéndum
#42 No, los cuentan los propios independentistas, para que no haya malpensados.
#55 Y quien dice muchos más dice muchísimos más...
#58 Que cada cual diga lo que quiera ciñiéndose a la realidad.
#65 Es lo que procuro hacer. Es lo que creo que hizo el Ayuntamiento de Lisboa.
#67 Si es lo que procuras hacer, entenderas que no se ajusta a esta cosa que ha hecho el ay. lisboeta
#76 Exactamente coincido con la declaración del Ayto. de Lisboa, y en concreto sobre los Jordis hago mías las palabras de Amnistía Internacional:
“Jordi Sànchez y Jordi Cuixart deben ser puestos en libertad de forma inmediata y sus condenas por sedición deben ser anuladas”
"Es evidente que la interpretación que hizo el Tribunal Supremo del delito de sedición fue excesivamente amplia y se tradujo en la criminalización de unos actos de protesta legítimos”
“Las penas impuestas a Jordi Sànchez y Jordi Cuixart constituyen claramente una restricción excesiva y desproporcionada de sus derechos a la libertad de expresión y de reunión pacífica".
#81 Estoy seguro que el ayuntamiento de Lisboa, además de gestionar estupendamente la ciudad, son grandes juristas. Pues nada, ya saben los independentistas, después de Estrasburgo, que apelen al ayuntamiento de los derechos humanos de Lisboa.
#14 soy catalan no independentista y va mas contra mis intereses la deriva autoritaria del estado que los deseos de independencia de los indepes.
y conozco muchos como yo
#48 Deberías donar tu cuerpo a la ciencia. Eres un ejemplar único en su especie.
#5 es increíble cuanto poder de convocatoria tienen los herederos de CIU. 2019 y aún gobernado. De los recortes en derechos sociales en Cataluña y la corrupción generalizada ya nadie habla.
#22 Efectivamente, en Cataluña nadie habla tampoco de la sorprendente herencia del sr. Pujol (el que arengó al parlament para recordarles quien es el que manda), de la gente condenada tras 15M cuando rodearon el parlament (cuando Turull decía aquello de que quienes se manifestaban estaban realizando un golpe de estado y, gracias a su testimonio, el sr. Carmona sentenció en contra de los manifestantes) y tantas otras cosas. Mejor, esconder las vergüenzas y culpar de robo, libertades y presos políticos al opresor estado espanyol.
#5 los partidos antisistemas están a favor de la causa catalana, tanto los de extrema izquierda como los de extrema derecha.
#5 minoría lazi dirigidos por corruptos catalanes, para todo lo demás MasterCard
#5 Mañana mismo adoptamos la legislación portuguesa de regulación de los partidos políticos y su sistema centralizado.
La Constitución Portuguesa prohíbe los partidos regionalistas, lo que incluye nacionalistas y independentistas.
* El Constitucional Portugues autorizó la creación de partidos regionalistas portugueses, pero solo pueden presentarse a elecciones regionales. Tienen prohibido ir a elecciones estatales.
#50 No los prohíbe. Solo que para presentarse deben de ser bajo representación estatal, no regional.
#53 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Movimientos_separatistas_en_Portugal
Sí que los prohibe
#61 Respecto a las Azores/Madeira no lo veo claro del todo.
#5 Los mismos que defendían al dictador Castro ¿eh?
#5 Más dura será la hostia en la caída, te queda mucho todavía otro poco de subida y a caer ya verás
#5 En mi pueblo Brazatortas haremos varias mociones sobre las cuestas en Lisboa y cómo mejorar los transportes en la parte alta, otra sobre el cambio climático instando a la ONU a forzar la investigación en energías limpias y otra a nivel autonómico en España para que las autonomías devuelvan competencias y la aplicación del artículo 155, en Brazatortas va todo de puta madre no hace falta ninguna mejora
#1 Mi positivo, por lástima.
#7 Gracias! Por darme la razon.
#1 los fachas son los secesionistas, en la bandera, en vez de una gallina, un lucero.
#31 Un pollo.
De los de falange o de los de Ciutadans, da igual.
#1 y cuanto a costado? En sonrisas me refiero
#44 Tres muecas de Llanera, por lo menos. Y deja de citar al primer comentario para ver si pillas karma.
#44 Acostados también la piden.
#1 ¡Ahí voy!
·0 #1 ¿algunas vez publicais algo que sea verdad?
http://www.cm-lisboa.pt/noticias/detalhe/article/comunicado-da-camara-municipal-de-lisboa
Con una televisión (TV3) y radio para difundir mentiras, odio y hacer propaganda todo el día silenciando a más de la mitad de catalanes que, además, la PAGAMOS... ¿Ya tienen bastante, no crees?
Mañana presento yo una moción en mi casa protestando contra la incomodidad de los asientos de los tranvías lisboetas
#2 iba a hablar de bigotes, pero parece politicamente incorrecto
"No podrán constituirse partidos políticos que, por su designación o por sus objetivos programáticos, tengan índole o ámbito regional."
De la Ley de Partidos Políticos de Portugal
#20 Ley que que no es más que un brindis al sol, hecha tras desprenderse Portugal del 97% de su territorio entre 1974 y 1976,
#39 Y que asegura que no haya partidos independentistas. Vaya brindis al sol mas güeno...
#57 Después de haber concedido la independencia al 97% del territorio portugués, tras haber derrocado al fascismo en la Revolución de los Claveles, y con los salazaristas en contra, mira tú.
#60 Qué interesante. ¿podrías explicarnos qué es conceder la independencia al 97% del territorio portugués?
#62 Te miras qué pasó entre 1974 y 1976... Eso fue.
https://es.wikipedia.org/wiki/Estado_Novo_(Portugal)
#64 Te agradezco el enlace, pero evidentemente, hay que concretar porque no veo la referencia a la que aludes:
No sé de dónde sacas que se "concediera" la independencia al 97% del territorio portugués.
En el artículo, se habla de colonias de ultramar, de Cabo Verde, Angola o Mozambique y se habla del establecimiento de un sistema de autonomías regional.
En todo caso, Cataluña no es colonia ni provincia de ultramar, por lo tanto, buscar la comparación con Cabo Verde... en fin, que no lo veo...
#74 Ya, no la ves y a lo mejor no conoces mucho Portugal. Antes se une Galicia a Portugal que se independiza Madeira.
Lo que llamas "colonias de ultramar" era exactamente parte de Portugal para los del Estado Novo: una provincia, y el futbolista Eusébio era portugués nacido en la provincia de África Oriental Portuguesa, no un "inmigrante".
#77 Seguramente conozco mejor tú Portugal, pero ni es el tema, ni acredita a nadie para tener más o menos razón.
Respecto a la unión de Galicia a Portugal, ejem, con todos mis respetos, me parece que te estás marcando una buena machada... No comment.
Lo que "llamo" colonias, son colonias y en éso hay discusión. Pero si tienes dudas sobre ello, pues habrá que acotar primero el término colonia para no desvirtuar el resto de la conversación. Cabo Verde era una colonia. Cataluña no lo es, todo lo más que ha sido es un condado. Precisamente, los catalanes, beneficiarios de los aranceles aplicados a las provincias de ultramar españolas para obligarles a comprar su textil, fueron de los más patriotas exigiendo mano dura a las provincias que reclaban contra semejante injusticia, pero, bueno, eso es otro tema.
En fin, compararse con colonias como Mozambique me resulta una frivolidad...
#85 Un condado. Pues como conozcas Portugal como Cataluña...
#86 Sí, condado, condado de Barcelona, que es en definitiva Cataluña porque el resto... ni chica ni limonada. Supongo que la mitología catalana hablará de gran imperio y demás. De hecho, alguno de sus ilumindos habla de Ferrán Cortés, y de Miquel de Cervantes...
Pero bueno, se sale de tema...
O sea que Cataluña es como Ángola... Madre mía, qué moral.
#60 Y aún así, conservan la prohibición de partidos independentistas. Sí son condescendientes con las sensibilidades independentistas, sí.
#68 Y, pudiendo tenerlos, no tienen presos políticos. Ya ves.
#69 Y, pudiendo tenerlos, no tienen presos políticos. Ya ves. Es siempre saludable que tanto Portugal como España no tengan presos políticos.
#71 Según Amnistía Internacional los Jordis lo son. Según el Ayuntamiento de Lisboa, también. Según yo, ídem.
#73 Según AI el juicio del procés fue estupendo. De todos modos, AI tiene sus patinazos, no sé, la verdad es que yo buscaría otras credenciales. En cualquier caso, si lo que pretendes es dar a entender que Cataluña es un estado oprimido en el que el máximo representante de la generalidad es un represaliado que cobra 152mil euros, el doble del presidente que le oprime, que dispone de coche oficial y que participa de la moción de censura del presidente del estado opresor... en fin, no sé qué decirte, el cuento se las trae...
#80 Quiero dar a entender exactamente lo que dije: que estoy de acuerdo con el Ayto. de Lisboa, y con la consideración de AI sobre los Jordis.
#82 Me parece muy bien que des a entender lo que quieras: Fundamenta que haya presos políticos. Deléitame.
Por cierto, todavía estoy esperando que me aclares lo del 97% del territorio portugués...
#94 A buen entendedor... Creo que no lo vas a ver claro.
Que te deleite outro.
#96 "A buen entendedor"
Siguiendo tu argumento, a buen entendedor... www.google.es
Lo dicho, cuando puedas me cuentas de dónde sale éso del 97%...
#73 Falso. Según AI, (y búscate a alguien más presentable), "no considera que los políticos catalanes sean ni presos políticos ni de conciencia."
Sería interesante saber cuáles son los fundamentos que el ayuntamiento de Lisboa exgrime para establecer que los independentistas sean presos políticos. Y también tú, ¿Por qué no?
#90 Perdona el negativo. Puedes volver a leer lo que escribí sobre lo que puse textual de AI. Los Jordis no son políticos pero sí presos políticos para el Ayto de Lisboa.
#93 Estupendo... como ocurrencia.
#73 O sea que negativo, ¿eh?, Ese es el nivel.
#92 Compensado, y de falso nada. Son declaraciones de Esteban Beltrán y asesores políticos en AI, y esas frases textuales son las que cité como que estoy 100% de acuerdo.
#95 AI: "no considera que los políticos catalanes sean ni presos políticos ni de conciencia."
Gracias por la compensación.
#60 las colonias africanas de Portugal.
#75 Territorio portugués que se independizó.
#75 #79 Está muy bien acotado: colonias africanas de Portugal.
En Portugal estarían prohibidos por ley.
Una pregunta, ¿lo de "presos políticos" lo han dicho los portugueses o es un añadido de vilaweb?...
#10 Es literal:
https://www.ojogo.pt/extra/lusa/sessao-publica-pela-liberdade-para-os-presos-politicos-catalaes-decorre-hoje-em-lisboa-9238176.html
https://observador.pt/2018/04/06/liberdade-para-os-presos-politicos-catalaes-decorre-esta-sexta-feira-em-lisboa/
https://www.esquerda.net/artigo/em-lisboa-gritou-se-pela-liberdade-dos-presos-politicos-catalaes/63866
También lo dijo Amnistía Internacional sobre los Jordis, básicamentem tras acudir al juicio en calidad de observador.
https://www.diariocritico.com/nacional/amnistia-internacional-reclama-liberacion-jordi-cuixart-sanchez-proces
#18
#33 Perdona pero Amnistía Internacional no habla de "presos politicos" en ninguna parte de tu enlace.
De los primeros enlaces que mandas, uno es de un periódico de hace un mes y los otros dos son de hace y medio, y la noticia ve de lo que se votó ayer.
Errónea por lo de "presos políticos"
Basura de noticia. Falsa y sensacionalista.
El partido comunista pidiendo la libertad de presos de otros países pero sin condenar los 100 millones de muertos que ha perpetrado su ideología. Todo normal.
#12 Niaaaa, muy rebuscado.
Liberdade para Bárcenas
#9 Encarcelado por usar papelería. #modoindepe
Es curioso ver a comunistas quejarse de la represion de otras partes.. parece que tienen memoria de pez.
Comunistas a favor de nacionalismos y fascismos?
Nose, tal vez me estoy quedando obsoleto.
#56 Esos nos son mis comunistas, desde luego.
¿En Portugal sale la gente de la cárcel cuando al gobierno le da la gana?
No diga Ud. 100 millones, diga 1000.
Aqui con tuit del ayuntamiento:
https://www.elnacional.cat/es/politica/lisboa-condena-represion-espanola-catalunya-y-libertad-presos_446103_102.html
La moción aprobada: https://www.am-lisboa.pt/documentos/1573746122K1xQJ5ks9Ka92OD4.pdf
# 45 que típico no te gusta las opiniones no afines.
ya estamos en "entreguerras"??
Raro que no haya salido un "iberista" alegando que la mayoría de portugueses quieren ser españoles en un único estado.