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"No nos importaría hablar, pero nuestros abogados dicen que es peligroso", cuenta uno de los fundadores de Series Yonkis. Tienen 22 años y trabajan en una pequeña oficina del centro de Barcelona. Y todavía no han terminado la carrera.
menéame
La ley (y la constitución, tanto que reclamamos que esta se modifique) no debe ser algo estático.
La diferencia con el ejemplo que comentas (de los prostíbulos) es que en nuestro caso, la industria sí puede ejercer la presión necesaria para que los políticos tengan interés en legislar.
Algo muy criticable (conociendo como vivimos en una sociedad donde el capital tiene mucho poder), un fin que no justifica los medios. Yo defiendo que es algo éticamente reprobable. Defiendo que es necesario legislar para regularlo. Pero no defiendo muchos de los aspectos de la ley que nos intentan colar (aspectos que considero innecesarios y ambiguos). Y que debería ser punible.
Y luego aparecen personajes como #95 , a quienes se les notan las ganas de debatir amablemente, buscar puntos de coincidencia y argumentar sin aportar falacias ni ataques gratuïtos. Personajes que no merecen respuesta alguna.
PD: son unos privilegiados, a por ellos! (siguiendo la linea de los funcionarios y controladores) si los envidiosos volaran no se veía el cielo.
Hombre, yo creo que la importancia y lo relevante de este caso es el que se lucren. Precisamente de derechos de autor ya hemos hablado muchas veces.
De tu argumentación, prefiero centrarme en:
es un esfuerzo inútil intentar evitar que la información llegue a todos
Exacto, es inútil pretender terminar con el intercambio de información via inetrnet. Es por ello que se hace necesario un cambio de modelo de negocio (más enfocado hacia cosas tipo Netflix o Spotify), lo cuál no implica que no se tenga que luchar contra quienes se aprovechan del sistema para lucrarse a su costa.
#105 Esas críticas a la ley las comparto, y es en lo que deberíamos centrarnos
Y en cuanto si deben continuar megocios como los de seriesyonkis, no tengo ni idea, pero supongo que el tiempo lo dirá
Ellos no añaden valor a las películas, añaden valor a un dominio, una base de datos y un servidor web.
Si quieres ver una serie, puedes buscarla en google, o en una página donde se encuentren medianamente ordenadas y organizadas.
Y este es el valor añadido que atrae a la gente, y esa gente es la que atrae a los anunciantes.
Tú te beneficias de que exista esa web, por eso vas allí a encontrar el último capítulo de tu serie favorita, ellos se benefician de que la gente prefiera encontrar los enlaces en su web que en otro sitio. Todos salen beneficiados.
No se lucran a tu costa, y si lo ves así también se lucra Meneame a tu costa, deja de envíar, menear y comentar noticias, pues te están robando.
Menos los creadores, claro. Pero como son malos y unos ladrones, no importa, ¿no?
Ok, ya vemos por donde van los tiros.
En el P2P que dices defender tampoco salen beneficiados los "creadores".
La pregunta es ¿Salen perjudicados?
Yo creo que no. Si no pudiera ver mi serie favorita en internet, tampoco la vería en la tele, porque no soporto que me corten los capítulos con anuncios, que no sigan el orden de los mismos, tener que adaptarme a sus horarios, etc.
El "creador" se vería perjudicado si el "creador" ofreciese un sistema de distribución parecido con el que SeriesYonkis compitiese, pero ese no es el caso, SeriesYonkis no compite con ni con la TV, ni con el Cine, ni con la Fnac.
Que conste que yo estoy a favor de que los autores reciban una retribución justa por parte de quienes sacan algún rendimiento económico de sus obras, y podría argumentarse que SeriesYonkis lo hace.
Pero para que esto sea posible debe terminarse con la concesión de monopolio a la distribución de las obras a sus autores y con el canon.
Si estos chavales el dinero que ganan por publicidad, lo invierten en pagar el ancho de banda de la web (que debe de ser brutal), entonces no hay lucro, y por lo tanto no hay delito.
Me hace mucha gracia que una revista que reverencia a cantantes de rock que van al kiosco en Porsches y Ferraris, y beben Perrier-Jouët en la merienda de cada día, ahora intente dibujar una imagen de vividor de estos dos chavales, solo porque tienen gusto y desayunan con jamón ibérico a 100€ la pieza.
Desde luego, si esta es la visión de RollingStone, se acaban de dilapidar ellos mismos cualquier credibilidad como medio serio que pudiesen tener anteriormente.
En el P2P que dices defender tampoco salen beneficiados los "creadores".
Sí y no. Recuerda que tenemos el famoso 'canon' que precisamente pretende 'compensar' por esas descargas vía P2P. O sea, que, indirectamente, sí que salen beneficiados.
Otra cosa es que estemos en contra del canon (yo lo estoy) por ser un sistema injusto en el que pagan justos por pecadores. Por lo tanto, no salen tan perjudicados como pretenden hacernos creer.
Y terminas con mi misma conclusión (que ya comentaba más arriba con sistemas tipo Netflix): es necesario un cambio en el modelo económico que permita que los creadores reciban justa retribución, y a la sociedad de tener acceso a la cultura por un precio justo.
El canon compensa por todas las copias privadas, sean P2P o no.
Y el canon no es sólo injusto por su sistema de recaudación, lo es también por su sistema de reparto.
Respecto al cambio del modelo económico, los editores no están dispuestos a perder su monopolio, y los artistas que salen en las fotos y se reúnen con los políticos no están dispuestos a perder el canon.
Netfix, spofity y demás, tienen que pedir permisos a los propietarios de los derechos de reproducción, explotación y distribución (que generalmente no son los "creadores"), y se los pueden conceder o no.
El cambio de modelo tiene que partir de un cambio legislativo que acepte la imposibilidad de garantizar el derecho de distribución y reproducción, y se esfuerce por defender y garantizar el derecho de explotación.
Dicho cambio legislativo permitiría que surgiesen múltiples plataformas y métodos de monetizar las obras, sin sufrir inseguridad jurídica ni ser denostados socialmente.
Los autores se verían beneficiados, pues multiplicarían sus ingresos.
La sociedad entera se vería beneficiada, pues aumentaría la oferta, y la facilidad de acceder a la misma.
Los emprendedores se verían beneficiados pues podrían embarcarse en sus proyectos sin tener la inseguridad jurídica que supone que se legisle a golpe de los caprichos de unos pocos privilegiados.
Las grandes distribuidoras estarían en una posición cojonuda asumir el liderazgo, pero como son dinosaurios a medio fosilizar se pegarían la hostia.
Lo primero no hay hueco legal o vacío legal ninguno. Ese e el primer problema de la Industria y sus defensores. Hay una constante evolución, un tren que no para y el que no se sube a él queda en el camino. Como siempre ha pasado y siempre pasará.
Te encanta hablar de TusSeries, bueno no somos tan anónimos, pero con la Ley Sinde podrán cerrar TusSeries solo con la coletilla de "a quien pudiera causar daño patrimonial". Te vuelvo a decir que si todo eso que dices fuese cierto, ya habrían cerrado tropecientas mil webs y no se necesitaría la Ley Sinde.
Y eres muy valiente soltando los de imbéciles a estos chavales. Cuando lo cierto es que los únicos que están haciendo el imbécil ya los conocemos todos. Su prepotencia fantasiosa, los llevará a la tumba. La Industria por cada movimiento que hace, crea un contra-movimiento mucho peor. El cierre de Napster creó nuevos modelos de difusión, potenció el P2P. Y vuelve a realizar otro movimiento, que no solo es estúpido sino que a medio plazo e incluso a corto plazo será contraproducente para ellos. Aunque su prepotencia de los mundos de yupi no se lo deje ver.
Y es que es una estupidez mayúscula insultar a tus posible consumidores o fans, en todo los aspectos:
- A nivel empresarial, una idiotez como un templo. Empujas a tus clientes o consumidores a la competencia.
- A nivel económico es una tontería aun mayor. Solo con el efecto boicot, ya es suficiente.
- A nivel social y de imagen, lo mismo. Si insultas a tus clientes, fans... quedas en ridículo. Miremos la imagen que tiene la SGAE cada vez que uno de sus miembros VIP habla (Sr Bautista, el Sr Senante, Sr Bisbal...) vamos con amigos así no necesitas enemigos.
En general la actividad de seriesyonki, como de TusSeries, y resto de webs P2P es legal. Que ahora se quieran saltar a los jueces no significa que dichas actividades sean ilegales, que es lo que muchos confunden.
En el comentario #93 sinceramente, lo que es legal es legal y si hablamos de ética. Hablemos de unos señores que cobran más por el canon que por su propio trabajo o que tienen tan poca creatividad que necesitan vivir de obras de hace años. Y que necesitan violar los Derechos Fundamentales de los ciudadanos para seguir viviendo de rentas.
Ahora vamos a tus puntos del comentario:
1 - Es legal lucrarse, siempre que no exista una relación entre el número de descargas y lo ganado en publicidad. Como esta relación no existe (ya que se basa en las visitas a las web) es totalmente legal.
2 - Esto es legal también.
3 - La Industria debería adaptarse, si en eso estamos de acuerdo. Pero recordemos que es ella la que debe adaptarse a la realidad social del momento y por tanto a sus leyes.
Salu2
- Tienes que tener la idea
- Tienes que saber desarrollarla
- Tienes que conseguir un público y mantenerlo
Todo lo que hacen es perfectamente legal, además gracias a ellos se importan a España series que bajo mi punto de vista jamás traerían aquí.
Hay que ver cuanto envidioso ronda por aquí.
Y #117 , no se lucran con el trabajo de otros, la publicidad esta en SU web, en SU contenido. Que yo sepa, lo enlaces de megavideo y demás tienen su propio sitio con su propia publicidad, por tanto que cierren también Megavideo, Google, Youtube... Si en todos ellos hay publicidad y no suele ser contenido que ellos producen ¿no?.
www.seriesyonkisbeta.com (necesitas ser betatester)
Hacer una película no es gratis. Los directores de cine, no pueden vivir de dar conciertos, los actores pueden hacer teatro, pero no es lo mismo. Aquí hay un grave problema, que si la cosa sigue así, cada vez habrá menos películas de calidad. Cada vez, las productoras apostarán menos por hacer series, etc..
Que conste, que yo soy el primero que prefiere ver una película en casa a pagar los 7 eurazos del cine y que si no fuese por internet, no habría visto la cantidad de películas que he visto (y por muchas de ellas no habría pagado ni un duro). Casi, hasta me he hecho un experto en cine.
Pero, si lo veo desde del punto de vista del creador, lo que está claro, es que se tiene que buscar una nueva alternativa de negocio, para que los auténticos creadores puedan tener por lo menos un beneficio por su trabajo, eso sí, una alternativa bien montada y no la mierda de la SGAE.
#123 Me encanta tu analogía del pan, la verdad, es que si la cosa sigue así, se les acabará el chollo pronto, pero mientras la vaca les de leche...
#119 na, soy demasiado vago para estas cosas.
Respecto a un modelo de negocio vía internet, estrenando en las web oficiales a la vez un pase a 1 o 2€ con por descarga, estoy seguro que habría un beneficio ENORME. Porque no es lo mismo bajarte una película en TS-Screener con el el tío que tose y se levanta que una en DVD, legal etc.
Aquí lo que está claro es que ellos, los creadores, no quieren mover el culo por adaptarse y quieren adaptar al resto.
"Mirar mi hijo, es el único que no va con el pie cambiado en el desfile"
¿O alguien ha visto en series yonkis series o películas en HD y 5.1?
¿Tan dificil es por dios? Es que hay veces que se te van las ganas de ver una peli mientras estas pasando las paginas que has visto.
RIGOR PERIODÍSTICO........
Por otro lado. Cuándo hablas de los "auténticos creadores" ¿A que te refieres?. Para mi es tan creador una persona que saca sus fotos y las cuelga en Facebook, como el de la mega-discográfica que le hacen todo el trabajo.
Y yo lo veo como consumidor y como creador. Como consumidor los autores deben de dar lo que los primeros quieren. No vale eso de yo creo lo que me da la gana y lo pongo al precio que me da la gana, porque así no se va a ningún sitio. Como creador o autor, se que las ventas de copias no tiene razón de ser en el momento que cualquiera puede duplicar mi obra "cuasi" infinitamente y se que si quiero ganar dinero debo de hacerlo por otros métodos. Y lo que no puedo pretender es cambiar las costumbres de la gente ni las mismas leyes para adaptarlo a mis necesidades. Eso es lo que deberían pensar los que se creen que defienden la Cultura, por apoyar leyes como la Ley Sinde, ACTA, IPRED2,...
Salu2
Pensar que estas fotos reflejan un nivel de vida alto es un poco temerário.
Las fotos no parecen de un reportaje de una revista seria, sino más bien de la primera página web de un chaval de 15 años que sube un par de fotos para probar
En realidad ni quien hace la copia ni series yonkis hacen nada ilegal...
Por otro lado, por lo que se ve en las fotos no se puede deducir que sean "millonarios" yo también tengo un jamón en casa y también de vez en cuando voy a cenar/comer mariscadas y para nada soy millonaria...
Yo me alegro porque estos dos chavalinos hayan tenido esa idea y haya tenido éxito..
Es así, esta claro que todos quisieramos tener la idea y el exito de gente como esta, o como los de cuantarazón/ADV/cuantocabrón/.... pero tampoco es para que se les tenga el recelo que se les tiene solo porque han triunfado copiando páginas de otros paises; ya que son cosas que podemos hacer cualquiera y que por lo que sea no se nos ocurren...
Pero vamos, yo también tengo un jamón en casa...
Sí, la ley puede prohibírtelo, y de hecho ya lo hace.
Pero ellos pueden decir que no tienen conocimiento alguno de que sus enlaces son ilícitos. ¿Y porqué son ilícitos?, porque apuntan a material que no debería estar donde está y por tanto debería ser eliminado y "desenlazado".
Y efectivamente, debería ser desenlazado, la ley actual no promulga el cierre completo de páginas o directorios. Lo que dice es que hay que eliminar el contenido no adecuado.
Ahora volved a leer la noticia y ver como les ponen como sin fueran sátrapas que viven a todo trapo con tanta pasta que ganan...
Tu dices que te parece mal que estos dos chavalilios se lucren a costa de las personas que se curran las series sin ver un euro????
Por esa regla de 3 aplicaselo a las productoras y las entenderas.
Yo creo que hay que buscar una solucion razonable y veneficiosa para todas las partes en lugar de liarse con leyes, juicios, multas y demas.
Ale, a reflexionad...
¿Quién narices se está preocupando en garantizar que series antiguas se puedan seguir visionando hoy en día? ¿Y quien se preocupa de que las series de poco éxito, que empiezas a seguir, no acaben bruscamente o se trasladen a horarios indecentes? ¿las televisiones, el Defensor del Espectador? Anda ya. Al final es la comunidad de fans la que se encarga de todo ello porque a nadie le sale rentable.
Creo que, si no fuera por los enlaces que comparten, muchas series pasarían al olvido y otras, completamente desapercibidas. El día que podamos, en este país, seguir una serie cualquiera de TV de la primera a la última temporada y a un horario fijo o se garantice un canal normal (y gratuito) para ver series de hace 30 años, yo dejo de ver series en descarga o streaming.
Siempre hay alguno que se lucra indirecamente de lo que no beneficia a otros. Pero es que esos suplen las necesidades que pide la gente.
Un ejemplo: Yo me he bajado toda la serie de Alfred J Kwack de malditasgalletas, donde la ripearon completa de cintas VHS que consiguieron de otras personas. Lo colgaron en Megaupload, ergo esta empresa se lucro indirectamente, pero a la vez me ofrecio un servicio cojonudo, ya que pude descargar dichos contenidos a una velocidad cojonuda.
Es una cosa bastante dificil.