La Corte Suprema de Estados Unidos anunció el lunes que rechazó escuchar la apelación de Argentina sobre la orden judicial que la obliga a pagar unos 1,330 millones de dólares a tenedores de deuda en cesación de pagos. El Gobierno de la presidenta Cristina Fernández había advertido que una decisión de estas características podría forzarla a caer en un nuevo default.
Y dale con los fondos buitre. ¿Contrajeron las deudas? Pues toca pagarlas. Eso de que "es que esos han comprado mis deudas y no quieren renegociarlas"... no es más que un querer ser malpagador.
Argentina está en riesgo de default porque está al borde de no poder hacer frente a sus compromisos de pago, que no es lo mismo.
#5 Evidentemente, el mundo esta muy desinformado sobre este asunto. Argentina entro en cesación de pagos en 2001. A partir de 2003 se iniciaron una serie de negociaciones con los poseedores extranjeros de deuda publica en default.
En estas negociaciones, el 93% de los deudores acepto un plan de pago que incluía una quita en el capital de alrededor de un 70%. Esta deuda lleva varios años siendo pagada religiosamente a los bonistas que aceptaron la quita. Así que nada de que Argentina no quiere pagar...
Aclaro que esta quita surgió de NEGOCIACIONES entre el estado y lo deudores, nadie impuso nada a nadie.
El 7% de la deuda restante esta en manos de "fondos buitres" que compraron esos bonos "defolteados" a precio de ganga (durante la declaración de cesación y el arreglo con quita)
Los fondos pretenden cobrar el 100% del valor de sus bonos, y por ello iniciaron esta querella. En una resolución que sorprendería a cualquier estudiante de economía que curse la materia "Quiebras comerciales", el juez usamericano a cargo (por jurisdicción del contrato) le dio la razón a los fondos buitres.
Así se abre la opción a que todos los deudores que hayan resuelto cualquier negociación de deuda soberana en el mundo, soliciten el pago total de sus acreencias, ignorando las negociaciones realizadas. Creo que hay varios países europeos en esas condiciones, incluso Alemania y Japón después de la segunda guerra mundial...
Obviamente, no se llegara a esos extremos, pero si resulta muy injusto para una nación que puso mucho esfuerzo en cumplir con sus obligaciones.
#6 ¿Pero tú te das cuenta de lo que has escrito en defensa de Argentina? Un 93 % de los tenedores de deuda aceptó una quita del 70 %. Y ponéis a parir a un 7% que dijo que no aceptaba, y que quería cobrar el 100 % ... como puede ocurrir en cualquier negociación de quiebra, que hay quien no acepta la quita y se juega perderlo todo si se llega a la liquidación.
#7 Bueno, los estados no "quiebran" como lo haría una persona física o una empresa. Pero a falta de algo mejor, la referencia del mecanismo de quiebras comercial es lo mas correcto.
En una negociación de liquidación comercial estándar, TODOS los deudores se atienen a el arreglo al que llegue la mayoría.
En EEUU hay una legislación preparada para el caso de que un municipio se declare en quiebra, y uno de los mecanismos es el de establecer un plan de pagos que se debe aceptar por todos si es aceptado por el 60% (en capital) de los deudores.
En el caso de re-negociacion de deuda Argentina el porcentaje ha sido mayor(93%).
#8 En una negociación de liquidación comercial estándar, TODOS los deudores se atienen a el arreglo al que llegue la mayoría.
El problema es que no creo que esto sea una negociacion de liquidación comercial estándar, de modo que si van a la corte suprema y el veredicto es que le toca pagar... pues le toca pagar. Como dice #7, la culpa no es de los fondos "buitres", que solamente están exigiendo que se pague lo pactado por esa deuda, independientemente de si los demás aceptaron renegociarla. Por otro lado, si solo un 7% de deuda que no se aceptó renegociar es suficiente para poner al país de cabeza, entonces es evidente que algo ha estado haciendo muy mal el gobierno argentino.
#11 Seguramente el gobierno hizo cosas malas. Eso esta fuera de discusión. ¿O nunca has trabajado en alguna empresa grande y compleja? (con que sea mediana ya alcanza para entender de que estoy hablando...)
[Y repito, Argentina CUMPLIÓ RELIGIOSAMENTE CON TODOS LOS PAGOS RE-NEGOCIADOS posteriormente a la declaración de default.]
Pero la medida de obligar a pagar en vez de solucionar algo, complica todo.
Lo que se esta juzgando, puntualmente, implica un pago (único o negociado) de 1500 millones de u$s. Pero en la misma condición están otros deudores que no aceptaron la quita por, entre, 15.000 y 18.000 millones de u$s
Y también queda abierta la puerta a que ese 93% que negocio su deuda, solicite que se declare nula la negociación y entonces ya estamos hablando de varios cientos de miles de millones de dolares.
Además esta orden judicial permite el embargo de bienes y capitales del estado argentino en EEUU. INCLUYENDO los depósitos que se realizan para pagar a otros deudores (ese famoso 93%) Con lo cual, al no poder honrar sus deudas, la argentina quedaría en condición de cesación de pagos. Y hay varios fondos de pensión europeos y usamericanos que quedarían sin fondos operativos.
El sistema económico esta muy integrado, y una tos en Nigeria causa gripe en Zaragoza.
#12 Seguramente el gobierno hizo cosas malas. Eso esta fuera de discusión. ¿O nunca has trabajado en alguna empresa grande y compleja?
Sip, precisamente cuando una empresa hace las cosas mal, si no puede resolver sus problemas se le deja quebrar. Si el gobierno no puede quebrar, entonces tal vez no se le debería permitir endeudarse.
Y también queda abierta la puerta a que ese 93% que negocio su deuda, solicite que se declare nula la negociación y entonces ya estamos hablando de varios cientos de miles de millones de dolares.
No creo. Precisamente porque el oto 93% sabe que Argentina difícilmente podría pagar, aceptaron renegociar la deuda. El otro 7% de rijosos, por otro lado, sabe que se arriesga a no ver un solo centavo de esa deuda, así que ellos sabrán.
Además esta orden judicial permite el embargo de bienes y capitales del estado argentino en EEUU. INCLUYENDO los depósitos que se realizan para pagar a otros deudores (ese famoso 93%) Con lo cual, al no poder honrar sus deudas, la argentina quedaría en condición de cesación de pagos. Y hay varios fondos de pensión europeos y usamericanos que quedarían sin fondos operativos.
Bueno, otra vez, creo que el estado Argentino debía entender completamente los riesgos que tomaba cuando adquirió deuda. Otra vez, si no puede hacer frente a sus obligaciones o no es suficientemente inteligente como para defenderse de fondos buitres (que seguirá habiendo), entonces lo mejor que le podría pasar a los argentinos es que su gobierno de ineptos entre en default, que no pague un solo centavo de deuda y que no se le permita endeudarse nunca más.
La deuda gubernamental es una cosa bastante despreciable, puesto que suele ser usada para que gobiernos corruptos o incompetentes salgan de sus problemas inmediatos a costa de cargarle la cuenta a las generaciones futuras, así que tampoco vería mal que Argentina repudie la deuda y que a partir de este momento lleve sus finanzas como las llevaría cualquier empresa, esto es, de manera responsable y evitando gastar más de lo que dispone.
#1 Después de ver el partido entre el seleccionado Argentino y el de Bosnia, me parece que la esperanza de ganar el mundial sigue el mismo camino que la esperanza de que el juez Griessa le de la razón en esta disputa...
Comentarios
Y dale con los fondos buitre. ¿Contrajeron las deudas? Pues toca pagarlas. Eso de que "es que esos han comprado mis deudas y no quieren renegociarlas"... no es más que un querer ser malpagador.
Argentina está en riesgo de default porque está al borde de no poder hacer frente a sus compromisos de pago, que no es lo mismo.
#5 Evidentemente, el mundo esta muy desinformado sobre este asunto. Argentina entro en cesación de pagos en 2001. A partir de 2003 se iniciaron una serie de negociaciones con los poseedores extranjeros de deuda publica en default.
En estas negociaciones, el 93% de los deudores acepto un plan de pago que incluía una quita en el capital de alrededor de un 70%. Esta deuda lleva varios años siendo pagada religiosamente a los bonistas que aceptaron la quita. Así que nada de que Argentina no quiere pagar...
Aclaro que esta quita surgió de NEGOCIACIONES entre el estado y lo deudores, nadie impuso nada a nadie.
El 7% de la deuda restante esta en manos de "fondos buitres" que compraron esos bonos "defolteados" a precio de ganga (durante la declaración de cesación y el arreglo con quita)
Los fondos pretenden cobrar el 100% del valor de sus bonos, y por ello iniciaron esta querella. En una resolución que sorprendería a cualquier estudiante de economía que curse la materia "Quiebras comerciales", el juez usamericano a cargo (por jurisdicción del contrato) le dio la razón a los fondos buitres.
Así se abre la opción a que todos los deudores que hayan resuelto cualquier negociación de deuda soberana en el mundo, soliciten el pago total de sus acreencias, ignorando las negociaciones realizadas. Creo que hay varios países europeos en esas condiciones, incluso Alemania y Japón después de la segunda guerra mundial...
Obviamente, no se llegara a esos extremos, pero si resulta muy injusto para una nación que puso mucho esfuerzo en cumplir con sus obligaciones.
#6 ¿Pero tú te das cuenta de lo que has escrito en defensa de Argentina? Un 93 % de los tenedores de deuda aceptó una quita del 70 %. Y ponéis a parir a un 7% que dijo que no aceptaba, y que quería cobrar el 100 % ... como puede ocurrir en cualquier negociación de quiebra, que hay quien no acepta la quita y se juega perderlo todo si se llega a la liquidación.
#7 Bueno, los estados no "quiebran" como lo haría una persona física o una empresa. Pero a falta de algo mejor, la referencia del mecanismo de quiebras comercial es lo mas correcto.
En una negociación de liquidación comercial estándar, TODOS los deudores se atienen a el arreglo al que llegue la mayoría.
En EEUU hay una legislación preparada para el caso de que un municipio se declare en quiebra, y uno de los mecanismos es el de establecer un plan de pagos que se debe aceptar por todos si es aceptado por el 60% (en capital) de los deudores.
En el caso de re-negociacion de deuda Argentina el porcentaje ha sido mayor(93%).
#8 En una negociación de liquidación comercial estándar, TODOS los deudores se atienen a el arreglo al que llegue la mayoría.
El problema es que no creo que esto sea una negociacion de liquidación comercial estándar, de modo que si van a la corte suprema y el veredicto es que le toca pagar... pues le toca pagar. Como dice #7, la culpa no es de los fondos "buitres", que solamente están exigiendo que se pague lo pactado por esa deuda, independientemente de si los demás aceptaron renegociarla. Por otro lado, si solo un 7% de deuda que no se aceptó renegociar es suficiente para poner al país de cabeza, entonces es evidente que algo ha estado haciendo muy mal el gobierno argentino.
#11 Seguramente el gobierno hizo cosas malas. Eso esta fuera de discusión. ¿O nunca has trabajado en alguna empresa grande y compleja? (con que sea mediana ya alcanza para entender de que estoy hablando...)
[Y repito, Argentina CUMPLIÓ RELIGIOSAMENTE CON TODOS LOS PAGOS RE-NEGOCIADOS posteriormente a la declaración de default.]
Pero la medida de obligar a pagar en vez de solucionar algo, complica todo.
Lo que se esta juzgando, puntualmente, implica un pago (único o negociado) de 1500 millones de u$s. Pero en la misma condición están otros deudores que no aceptaron la quita por, entre, 15.000 y 18.000 millones de u$s
Y también queda abierta la puerta a que ese 93% que negocio su deuda, solicite que se declare nula la negociación y entonces ya estamos hablando de varios cientos de miles de millones de dolares.
Además esta orden judicial permite el embargo de bienes y capitales del estado argentino en EEUU. INCLUYENDO los depósitos que se realizan para pagar a otros deudores (ese famoso 93%) Con lo cual, al no poder honrar sus deudas, la argentina quedaría en condición de cesación de pagos. Y hay varios fondos de pensión europeos y usamericanos que quedarían sin fondos operativos.
El sistema económico esta muy integrado, y una tos en Nigeria causa gripe en Zaragoza.
#12 Seguramente el gobierno hizo cosas malas. Eso esta fuera de discusión. ¿O nunca has trabajado en alguna empresa grande y compleja?
Sip, precisamente cuando una empresa hace las cosas mal, si no puede resolver sus problemas se le deja quebrar. Si el gobierno no puede quebrar, entonces tal vez no se le debería permitir endeudarse.
Y también queda abierta la puerta a que ese 93% que negocio su deuda, solicite que se declare nula la negociación y entonces ya estamos hablando de varios cientos de miles de millones de dolares.
No creo. Precisamente porque el oto 93% sabe que Argentina difícilmente podría pagar, aceptaron renegociar la deuda. El otro 7% de rijosos, por otro lado, sabe que se arriesga a no ver un solo centavo de esa deuda, así que ellos sabrán.
Además esta orden judicial permite el embargo de bienes y capitales del estado argentino en EEUU. INCLUYENDO los depósitos que se realizan para pagar a otros deudores (ese famoso 93%) Con lo cual, al no poder honrar sus deudas, la argentina quedaría en condición de cesación de pagos. Y hay varios fondos de pensión europeos y usamericanos que quedarían sin fondos operativos.
Bueno, otra vez, creo que el estado Argentino debía entender completamente los riesgos que tomaba cuando adquirió deuda. Otra vez, si no puede hacer frente a sus obligaciones o no es suficientemente inteligente como para defenderse de fondos buitres (que seguirá habiendo), entonces lo mejor que le podría pasar a los argentinos es que su gobierno de ineptos entre en default, que no pague un solo centavo de deuda y que no se le permita endeudarse nunca más.
La deuda gubernamental es una cosa bastante despreciable, puesto que suele ser usada para que gobiernos corruptos o incompetentes salgan de sus problemas inmediatos a costa de cargarle la cuenta a las generaciones futuras, así que tampoco vería mal que Argentina repudie la deuda y que a partir de este momento lleve sus finanzas como las llevaría cualquier empresa, esto es, de manera responsable y evitando gastar más de lo que dispone.
#9 Podemos!
Si ganan el mundial, que más da?
#1 Después de ver el partido entre el seleccionado Argentino y el de Bosnia, me parece que la esperanza de ganar el mundial sigue el mismo camino que la esperanza de que el juez Griessa le de la razón en esta disputa...
¿Soy al único que al ver la foto de la entradilla ha visto un zombie?
Ya lo dice ella...
Creo que se van a joder, porque en estos momento Venezuela no tiene plata para regalarles.