#3:
Como estamos en una democracia plena seguramente, ante tal división de opiniones, se hará un referéndum en breve.
#9:
#3 Un paso podría ser votar para que haya un Gobierno que esté a favor de ese referéndum.
#27:
#16 Electomanía es un foro de internet que de vez en cuando hace encuestas a sus visitantes. No es que le falte rigor, es que es una paja mental del tamaño de mahoma tomarse esto en serio. Son incluso más fiables las de forocoches.
Luego no intentes subir una encuesta de algún medio que te la tumban por irrelevante. Se vé que la relevancia depende de si gusta el resultado o no.
#18:
#9 es un argumento que oigo a mucha gente. La verdad es que creo que el problema no es el republicanismo, sinó que todos los partidos que defienden república son de izquierdas.
Estaría bien que hubiera un partido más moderado, o incluso a la derecha, que fuera republicano. Porque a lo mejor mucha gente que es republicana no quiere votar a IU-PODEMOS por otros temas y no por el republicanismo precisamente. Y más opciones que esa no hay, o siguen estando escoradas demasiado a la izquierda.
#54:
#26 No sé quién se imaginará eso que dices, creo que estás haciendo un hombre de paja de libro. Yo desde luego soy republicano de izquierdas y no me imagino tal cosa, ya me gustaría a mí Anguita de presidente pero sacaba los votos que sacaba.
Prefiero mil veces tener de jefe del Estado a un Aznar o un Rajoy que tenga que responder ante la gente, y al que podamos echar si la mayoría considera que lo ha hecho mal; que a alguien que está ahí por su ADN, dando un pésimo ejemplo y contradiciendo los más elementales principios democráticos, y que encima es inviolable.
#26:
#18 En los corazones de la gran mayoría de esos republicanos de izquierdas, imaginan a un Anguita como presidente de la República, cuando con las mayorías que mueve este país lo normal sería un perfil más tirando a Aznar.
Y ya no es que no haya un partido repúblicano de derechas. Es que el que quiere votar por algo repúblicano en España tiene que ser de izquierda cuasi radikal y votar en el mismo paquete por abrir las fronteras a toda la inmigración o subsidiar a los okupas.
Pero bueno, dentro de la candidez, ese anhelo republicano es el que mantiene a la izquierda en España, más o menos, unida.
#11:
Los votantes del PSOE rechazan mayoritariamente la monarquía. La cúpula del partido ya tal...
#46:
#35#36 entonces el problema no es monarquia o republica..sin8 derecho a secesion sí o no.
#37 ves como es absurdo preguntarle a un separatista sobre monarquia o republica? Es como preguntsrle a un separatista escoces sobre si quiere a la reina....o que cortinas poner a tu ex esposa.
#32:
LAs encuestas sirven para limpiarse el culo. Lo que vale son las papeletas en la urna. Cuando junten las suficientes mayorías legales por mí como si le pegan una patada en el culo al preparao sin pasar por el referendum, mientras tanto, a joderse con lo que hay.
#9 es un argumento que oigo a mucha gente. La verdad es que creo que el problema no es el republicanismo, sinó que todos los partidos que defienden república son de izquierdas.
Estaría bien que hubiera un partido más moderado, o incluso a la derecha, que fuera republicano. Porque a lo mejor mucha gente que es republicana no quiere votar a IU-PODEMOS por otros temas y no por el republicanismo precisamente. Y más opciones que esa no hay, o siguen estando escoradas demasiado a la izquierda.
#18 En los corazones de la gran mayoría de esos republicanos de izquierdas, imaginan a un Anguita como presidente de la República, cuando con las mayorías que mueve este país lo normal sería un perfil más tirando a Aznar.
Y ya no es que no haya un partido repúblicano de derechas. Es que el que quiere votar por algo repúblicano en España tiene que ser de izquierda cuasi radikal y votar en el mismo paquete por abrir las fronteras a toda la inmigración o subsidiar a los okupas.
Pero bueno, dentro de la candidez, ese anhelo republicano es el que mantiene a la izquierda en España, más o menos, unida.
#26 Dudo mucho que nadie que no sea del PP quiera a alguien tan podrido como Aznar de presidente de la republica española, amos no me jodas que cualquiera que en su gobierno todos estén empurados aún siga sin juicios ya es sospechoso pero ser tan tonto de votar a Aznar, es más yo creo que sí se hiciese como en Francia en la segunda vuelta si llegase todos contra el incluido cuñadamos
#29 He dicho un "perfil" Aznar. No nos engañemos, en un sistema republicano como el Italiano, por ejemplo, es lo más probable que sea ese el perfil. Llámalo Aznar o cualquier pepero que haya salido indemne de la corrupción, o eso o uno del PSOE que es 3/4 partes de lo mismo. Encima en Italia, el presidente de la Républica, que no va a elecciones se permite echar para atrás la propuesta de gobierno que le hizo hace unos meses el M5E y la liga norte porque no le gustaba el ministro de finanzas.
Si, si nos fijamos en el modelo francés, es más de lo mismo. De haberlo tenido el cargo de Rajoy habría sido presidente de la república.
Ahora bien, si puede defenserse que sea más higiénico que el jefe del Estado sea un político y que rote. Pero hay mucha izquierda a la que se le acabaría el 80% del argumentario para presentarse, y eso contando, como digo, que es muy dificil que esa jefatura de estado la ostente uno de PODEMOS con el programa que se presentan hoy día.
#29 Correcto. pero te recuerdo que tanto Aznar como sus seguidores creen que es el Mesias. de hecho cuando habla cree que una luz resplandeciente le invade.
#26 No sé quién se imaginará eso que dices, creo que estás haciendo un hombre de paja de libro. Yo desde luego soy republicano de izquierdas y no me imagino tal cosa, ya me gustaría a mí Anguita de presidente pero sacaba los votos que sacaba.
Prefiero mil veces tener de jefe del Estado a un Aznar o un Rajoy que tenga que responder ante la gente, y al que podamos echar si la mayoría considera que lo ha hecho mal; que a alguien que está ahí por su ADN, dando un pésimo ejemplo y contradiciendo los más elementales principios democráticos, y que encima es inviolable.
#54 A mí me parece que el peor problema de la monarquía española es la pésima imagen y el deplorable ejemplo que da. Vamos, que su rentabilidad social es clara y ampliamente negativa, siendo problemática hasta su función de símbolo, de representación y embajada exterior, que es de lo poco que puede ofrecer. Las comparaciones con Holanda o Inglaterra son odiosas, por ejemplo, y mira que también por ahí tienen tela.
Sobre el carácter hereditario, bueno, cierto es que es algo que suena a anacronismo y es algo que a muchos nos desagrada al no tener justificación democrática. Sin embargo, en la práctica y más allá del idealismo, se me antoja un problema menor. No digo que deba ignorarse o que no tenga importancia alguna, ojo, pero ya que mentas a Aznar o Rajoy (y Zapatero), creo que estos han hecho mucho más daño (o permitido que se haga) que Juan Carlos por mucho que hayan sido votados. Y han generado unos problemas que debieran estar (y no están) en primera plana de todo periódico y análisis político y social.
#26#54 Yo también soy de izquierdas y republicano y lo que me imagino es a un presidente de la república sin poder efectivo, como en Alemania, por ejemplo, por lo que no es muy importante si es Aznar o Anguita. Me gusta más ese modelo que el de la república francesa.
#39 Bueno, también decían esto: "En UPyD no somos monarquicos. Apoyaremos el modelo de estado que permita un mejor funcionamiento de nuestra democracia y de nuestras instituciones"
En ocasiones al menos se definían como no monárquicos, aunque fuera al estilo PSOE..
#18 Yo, por ejemplo. Últimamente, votar en España (y Catalunya y sospecho que no sólo aquí) tiene algo de decidir a qué diablo le vendes tu alma.
Dicho lo cual, la discusión entre monarquía y República, siendo yo republicano, me parece, si bien legítima y sana, de las últimas en cuanto a urgencia e impacto.
#18 La cosa es que las derechas naturales en España están asociadas y de algún modo relacionadas con la corona, los curas y las grandes corporaciones.
Un partido de derechas republicano en España es una utopía.
Recuerdo de siempre que se llamó utópicos a cualquier planteamiento progresista y a día de hoy entre lo de liberales que no creen en el estado y republicanos españoles de derechas me parto el ojete.
#18 ¿Más moderado? ¿Más moderado que quién? Los pobres no quieren votar a IU-Podemos porque no están formados para pensar por sí mismos y ser críticos y analíticos.
No hay ninguna explicación para que alguien pobre vote a un partido que no sea de izquierdas. Lamentablemente, hay infinitamente más pobres que ricos.
#9 ¿Y acabar como en Venezuela? ¿Que nos quiten nuestras casas? Neh, mejor tener la seguridad de que nos van a robar y que no vamos a tener libertad de expresión que dudar sobre lo primero.
#3 cuando los grupos parlamentarios le den la importancia debida podrán proponer (y aprobar) una reforma republicana que será refrendada por los españoles.
Así es como funciona en las democracias plenas al tratarse de un cambio constitucional fundamental.
Yo creo que a este paso de putrefacción borbónica acabará pasando, y por fin podremos ser una república como Italia. Que dicho así no es gran cosa. Pero es que no hay más cosa.
#12 cuando los grupos parlamentarios le den la importancia debidales de la puñetera gana
Te recuerdo que nuestros amos /representantes no están obligados a cumplir nuestros deseos.
¿Democracia? Democracia es el sistema donde el pueblo tiene el poder, votar representantes a los que no podemos contradecir en ningún sentido no es democracia, por mucho que la propaganda diga lo contrario.
#14 Que yo sepa, no es suficiente con mayoría. Hace falta bastante más.
Pero lo cierto es que la tendencia es imparable. Tardará 20 o tardará 40 años, pero la gente joven tiene mucho más sentido de la libertad e igualdad que nuestros mayores, y ninguno está enganchado a RTVE.
#3 te recuerdo que para los españoles, votar es de nazis. Ironico cuando menos, dado que fue su cultura la que se alio con los nazis para masacrar a vascos y catalanes, pero bueno
#60 Se masacraron españoles en todas partes, y muchos catalanes se pusieron del bando nacional, lo dices como si los catalanes no hubieran participado en la sublevación.
#69 Ofrecer una entrada de la Wikipedia que en su primer párrafo cita "Se trata de un estudio de víctimas de la Guerra Civil desde las filas del franquismo que algunos consideran de poca utilidad por su inexactitud." y darlo como válido para proporciones...
Hablas de los catalanes pusiéndose en el bando nacional como si fueran un porcentaje elevado cuando se ha considerado a Catalunya uno de los principales bastiones republicanos durante la Guerra Civil. No sé que te vendieron, pero Catalunya era más roja que un tomate.
#100 Por supuesto, muchos hermanos lucharon entre sí. Pero eso no quita que hubiera determinados territorios donde alguno de los bandos tuviera más adeptos.
#16 Electomanía es un foro de internet que de vez en cuando hace encuestas a sus visitantes. No es que le falte rigor, es que es una paja mental del tamaño de mahoma tomarse esto en serio. Son incluso más fiables las de forocoches.
Luego no intentes subir una encuesta de algún medio que te la tumban por irrelevante. Se vé que la relevancia depende de si gusta el resultado o no.
LAs encuestas sirven para limpiarse el culo. Lo que vale son las papeletas en la urna. Cuando junten las suficientes mayorías legales por mí como si le pegan una patada en el culo al preparao sin pasar por el referendum, mientras tanto, a joderse con lo que hay.
#41#49 el partido más votado es el ganador... después si quieres me explicas cómo funciona el sistema parlamentario. Una pista: no hace falta. Por cierto, en mi comunidad no ha ganado el partido del sentido común. Será porque “el andaluz no es un hombre coherente”
#58 te cuento, te cuento: una cosa es ganar las elecciones y otra poder formar gobierno. No es retórica, ni barata ni cara. Son matemáticas. Por poner un ejemplo, es lo único que se puede sacar en claro la noche del escrutinio. Lo has escuchado y lo seguirás escuchando en todas las votaciones que has vivido o vivirás: solo hay un ganador en el recuento de votos. En Cataluña ha sido Ciudadanos.
Joder cómo debe escocer ver que, en realidad, sois tan mediocres como el resto de españoles
#61 Menos mal que te tenemos a ti para salvar a España y Cataluña de la mediocridad.
En lo referente al tema central, cada uno ha expuesto su visión del asunto. Mejor dejarlo ahí.
Si una constitución nueva no va a cambiar el sistema electoral, de manera que por ejemplo, los escasos 300.000 votantes del PNV le otorguen grupo parlamentario y condicionen algo tan relevante, como los PGE de todo el país. Yo me quedo con la que hay.
A algunos les urge quitar al rey, pero para otros, urgen más otras cosas.
#35#36 entonces el problema no es monarquia o republica..sin8 derecho a secesion sí o no.
#37 ves como es absurdo preguntarle a un separatista sobre monarquia o republica? Es como preguntsrle a un separatista escoces sobre si quiere a la reina....o que cortinas poner a tu ex esposa.
#46 Hasta que Catalunya no sea independiente, forma parte de España. Guste más o menos. Y como tal, afectándoles en el día a día (aunque realmente afecte poco...), pueden opinar al respecto.
Hay separatistas obtusos, como los hay españoles, a los que les da absolutamente igual cualquier cosa de España ya que su único objetivo es abandonar España.
Otros separatistas lo son por la deriva de España de los últimos años (cantidad de años variable según cada uno), y esos, en su interior, querrían formar parte de España bajo otras condiciones, empezando, por ejemplo, por un cambio de modelo de Estado.
#22 CastillaLeon y CastillalaMancha son viveros del Pp y de la monarquía. Un perfil de votante mayor de 65 años , muy conservador y sectario. Es decir, pase lo que pase , nada les hará cambiar de idea.
#73 En Castilla-la Mancha gobierna el PSOE con Podemos, y ha gobernado el PSOE de José Bono con mayoría absoluta durante casi toda la democracia, con la salvedad de la legislatura de la cospe, que fue más derrota del PSOE "no hay crisis" que victoria del PP. CLM es conservadora, claro, pero más sociata que pepera.
Que después de todo lo que ha pasado y está pasando aún haya casi un 50% de los españoles que apuesten por la monarquía demuestra que este es un país de catetos y analfabetos funcionales anclados en el medievo. No hay más.
#52 Bueno, el Reino Unido lo permite.
Yo creo que seria suficiente conque en las competiciones nacionales y europeas las regiones se puedan presentar y luego en olimpiadas y mundiales todos representando a españa.
Creo que eso haria feliz a mucha gente y que todo el mundo lo podria aceptar.
#62 no nos vamos a poner de acuerdo ni en cuantas naciones somos en España y quienes, pero a mí me da bastante igual si nos presentamos al deporte juntos, separados o en coalición con Francia Por mi bien.
Y los separatistas catalanes o vascos y demas van a querer una constitucion española republicana? Pq la opinion de un separatista sobre monarquia o republica es irrelevante.. nunca van a votar sí a una nueva Constitución española republicana.
#31 eso es un punto divertido. Es verdad que no querrán votar nada para que luego no se les diga que tienen que cumplir lo votado.
Excepto en el improbable caso de que se reconozca derecho a la secesión.
Hoy por hoy la constitución es intocable, no hay mayoría en ninguna dirección.
#37 Y si la respuesta es sí, pero con un 65% de votos necesarios, en dos votaciones distintas a lo largo de dos años, un referendum cada 15 años máximo y si una región de la comunidad vota quedarse se sigue quedando, tipo canadá?
También lo votas o sólo si las condiciones son exageradamente fáciles a favor de la independencia.
#57 yo no creo en el derecho a secesion ni con el 100x100 del voto a favor. es absurdo plantear en democracia que el rico se pueda ir cuando quiera.
Otra cosa es echar a cataluña de españa. eso lo tengo claro desde hace mucho tiempo. Poner fronteras y aranceles.
#31 No te creas, el actual sistema politico español es un vergel para que salgan independentistas de debajo de las piedras.
Un estado mas respetuoso con las minorias, un estado donde las diferentes naciones que forman españa pudiesen tomar parte en las competiciones internacionales tendria un amplio apoyo en casi todas las regiones de españa
#44 un estado donde las diferentes naciones que forman españa pudiesen tomar parte en las competiciones internacionales
¿Igual me equivoco pero eso no es asunto de cada una de esas competiciones internacionales? No creo que cada estado de Estados unidos pueda presentarse por separado a las olimpiadas por ejemplo, por más que "les dejen" en casa.
#64 como que no? Muchos unionistas son monarquicos y los hay republicanos. Lo que es absurdo es preguntarle a alguien que quiere irse la forma del jefe de estado del pais del que se quiere ir.
Repito la pregunta. Un secesionista votaría una constitucion toda igual cambiandola por republica? Tu la votarias? Eres secesionista?
#78 pues se supone que de eso es votar republica o monarquia no? Pq sino la pregunta es otra...ves como la monarquia no es problema? Lo planteo al reves...votaria un separatista una constitucion monarquica que contemple el derecho a secesion? Pues por supuesto!!
#80 Si solo se votara si se quiere monarquía o república, evidentemente que los secesionistas votarían república (excepto algún despistado que votaría monarquía). Lo que no tiene sentido actualmente es votar una constitución en pack como propones.
Evidentemente que se podría hacer, pero seguro que te la colarían con algún artículo que no te gustaría y tendría el mismo éxito que la votación de la constitución Europea.
#85#88 Los secesionistas no votarian nunca una constitucion que no tuviera derecho a secesión! Y al reves. Votarían cualquiera que la tuviera. por tanto el debate de monarquia republica es estúpido desde el punto de vista separatista.
Comentarios
Como estamos en una democracia plena seguramente, ante tal división de opiniones, se hará un referéndum en breve.
#3 Golpistaaaa!!!!! Vibas paña!!!!
#3 Un paso podría ser votar para que haya un Gobierno que esté a favor de ese referéndum.
#9 es un argumento que oigo a mucha gente. La verdad es que creo que el problema no es el republicanismo, sinó que todos los partidos que defienden república son de izquierdas.
Estaría bien que hubiera un partido más moderado, o incluso a la derecha, que fuera republicano. Porque a lo mejor mucha gente que es republicana no quiere votar a IU-PODEMOS por otros temas y no por el republicanismo precisamente. Y más opciones que esa no hay, o siguen estando escoradas demasiado a la izquierda.
#18 En los corazones de la gran mayoría de esos republicanos de izquierdas, imaginan a un Anguita como presidente de la República, cuando con las mayorías que mueve este país lo normal sería un perfil más tirando a Aznar.
Y ya no es que no haya un partido repúblicano de derechas. Es que el que quiere votar por algo repúblicano en España tiene que ser de izquierda cuasi radikal y votar en el mismo paquete por abrir las fronteras a toda la inmigración o subsidiar a los okupas.
Pero bueno, dentro de la candidez, ese anhelo republicano es el que mantiene a la izquierda en España, más o menos, unida.
#26 Dudo mucho que nadie que no sea del PP quiera a alguien tan podrido como Aznar de presidente de la republica española, amos no me jodas que cualquiera que en su gobierno todos estén empurados aún siga sin juicios ya es sospechoso pero ser tan tonto de votar a Aznar, es más yo creo que sí se hiciese como en Francia en la segunda vuelta si llegase todos contra el incluido cuñadamos
#29 He dicho un "perfil" Aznar. No nos engañemos, en un sistema republicano como el Italiano, por ejemplo, es lo más probable que sea ese el perfil. Llámalo Aznar o cualquier pepero que haya salido indemne de la corrupción, o eso o uno del PSOE que es 3/4 partes de lo mismo. Encima en Italia, el presidente de la Républica, que no va a elecciones se permite echar para atrás la propuesta de gobierno que le hizo hace unos meses el M5E y la liga norte porque no le gustaba el ministro de finanzas.
Si, si nos fijamos en el modelo francés, es más de lo mismo. De haberlo tenido el cargo de Rajoy habría sido presidente de la república.
Ahora bien, si puede defenserse que sea más higiénico que el jefe del Estado sea un político y que rote. Pero hay mucha izquierda a la que se le acabaría el 80% del argumentario para presentarse, y eso contando, como digo, que es muy dificil que esa jefatura de estado la ostente uno de PODEMOS con el programa que se presentan hoy día.
#29 Correcto. pero te recuerdo que tanto Aznar como sus seguidores creen que es el Mesias. de hecho cuando habla cree que una luz resplandeciente le invade.
#26 No sé quién se imaginará eso que dices, creo que estás haciendo un hombre de paja de libro. Yo desde luego soy republicano de izquierdas y no me imagino tal cosa, ya me gustaría a mí Anguita de presidente pero sacaba los votos que sacaba.
Prefiero mil veces tener de jefe del Estado a un Aznar o un Rajoy que tenga que responder ante la gente, y al que podamos echar si la mayoría considera que lo ha hecho mal; que a alguien que está ahí por su ADN, dando un pésimo ejemplo y contradiciendo los más elementales principios democráticos, y que encima es inviolable.
#54 A mí me parece que el peor problema de la monarquía española es la pésima imagen y el deplorable ejemplo que da. Vamos, que su rentabilidad social es clara y ampliamente negativa, siendo problemática hasta su función de símbolo, de representación y embajada exterior, que es de lo poco que puede ofrecer. Las comparaciones con Holanda o Inglaterra son odiosas, por ejemplo, y mira que también por ahí tienen tela.
Sobre el carácter hereditario, bueno, cierto es que es algo que suena a anacronismo y es algo que a muchos nos desagrada al no tener justificación democrática. Sin embargo, en la práctica y más allá del idealismo, se me antoja un problema menor. No digo que deba ignorarse o que no tenga importancia alguna, ojo, pero ya que mentas a Aznar o Rajoy (y Zapatero), creo que estos han hecho mucho más daño (o permitido que se haga) que Juan Carlos por mucho que hayan sido votados. Y han generado unos problemas que debieran estar (y no están) en primera plana de todo periódico y análisis político y social.
#26 #54 Yo también soy de izquierdas y republicano y lo que me imagino es a un presidente de la república sin poder efectivo, como en Alemania, por ejemplo, por lo que no es muy importante si es Aznar o Anguita. Me gusta más ese modelo que el de la república francesa.
#18 Ese partido era UPyD, que en paz descanse.
#30 sí claro, super-republicano.
http://www.nuevaeconomiaforum.org/noticias/upyd-descarta-una-republica-para-espana-y-pide-establecer-las-competencias-claras-del-heredero-la-corona
#39 Bueno, también decían esto:
"En UPyD no somos monarquicos. Apoyaremos el modelo de estado que permita un mejor funcionamiento de nuestra democracia y de nuestras instituciones"
En ocasiones al menos se definían como no monárquicos, aunque fuera al estilo PSOE..
#51 pues eso, de republicano poco
#18 Yo, por ejemplo. Últimamente, votar en España (y Catalunya y sospecho que no sólo aquí) tiene algo de decidir a qué diablo le vendes tu alma.
Dicho lo cual, la discusión entre monarquía y República, siendo yo republicano, me parece, si bien legítima y sana, de las últimas en cuanto a urgencia e impacto.
#18 La cosa es que las derechas naturales en España están asociadas y de algún modo relacionadas con la corona, los curas y las grandes corporaciones.
Un partido de derechas republicano en España es una utopía.
Recuerdo de siempre que se llamó utópicos a cualquier planteamiento progresista y a día de hoy entre lo de liberales que no creen en el estado y republicanos españoles de derechas me parto el ojete.
#18 ¿Más moderado? ¿Más moderado que quién? Los pobres no quieren votar a IU-Podemos porque no están formados para pensar por sí mismos y ser críticos y analíticos.
No hay ninguna explicación para que alguien pobre vote a un partido que no sea de izquierdas. Lamentablemente, hay infinitamente más pobres que ricos.
#9 Ni Pablemos tendría cojones
#9 ¿Y acabar como en Venezuela? ¿Que nos quiten nuestras casas? Neh, mejor tener la seguridad de que nos van a robar y que no vamos a tener libertad de expresión que dudar sobre lo primero.
#3 cuando los grupos parlamentarios le den la importancia debida podrán proponer (y aprobar) una reforma republicana que será refrendada por los españoles.
Así es como funciona en las democracias plenas al tratarse de un cambio constitucional fundamental.
Yo creo que a este paso de putrefacción borbónica acabará pasando, y por fin podremos ser una república como Italia. Que dicho así no es gran cosa. Pero es que no hay más cosa.
#12 cuando los grupos parlamentarios le den la
importancia debidales de la puñetera ganaTe recuerdo que nuestros amos /representantes no están obligados a cumplir nuestros deseos.
¿Democracia? Democracia es el sistema donde el pueblo tiene el poder, votar representantes a los que no podemos contradecir en ningún sentido no es democracia, por mucho que la propaganda diga lo contrario.
#3 se muy sencillo, sólo se necesita mayoría parlamentaria para poder hacerlo, pero nos gusta más cagarnos en las leyes.
#14 Que yo sepa, no es suficiente con mayoría. Hace falta bastante más.
Pero lo cierto es que la tendencia es imparable. Tardará 20 o tardará 40 años, pero la gente joven tiene mucho más sentido de la libertad e igualdad que nuestros mayores, y ninguno está enganchado a RTVE.
#3 Justo como estamos en una democracia, cuando gobierne un partido republicano hará la consulta. O no...
#3 jajajakkakakakakakkajajajjajjajajas
#3 ¿se ha hecho un referendum en Cataluña para decidir cual debe ser la lengua en el colegio ante la misma division?
Aqui estas entre trolles profesionales....
#3 te recuerdo que para los españoles, votar es de nazis. Ironico cuando menos, dado que fue su cultura la que se alio con los nazis para masacrar a vascos y catalanes, pero bueno
#60 Se masacraron españoles en todas partes, y muchos catalanes se pusieron del bando nacional, lo dices como si los catalanes no hubieran participado en la sublevación.
Una estadística de muertes en la guerra civil, las cifras reales seguro que son mucho mayores pero para ver las proporciones está bien:
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Mortalidad_en_la_Guerra_Civil_Española,_por_inscripción_en_juzgados
#69 Ofrecer una entrada de la Wikipedia que en su primer párrafo cita "Se trata de un estudio de víctimas de la Guerra Civil desde las filas del franquismo que algunos consideran de poca utilidad por su inexactitud." y darlo como válido para proporciones...
Hablas de los catalanes pusiéndose en el bando nacional como si fueran un porcentaje elevado cuando se ha considerado a Catalunya uno de los principales bastiones republicanos durante la Guerra Civil. No sé que te vendieron, pero Catalunya era más roja que un tomate.
#86 No digo que no mataran a muchos en Cataluña, pero también en Madrid, en Andalucia, etc, etc. La guerra fue en toda España no solo en Cataluña.
#100 Por supuesto, muchos hermanos lucharon entre sí. Pero eso no quita que hubiera determinados territorios donde alguno de los bandos tuviera más adeptos.
#86 Te dejo un poco de historia https://es.wikipedia.org/wiki/Ofensiva_de_Catalu%C3%B1a
Los votantes del PSOE rechazan mayoritariamente la monarquía. La cúpula del partido ya tal...
#11 El gran traidor rubalcaba, que cuando la sucesion del corrupto mayor del reino cerro toda posibilidad de referendum
#11 Los votantes del PSOE no saben ni lo que quieren ni lo que no. Ningún socialista coherente votaría a ese partido.
Salud, Referéndum y República 🔥
❤ 💛 💜
No os hagáis muchas pajas mentales:
Nuestro estudio se ha llevado a cabo a partir de una muestra de más de 2800 respuestas mediante panel online
Vamos, que gana la monarquía de calle.
#16 Electomanía es un foro de internet que de vez en cuando hace encuestas a sus visitantes. No es que le falte rigor, es que es una paja mental del tamaño de mahoma tomarse esto en serio. Son incluso más fiables las de forocoches.
Luego no intentes subir una encuesta de algún medio que te la tumban por irrelevante. Se vé que la relevancia depende de si gusta el resultado o no.
#16 #27 yo lo meneo porque dice una cosa que me gusta.
#27 Mayor paja mental es no hacer referendum de ningún tema y dar por hecho que los españoles quieren ser subditos. Pero vaya, esa esa la realidad.
2800 respuestas, muchas no son.
LAs encuestas sirven para limpiarse el culo. Lo que vale son las papeletas en la urna. Cuando junten las suficientes mayorías legales por mí como si le pegan una patada en el culo al preparao sin pasar por el referendum, mientras tanto, a joderse con lo que hay.
50% me parece mucho.
#1 Y 60% más
#1 #2 Ni para uno ni para otro: dejaldo en 55%
#1 #2 a mi me parece poco, minimo hacia falta un 75%
#1 esto de que el facherio mucho español se esté cuestionando la monarquía me tiene tan mosqueado, que estoy a punto de hacerme monárquico.
4 de cada 10 españoles son gilipollas. No lo olvidéis cuando veáis los próximos resultados electorales
#33 Con solo 4 de cada 10, no me salen las cuentas.
El nueno cherif pepesuno lo primero que hizo cuando fue elegido, fue rendirle vasalleje al preparao.
#41 #49 el partido más votado es el ganador... después si quieres me explicas cómo funciona el sistema parlamentario. Una pista: no hace falta. Por cierto, en mi comunidad no ha ganado el partido del sentido común. Será porque “el andaluz no es un hombre coherente”
#53 Te cuento, te cuento , gana quien obtiene mayoria absoluta, o en su defecto los apoyos necesarios para formar gobierno.
Todo lo demas es retorica barata.
Ciudadanos fue el partido que obtuvo mas votos. Pero de eso a ganar ... hay un trecho.
Repito, si ganaron , porque no estan en el Gobierno ?
#58 te cuento, te cuento: una cosa es ganar las elecciones y otra poder formar gobierno. No es retórica, ni barata ni cara. Son matemáticas. Por poner un ejemplo, es lo
únicoque se puede sacar en claro la noche del escrutinio. Lo has escuchado y lo seguirás escuchando en todas las votaciones que has vivido o vivirás: solo hay un ganador en el recuento de votos. En Cataluña ha sido Ciudadanos.Joder cómo debe escocer ver que, en realidad, sois tan mediocres como el resto de españoles
#61 Menos mal que te tenemos a ti para salvar a España y Cataluña de la mediocridad.
En lo referente al tema central, cada uno ha expuesto su visión del asunto. Mejor dejarlo ahí.
Si una constitución nueva no va a cambiar el sistema electoral, de manera que por ejemplo, los escasos 300.000 votantes del PNV le otorguen grupo parlamentario y condicionen algo tan relevante, como los PGE de todo el país. Yo me quedo con la que hay.
A algunos les urge quitar al rey, pero para otros, urgen más otras cosas.
Eso quiere decir que no ha salido toda la mierda a flote...
En Cataluña no hay ningún miembro de la casa real que pase del 3 de valoración
#13 ¿Ni siquiera Froilán?
#19 Froilan va primero , destacado
#13 En Catalunya solo un 14'8% apoya la monarquía.
#22 #13 goto #31 un separatista diria sí a una constitucion española republicana?? Seguro? Todo igual pero con república?
#34 depende de que dijera esa constitución
#35 #36 entonces el problema no es monarquia o republica..sin8 derecho a secesion sí o no.
#37 ves como es absurdo preguntarle a un separatista sobre monarquia o republica? Es como preguntsrle a un separatista escoces sobre si quiere a la reina....o que cortinas poner a tu ex esposa.
#46 Hasta que Catalunya no sea independiente, forma parte de España. Guste más o menos. Y como tal, afectándoles en el día a día (aunque realmente afecte poco...), pueden opinar al respecto.
Hay separatistas obtusos, como los hay españoles, a los que les da absolutamente igual cualquier cosa de España ya que su único objetivo es abandonar España.
Otros separatistas lo son por la deriva de España de los últimos años (cantidad de años variable según cada uno), y esos, en su interior, querrían formar parte de España bajo otras condiciones, empezando, por ejemplo, por un cambio de modelo de Estado.
#88 osea hay separatistas que no quieren abandonar españa.......curioso verdad?
#46 yo pago mis impuestos, y entre ellos a monarquia o al corrupto ejercito español. Tengo derecho a votar
#94 y votarias una Constitución monarquica que contemple el derecho a secesión? o una republicana que no lo contemple?
#13 #22 ya, pero ha GANADO CS. Gilipollez everywhere. Sorpresón
#38 en la vida te encuentras de todo, hoy uno que no sabe sumar..en fin..
#38 Claro... ha ganado, pero no puede hacer Gobierno... que cosas.
Aqui, por ganar, cada uno entiendo lo que quiere, por ejemplo, perder, en tu caso.
#49 a ver si pasa como en España, que primero ganó el PP, y luego ganó el PSOE, sin volver a hacer elecciones.
#22 CastillaLeon y CastillalaMancha son viveros del Pp y de la monarquía. Un perfil de votante mayor de 65 años , muy conservador y sectario. Es decir, pase lo que pase , nada les hará cambiar de idea.
#73 En Castilla-la Mancha gobierna el PSOE con Podemos, y ha gobernado el PSOE de José Bono con mayoría absoluta durante casi toda la democracia, con la salvedad de la legislatura de la cospe, que fue más derrota del PSOE "no hay crisis" que victoria del PP. CLM es conservadora, claro, pero más sociata que pepera.
#22 Porque quieren romper España.
Que después de todo lo que ha pasado y está pasando aún haya casi un 50% de los españoles que apuesten por la monarquía demuestra que este es un país de catetos y analfabetos funcionales anclados en el medievo. No hay más.
Si me di de baja hasta yo...
me imagino el referéndum:
- la Tortilla con o sin patata???
La monarquía no me aporta nada.
#52 Bueno, el Reino Unido lo permite.
Yo creo que seria suficiente conque en las competiciones nacionales y europeas las regiones se puedan presentar y luego en olimpiadas y mundiales todos representando a españa.
Creo que eso haria feliz a mucha gente y que todo el mundo lo podria aceptar.
#62 no nos vamos a poner de acuerdo ni en cuantas naciones somos en España y quienes, pero a mí me da bastante igual si nos presentamos al deporte juntos, separados o en coalición con Francia Por mi bien.
#48 Ya los hay, Luxemburgo por ejemplo tiene voz y voto
#63 y? Es un estado independiente. La ue no podria funcionar con 400 paises.
Vale pero recordemos (por enésima vez) que el referéndum tiene que ser obligatoriamente uno de reforma constitucional.
Tendrán que empezar por hacer una propuesta de reforma constitucional los grupos parlamentarios.
''La monarquía es la institución mejor valorada por los españoles''
Lo dudo.
No lo verán nuestros ojos.
Y aún así es superior a la valoración de los líderes de los partidos políticos (de momento).
Letizia ya no va a ser reinaaaaa
Y los separatistas catalanes o vascos y demas van a querer una constitucion española republicana? Pq la opinion de un separatista sobre monarquia o republica es irrelevante.. nunca van a votar sí a una nueva Constitución española republicana.
#31 eso es un punto divertido. Es verdad que no querrán votar nada para que luego no se les diga que tienen que cumplir lo votado.
Excepto en el improbable caso de que se reconozca derecho a la secesión.
Hoy por hoy la constitución es intocable, no hay mayoría en ninguna dirección.
#31 soy independentista.
Esa constitución de la que hablas respetará el derecho de autodeterminación de Cataluña? Si la respuesta es si yo la voto
#37 no
#37 Y si la respuesta es sí, pero con un 65% de votos necesarios, en dos votaciones distintas a lo largo de dos años, un referendum cada 15 años máximo y si una región de la comunidad vota quedarse se sigue quedando, tipo canadá?
También lo votas o sólo si las condiciones son exageradamente fáciles a favor de la independencia.
#57 65% , vaya así el voto de unos vale más que el de los otros. Menudos conceptos tienes tú
#93 Como con la ley electoral actual. ¿A que esa si te gusta?
#93 si sale sí ganas siempre si sale no haces otro referendum pasados unos años.....por eso la mayoria del sí tiene que ser mayor..
#57 yo no creo en el derecho a secesion ni con el 100x100 del voto a favor. es absurdo plantear en democracia que el rico se pueda ir cuando quiera.
Otra cosa es echar a cataluña de españa. eso lo tengo claro desde hace mucho tiempo. Poner fronteras y aranceles.
#37
Tú estás pidiendo "derecho a la secesión" y ese derecho no existe.
#59 pues los Canadienses o los Britanicos no piensan lo mismo
#92 pues lo mismo... No es una ley universal.
Incluso si tuvierais lo que hay que tener, podríais cambiarla. Pero no lo tenéis.
(Una mayoría de españoles)
#92 en canada y uk no existe derecho a secesión.
#31 No te creas, el actual sistema politico español es un vergel para que salgan independentistas de debajo de las piedras.
Un estado mas respetuoso con las minorias, un estado donde las diferentes naciones que forman españa pudiesen tomar parte en las competiciones internacionales tendria un amplio apoyo en casi todas las regiones de españa
#44 te imaginas una union europea dnde cada terruño tenga voz y voto?
#44 un estado donde las diferentes naciones que forman españa pudiesen tomar parte en las competiciones internacionales
¿Igual me equivoco pero eso no es asunto de cada una de esas competiciones internacionales? No creo que cada estado de Estados unidos pueda presentarse por separado a las olimpiadas por ejemplo, por más que "les dejen" en casa.
#31 Un unionista no votaria un nuevo estado independiente borbónico.
Nivelazo.
A mi si me preguntaras votaría república fuera del estado que fuera.
#64 como que no? Muchos unionistas son monarquicos y los hay republicanos. Lo que es absurdo es preguntarle a alguien que quiere irse la forma del jefe de estado del pais del que se quiere ir.
Repito la pregunta. Un secesionista votaría una constitucion toda igual cambiandola por republica? Tu la votarias? Eres secesionista?
#71 Nadie en su sano juicio votaría una constitución calcada que solo cambiara de monarquía a república. No tiene ningún sentido.
#78 pues se supone que de eso es votar republica o monarquia no? Pq sino la pregunta es otra...ves como la monarquia no es problema? Lo planteo al reves...votaria un separatista una constitucion monarquica que contemple el derecho a secesion? Pues por supuesto!!
#80 Si solo se votara si se quiere monarquía o república, evidentemente que los secesionistas votarían república (excepto algún despistado que votaría monarquía). Lo que no tiene sentido actualmente es votar una constitución en pack como propones.
Evidentemente que se podría hacer, pero seguro que te la colarían con algún artículo que no te gustaría y tendría el mismo éxito que la votación de la constitución Europea.
#85#88 Los secesionistas no votarian nunca una constitucion que no tuviera derecho a secesión! Y al reves. Votarían cualquiera que la tuviera. por tanto el debate de monarquia republica es estúpido desde el punto de vista separatista.
estoy que no meo hasta que aznar o gonzalez no tengan la oportunidad de ser presidentes de la república, y tal...
#17 o tu hijo