La primera película de la trilogía de Matrix (1999) supuso toda una revolución en el cine de cienciaficción. La mezcla entre filosofía y acción, además de una buena trama, hacen de Matrix la casi perfecta obra de arte que es. Con su particular estilo, los hermanos Wachowski consiguieron llevar a la gran pantalla una película con unas sólidas bases filosóficas, que es lo que trataré de analizar en esta pequeña reseña. ¿Qué es real?
#7:
#4#5, no sé si conscientemente pero la realidad es que #3 tiene razón, al menos en cuanto a lo de la originalidad. La película Dark City ya trataba el tema de la caverna de platón antes que matrix. Ésta copió bastantes cosas de Dark City, no sólo el tema de la caverna sino también la estética e incluso el hilo argumental ("alquilad" la película y comprobadlo). Incluso el efecto de las balas es "sospechosamente" parecido.
Visualmente Matrix da sopa con ondas a todas las películas de su época y anteriores. Pero lo que se dice original, pues no.
#14 y? lo de la entropía y la termodinámica es algo básico en ciencia, así que si le vamos a llamar CIENCIA-ficción, al menos que en la parte de ciencia no haya aberraciones.
Lo de los "humanos-pila" no hay por donde cogerlo, es pretender tener una máquina de movimiento perpétuo, sólo que un poco "complicada", lo que no es posible, ergo en Matrix no se respetan las leyes de la termodinámica (Homer dixit... o algo así), por tanto, a tomar por saco el planteamiento original de la saga, o no?
Como película no esta mal, como libro la mayor parte de la buena ciencia ficción le daría sopas con honda filosóficamente, pueden decir haberse apoyado en lo que sea, pero en el fondo a mi personalmente me parece simplona y pretenciosa. Es puro cebo para adolescentes pseudointelectualoides posmodernos.
#4#5
El mito de la caverna...si hay algo que sabe hasta el mas inculto sobre filosofía es eso. ¿Cierto?. Pregunta a cualquiera y veras que esa parte se la sabe todo el mundo.
Por no decir que es la cosa mas trillada del mundo, ¿cierto?.
Efectivamente, cosas que se han hablado tanto y se plantean de forma tan obvias como cualquier apunte cultureta de un best-seller de Brown.
Para mi, y es una opinión, la "filosofia" detras de matrix es tan poco original como su plantemiento. Lo único original, lo de los hombres pilas, y bueno, me parece mas un pufo que otra cosa. Son obviedades, no es filosfia al estilo de "La historia de vuestra vida" de Chang o los libros de Lem o los libros de Dick. Creo que subir al pedestal esta obra es insultar a 2001, Bladerunner, Gataca, Aliens...
Reitero que la importancia de Matrix radica en la parte visual. Todos los elementos que usa estaban alli y supo combinarlos hasta un punto que a partir de entonces esa estética y esos efectos especiales se han usado tanto, que cuando se revisiona Matrix uno piensa que ha envejecido mal, puesto que ya te resulta muy familiar esa estética.
Y podeis seguir cosiendome a negativos por no tener la opinión de la mainstream.
#16 Te puedo decir nombres de 10 personas que conozco que no saben ni de qué le estás hablando si les hablas del mito de la caverna. Y te puedo hacer un cálculo a ojímetro de unos 18 millones de espectadores de tele 5 que no saben ni quien es Platón.
"Y podeis seguir cosiendome a negativos por no tener la opinión de la mainstream." Ah que vas de ese rollo...
#17 Mira, tal vez mi opinión sea la de un fanático de la ciencia-ficción y un lector compulsivo y lo que para mi es un tema trillado para el resto de gente puede que no. Por lo que entiendo vuestra postura hasta cierto punto.
Es como cuando vi Moon. Es un tema tambien bastante recurrente y trillado y desde el trailer ya se sabía todo. La persona con la que fui, lega en la ciencia-ficción, le gusto la originalidad de la peli. Pero realmente no le gustó por eso, sino porque era la primera vez que se encontraba con algo asi, cosa que no es achacable a la pelicula sino a tu visión subjetiva de ella.
Pero bueno, si para ti el Mito de la caverna y Platón no son cosas tan bien conocidas pues mira. De todas formas se puede hablar de cualquier tema trillado, no solo se puede ser original en la idea sino tambien en el planteamiento que te lleva a esa idea. Pero mi opinión es que en este caso no lo era. Aun así no estoy diciendo que sea una peli mala, solo digo que es exagerar decir que es casi una perfecta obra de arte, cuando yo la pondría muy por detras de muchas otras obras de ci-fi.
#17 Hombre, no es por ser hipster, pero todo lo que sale en Matrix yo ya me lo conocía de leer ciencia-ficción.
A ver, por delante digo que es una peli muy molona, pero no es especialmente profunda filosóficamente. Hombre, si la comparas con Transformers sí, pero que no es algo para tener a expertos analizándolo, vamos.
Sabíais que en el planteamiento original en vez de usar a los humanos como pilas se los usaba para procesar información con sus cerebros? Algo que por cierto ya salió en otra novela de ciencia ficción cuyo nombre no voy a mencionar porque es un spoilerazo.
Neil Gaiman escribió un relato usando ese planteamiento original, y ese sí que está de puta madre.
Decir que Descartes es contemporáneo Platón, no sé si es una barbaridad o qué... Platón(griego), Descartes(fin de la edad media en algunos países, finalizada en su completo según la mayoría de los historiadores)... y no digamos si se refiere a la edad contemporánea, a partir del siglo XVIII.
En fin...
En cuanto a la parte del determinismo, sí, tiene razón, está presente en todo el argumento de la película, pero se destroza en la última:
"Sé que estáis ahí, percibo vuestra presencia. Sé que tenéis miedo. Nos teméis a nosotros. Teméis el cambio. Yo no conozco el futuro. No he venido para deciros como acabará todo esto... al contrario. He venido a deciros como va a comenzar. Voy a colgar el teléfono y luego voy a enseñarles a todos lo que vosotros no queréis que vean. Les enseñaré un mundo... sin vosotros. Un mundo sin reglas y sin controles; sin límites ni fronteras; un mundo donde cualquier cosa sea posible. Lo que hagamos después es una decisión que dejo en vuestras manos..."
Esta frase es más un pensamiento indeterminista, que creo que está más presente que el existencialismo. Que a mi entender es mucho más que todo lo que ha dicho, es el colofón final de la película. Nos invita a pensar en todo lo que es posible hacer por el hombre.
¡Juas!. La peli estuvo bien, pero no era para nada original en su argumento (por no decir que lo de los humanos-pilas cojea un poco) y ha envejecido mal...porque en su día lo único impactante fue la parte visual, muy superada ya.
¿Filosofía?, casi nada. Son las típicas obviedades que se ponen en los best-seller para que parezca un libro algo mas culto.
El pobre Platón, junto con otros tantos: "En este diálogo participan: Sócrates, Adimanto, Alcibíades, Aristófanes, Callicles, Glaucón, Gorgias, Hippias, Pitágoras, Parménides, Teeteto, Trasímaco y Timeo de Locri.", empeñado en verder libros a toda costa.
#4#5, no sé si conscientemente pero la realidad es que #3 tiene razón, al menos en cuanto a lo de la originalidad. La película Dark City ya trataba el tema de la caverna de platón antes que matrix. Ésta copió bastantes cosas de Dark City, no sólo el tema de la caverna sino también la estética e incluso el hilo argumental ("alquilad" la película y comprobadlo). Incluso el efecto de las balas es "sospechosamente" parecido.
Visualmente Matrix da sopa con ondas a todas las películas de su época y anteriores. Pero lo que se dice original, pues no.
#7 Bueno yo iba más centrado sobre la frase: "¿Filosofía?, casi nada. Son las típicas obviedades que se ponen en los best-seller para que parezca un libro algo mas culto."
No entro en valorar la película, su originalidad, efectos especiales o reparto.
Esa película en concreto no la he visto, luego la "alquilo".
#7 me refería simplemente a la última parte de su comentario, donde dice: ¿Filosofía?, casi nada. Son las típicas obviedades que se ponen en los best-seller para que parezca un libro algo mas culto.
De todas formas, un dato curioso lo de Dark City, la "alquilaré" pues.
Comentarios
Además la peli es un plagio de un cómic:
http://mundovodevil.blogspot.com/2011/06/que-es-matrix-pues-un-plagio-del-comic.html
http://peoresnada.com/pictures/h/matrix_pills.jpg
#14 y? lo de la entropía y la termodinámica es algo básico en ciencia, así que si le vamos a llamar CIENCIA-ficción, al menos que en la parte de ciencia no haya aberraciones.
Lo de los "humanos-pila" no hay por donde cogerlo, es pretender tener una máquina de movimiento perpétuo, sólo que un poco "complicada", lo que no es posible, ergo en Matrix no se respetan las leyes de la termodinámica (Homer dixit... o algo así), por tanto, a tomar por saco el planteamiento original de la saga, o no?
#13 es Ciencia-Ficción.
#14 La Ciencia-Ficción cumple con las leyes básicas de la física, Matrix es Fantasía.
Como película no esta mal, como libro la mayor parte de la buena ciencia ficción le daría sopas con honda filosóficamente, pueden decir haberse apoyado en lo que sea, pero en el fondo a mi personalmente me parece simplona y pretenciosa. Es puro cebo para adolescentes pseudointelectualoides posmodernos.
#11 No te olvides de rojos y masones.
#4 #5
El mito de la caverna...si hay algo que sabe hasta el mas inculto sobre filosofía es eso. ¿Cierto?. Pregunta a cualquiera y veras que esa parte se la sabe todo el mundo.
Por no decir que es la cosa mas trillada del mundo, ¿cierto?.
Efectivamente, cosas que se han hablado tanto y se plantean de forma tan obvias como cualquier apunte cultureta de un best-seller de Brown.
Para mi, y es una opinión, la "filosofia" detras de matrix es tan poco original como su plantemiento. Lo único original, lo de los hombres pilas, y bueno, me parece mas un pufo que otra cosa. Son obviedades, no es filosfia al estilo de "La historia de vuestra vida" de Chang o los libros de Lem o los libros de Dick. Creo que subir al pedestal esta obra es insultar a 2001, Bladerunner, Gataca, Aliens...
Reitero que la importancia de Matrix radica en la parte visual. Todos los elementos que usa estaban alli y supo combinarlos hasta un punto que a partir de entonces esa estética y esos efectos especiales se han usado tanto, que cuando se revisiona Matrix uno piensa que ha envejecido mal, puesto que ya te resulta muy familiar esa estética.
Y podeis seguir cosiendome a negativos por no tener la opinión de la mainstream.
#11 y #7, gracias por no sentirme tan INTJ.
#16 Te puedo decir nombres de 10 personas que conozco que no saben ni de qué le estás hablando si les hablas del mito de la caverna. Y te puedo hacer un cálculo a ojímetro de unos 18 millones de espectadores de tele 5 que no saben ni quien es Platón.
"Y podeis seguir cosiendome a negativos por no tener la opinión de la mainstream." Ah que vas de ese rollo...
#17 Mira, tal vez mi opinión sea la de un fanático de la ciencia-ficción y un lector compulsivo y lo que para mi es un tema trillado para el resto de gente puede que no. Por lo que entiendo vuestra postura hasta cierto punto.
Es como cuando vi Moon. Es un tema tambien bastante recurrente y trillado y desde el trailer ya se sabía todo. La persona con la que fui, lega en la ciencia-ficción, le gusto la originalidad de la peli. Pero realmente no le gustó por eso, sino porque era la primera vez que se encontraba con algo asi, cosa que no es achacable a la pelicula sino a tu visión subjetiva de ella.
Pero bueno, si para ti el Mito de la caverna y Platón no son cosas tan bien conocidas pues mira. De todas formas se puede hablar de cualquier tema trillado, no solo se puede ser original en la idea sino tambien en el planteamiento que te lleva a esa idea. Pero mi opinión es que en este caso no lo era. Aun así no estoy diciendo que sea una peli mala, solo digo que es exagerar decir que es casi una perfecta obra de arte, cuando yo la pondría muy por detras de muchas otras obras de ci-fi.
#18 http://www.blogdecine.com/reflexiones-de-cine/las-20-peliculas-mas-filosoficas-en-boulesiscom Llámame pesado si quieres, pero me gustaría mucho que me dijeses en qué best-seller exactamente se tratan temas como el genio maligno de Descartes o el simulacro de Baudrillard. Entiendo que la película pueda no ser original para los que sois unos megafanáticos del sci-fi, pero lo que es cierto es que se han tomado la molestia de hacer una película filosóficamente comprensible y con guiños a numerosos filósofos http://cinetext.philo.at/magazine/ozturk/images/simulacra1.jpg, algunos que ni siquiera aparecen en esa reseña.
#17 Hombre, no es por ser hipster, pero todo lo que sale en Matrix yo ya me lo conocía de leer ciencia-ficción.
A ver, por delante digo que es una peli muy molona, pero no es especialmente profunda filosóficamente. Hombre, si la comparas con Transformers sí, pero que no es algo para tener a expertos analizándolo, vamos.
Sabíais que en el planteamiento original en vez de usar a los humanos como pilas se los usaba para procesar información con sus cerebros? Algo que por cierto ya salió en otra novela de ciencia ficción cuyo nombre no voy a mencionar porque es un spoilerazo.
Neil Gaiman escribió un relato usando ese planteamiento original, y ese sí que está de puta madre.
http://www.voidspace.org.uk/cyberpunk/goliath.shtml
#8 eres mas rápido, vaquero jajajajaja
Decir que Descartes es contemporáneo Platón, no sé si es una barbaridad o qué... Platón(griego), Descartes(fin de la edad media en algunos países, finalizada en su completo según la mayoría de los historiadores)... y no digamos si se refiere a la edad contemporánea, a partir del siglo XVIII.
En fin...
En cuanto a la parte del determinismo, sí, tiene razón, está presente en todo el argumento de la película, pero se destroza en la última:
"Sé que estáis ahí, percibo vuestra presencia. Sé que tenéis miedo. Nos teméis a nosotros. Teméis el cambio. Yo no conozco el futuro. No he venido para deciros como acabará todo esto... al contrario. He venido a deciros como va a comenzar. Voy a colgar el teléfono y luego voy a enseñarles a todos lo que vosotros no queréis que vean. Les enseñaré un mundo... sin vosotros. Un mundo sin reglas y sin controles; sin límites ni fronteras; un mundo donde cualquier cosa sea posible. Lo que hagamos después es una decisión que dejo en vuestras manos..."
Esta frase es más un pensamiento indeterminista, que creo que está más presente que el existencialismo. Que a mi entender es mucho más que todo lo que ha dicho, es el colofón final de la película. Nos invita a pensar en todo lo que es posible hacer por el hombre.
Vivis en matris y utilizais mi extirpe como ganao...[/guardian de las estrellas mode]
Particular estilo... fusilado toma por toma a Ghost in the Shell:
A partir del 1:26
Y para más inri GITS toca muchos mas temas filosóficos que Matrix, sobre todo en la serie (Stand Alone Complex)
#0 "... la casi perfecta obra de arte que es".
¡Juas!. La peli estuvo bien, pero no era para nada original en su argumento (por no decir que lo de los humanos-pilas cojea un poco) y ha envejecido mal...porque en su día lo único impactante fue la parte visual, muy superada ya.
¿Filosofía?, casi nada. Son las típicas obviedades que se ponen en los best-seller para que parezca un libro algo mas culto.
Fdo, un apasionado de la ci-fi.
#3 Casi nada de filosofía...
http://es.wikipedia.org/wiki/Alegor%C3%ADa_de_la_caverna
El pobre Platón, junto con otros tantos: "En este diálogo participan: Sócrates, Adimanto, Alcibíades, Aristófanes, Callicles, Glaucón, Gorgias, Hippias, Pitágoras, Parménides, Teeteto, Trasímaco y Timeo de Locri.", empeñado en verder libros a toda costa.
#4 #5, no sé si conscientemente pero la realidad es que #3 tiene razón, al menos en cuanto a lo de la originalidad. La película Dark City ya trataba el tema de la caverna de platón antes que matrix. Ésta copió bastantes cosas de Dark City, no sólo el tema de la caverna sino también la estética e incluso el hilo argumental ("alquilad" la película y comprobadlo). Incluso el efecto de las balas es "sospechosamente" parecido.
Visualmente Matrix da sopa con ondas a todas las películas de su época y anteriores. Pero lo que se dice original, pues no.
* La primera entrada para "dark city matrix": http://www.cineydvd.com/actu2/matrixdarkcity.htm
#7 Bueno yo iba más centrado sobre la frase: "¿Filosofía?, casi nada. Son las típicas obviedades que se ponen en los best-seller para que parezca un libro algo mas culto."
No entro en valorar la película, su originalidad, efectos especiales o reparto.
Esa película en concreto no la he visto, luego la "alquilo".
#7 me refería simplemente a la última parte de su comentario, donde dice: ¿Filosofía?, casi nada. Son las típicas obviedades que se ponen en los best-seller para que parezca un libro algo mas culto.
De todas formas, un dato curioso lo de Dark City, la "alquilaré" pues.
#3 No te has molestado ni en leer antes de comentar. ¿Cultura y Simularo de Baudrillard te parece una obviedad?