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www.europapress.es/economia/noticia-alemania-avisa-podria... 
Grecia está en bancarrota, por lo que probablemente habrá que condonar al país el 50 por ciento de su deuda, según ha indicado Michael Fuchs, viceportavoz del grupo parlamentario de la Unión Cristiano Demócrata (CDU) de la canciller alemana, Angela Merkel. "Probablemente no haya otro camino para nosotros más que aceptar al menos la condonación del 50 por ciento de su deuda", ha dicho Fuchs, en una entrevista publicada este lunes en el diario alemán 'Rheinische Post'.
menéame
Aparte de la policía, quiero decir.
Gracias.
Es más, es un recurso muy, muy habitual en empresas, para salvarse convocar concurso de acreedores y dejar de pagar una parte sustancial de la deuda. Se puede hacer en cualquier país del mundo.
El motivo por el cual se ha permitido y permite esto en las empresas es múltiple, pero destaco:
1) Es responsabilidad del que da el crédito verificar la solvencia. En caso de insolvencia la responsabilidad es compartida.
2) A pesar que no pagar las deudas es un efecto indeseable, mucho menos es destruir empresas. Es mucho mejor salvar una empresa y que pueda pagar un 60% retrasando pagos, que cerrarla y que solo se pueda cobrar un 30%
Por tanto al margen de tu mensaje visceral, existe un discurso más pragmático y razonado en el cual ya enmtran habitualmente (siempre ha sido así en todos los países) en empresas, empieza a ser a así en personas y ha sido así también en muchos países anteriormente.
Pongamonos en el caso de Grecia. Que es mejor, destruir su economía, su tejido social, que hayan revueltas cambie el gobierno dramáticamente para al final no pagar nada... o pagar un 50%.
Yo creo que es mejor 50%, que nada. El resultado es que fruto de la política de recortes en Grecia el PIB griego se ha hundido un 5,5%. Lo cual provoca más recortes, más déficit y más incapacidad de pagar. El tema es que se está en un punto de no retorno con Grecia, sean cuales sean los motivos de esto. Lo mejor que se puede hacer es dejar que impaguen de manera ordenada una cantidad limitada, lo que sería un concurso de acreedores, pero a nivel de país.
Y vale que mi comparación era chusca y demagógica (además, creo que se notaba), pero pretender articular un discurso con visos de sensatez en el que se mezclan por igual deudores privados, particulares, empresas, estados y gobiernos, en pie de igualdad, eso sí que es de traca.
Tú crees que es mejor 50% que nada y das argumentos recubiertos de una piadosa pátina socialdemócrata. Yo creo que ese 50% lo va a acabar pagando la ciudadanía. Bueno, no lo creo, estoy completamente seguro.
¿Visceral? Anda ya.
1) Porque la cagué vendiéndole a quien solo debía haber aceptado venderle prepago (y esto ha sucedido, de tener ventas prepagadas. Si no aceptan te puedes plantear si la has cagado, pero si aceptan es que has dado de lleno). Que es lo que puedo hacer la próxima vez para que esto no pase. Ante la duda, mejor ser conservador.
2) Asumir que mi cagada al vender a quien no debía me ha provocado que sea imposible cobrar el 100%. Entonces me plantearé que es mejor, si cobrar un 0% o cobrar un 50%.
Normalmente lo que te lleva a tener impagos siempre es lo mismo: la codicia. Un buen pedido, un buen margen, o simplemente vas algo necesitado, y te saltas la precaución en la gestión de riesgos que sería deseable.
En caso que les condonen el 50% los que mas tiene que perder son los bancos Franceses y Alemanes, y si ellos ven la solución correcta sera por algo.
Dejar mas dinero a un país moribundo no es la solución, o se hace una moratoria de deuda o se les trata como si fuera una empresa en concurso de acreedores que paguen en tramos mas largos y lo que puedan según vaya recaudando el estado griego.
A mi entender es la única salida, salvo que quieran llevar al Estado griego a la bancarrota total.
realidadeconomica.es/la-quiebra-de-grecia-es-inminente/
Ahora bien, en lugar de quiebra esto será una reestructuración ordenada ya que es la única forma de poder salvar algo de la quema, pero en los círculos económicos esto se daba por hecho hace mucho tiempo. El único motivo por el que se ha alargado esta agonía es por que esto perjudica seriamente a bancos de Alemania y Francia y están haciendo lo posible para poder asumir las pérdidas originadas por este negocio fallido.
Lo que no se está diciendo es que esta quita de deuda tiene un problema detrás, que a Grecia no le va a volver a prestar dinero ni el tato.
#9 Vamos a ser claros, Grecia se ha buscado solita el marrón que tienen, y los bancos alemanes y franceses también por haber prestado a esos derrochadores.
Es cojonudo como en un mercado capitalista cuando van a caer las pérdidas todos nos volvemos comunistas.
El ejemplo más claro son las ejecuciiones hipotecarias que se están dando por todo el país y que sigue dejando a los ciudadanos endeudados.
Lo que comentas "Es responsabilidad del que da el crédito verificar la solvencia. En caso de insolvencia la responsabilidad es compartida." parece ser que no aplica para particulares y las deudas se las están comiendo en su mayor parte estos.
Por otro lado, los gobiernos (que somos todos) tampoco están teniendo dichas "quitas" que tan habituales son para las empresas.
Yo creo que los gobiernos y los particulares deberían de tener el mismo trato que las empresas cuando no pueden pagar: "quita de la deuda" y plan de viabilidad.
Y por lo bajini añadiran: "Lo que significa que el modelo político y económico que intentamos aplicar es un fiasco de 3 pares de narices"
Pero claro, usar una palabra como inyectar, da una imagen hospitalaria de "cura" que tira de espaldas.
A los bancos los inyectamos, a los paises los perdonamos.
Así vamos.
Eso si, supone, como en el caso de una empresa, tener intervenidos judicialmente todos los ingresos. Es el juzgado el que recibe ruidosas nuestros ingresos, nos da un mínimo para supervivencia y reparte el resto para pagar lo acordado, una vez acordadas las quitas correspondientes. Además, de esta manera se paralizan todos los procesos y ejecuciones de lo pendiente.
Desde luego, la quita a Grecia me parece que por fin van a asumir los alemanes y franceses que han hecho inversiones fallidas y recoger la parte de mierda que les toca.
Cuando cerremos el capítulo de Grecia, toca Italia ¿no?
La buena es que nos han perdonado la deuda.
La mala es que tenemos 24 horas para abandonar el país.
#12 Alemania dice que se plantea perdonar la mitad de su deuda con Grecia, de los inversores privados no pone nada, Alemania no puede obligar a los inversores privados a perdonar nada a nadie. Así que para los inversores privados (especuladores que llamas tú. O señores particulares y empresas que han comprado deuda griega porque Grecia la vendía, y por cierto que le hacía falta venderla por lo que les estaban haciendo un "favor", que es otra forma de verlo) si Alemania les perdona la mitad de la deuda, mejor para ellos ya que tienen mas posibilidades de cobrar.
Pero si lo són, me gustaría ver qué opiones se versan acerca de ambos flujos de dinero, e intentar ver coherencias e incoherencias.
Pero me huelo que esto es un tema tabú.
Por cierto, relacionada:
www.lavanguardia.com/lacontra/20111001/54224380053/si-es-inteligente-a
"Para empezar, asumimos que Grecia no tiene un problema de liquidez, sino de solvencia. Por mucho dinero que se le inyecte jamás podrá devolverlo."
Hablamos de Grecia, pero nadie ha mencionado la altisima probabilidad de que
Portugal e Irlanda actuen igual y corran la misma suerte:
www.meneame.net/story/portugal-teme-crisis-deuda-griega-arrastre-otro-
"Portugal teme que la crisis de la deuda griega lo arrastre a otro rescate".
Lo dicen abiertamente. Y si necesita otro rescate le va a pasar igual.
Esta es la solución de un problema con pérdida de tiempo. Grecia esta en banca rota, y no puede pagar, independientemente de la decisión de condonar la deuda, Grecia no va a pagar porque no puede.
Cuando estudien el por qué ha ocurrido para la banca rota, y procedan a intervenir para que no ocurra, entonces estarán poniendo solución. No se puede apagar un fuego, cuando constantemente existen indicios de nuevos focos.
Como dice #10 al final los dineros recaerán sobre la población. Ha ocurrido, está ocurriendo y ocurrirá. El problema no lo quieren ver.
La pregunta es ¿quién condona la deuda? porque si los que renuncian al 50% son los paises que la crearon al venderle armas a Grecia crédito, lease Alemania y en menor medida Francia, me parece bién pues fueron ellos los que se benficiaron de esas ventas, pero si nos la vuelven a colocar a nosotros, como seguro van a pretender, entonces va ser que no.
La situación que se puede dar, si no andamos muy atentos va a ser:
1.- AlemanFrancia vende armas a Grecia que no las puede pagar.
2.- Grecia paga a AlemanFrancia el 50% de la deuda creada.
3.- El resto de la UE paga a AlemanFrancia el otro 50%.
4.- AlemanFrancia se ha forrado, vendiendo armas a Grecia y cobra el 100%
5.- El resto de la UE ha pagado la mitad de las armas Griegas y se queda sin armas y sin dinero,las armas las tiene Grecia y el dinero se ha ido a AlemanFrancia.
Anda que no se ve la jugada hace meses.
Ah...pregunta estúpida me dicen....
Greece Should Default and Abandon the Euro
www.economonitor.com/nouriel/2011/09/22/full-analysis-greece-should-de