Alcalde gasta 80 Millones euros en un tranvia que recorrerá kilómetro y medio. Y ahora no puede circular...

#1   Parecemos un país bananero.

#2   aaaaa haaaaaaa!!!!!!

#3   En Tenerife se han gastado casi 300 millones de euros y el tranvia tardará más del doble que lo que tarda el tranporte público tradicional (la guagua o bus peninsular)

#4   Alguien esta haciendo el agosto con los tranvias. que verguenza.

#5   Algo así pasó en Barcelona. Después de poner patas arriba varias poblaciones para instalar las vías y las marquesinas, inauguraron el tranvía y a los cuatro días lo tuvieron que parar durante un montón de tiempo porque al tomar curvas daba problemas de rozamiento y porque el aislante de las vías se licuaba y enguarraba las ruedas:

motor.terra.es/motor/articulo/html/mot20699.htm

#6   Menudo desastre. De vergüenza.

#7   "Si tienen en cuenta que un kilómetro de autovía cuesta aproximadamente nueve millones de euros" ¿1 km 9 millones?, ¿de que los hacen?, por que por deberían ser de oro blanco por ese precio, y 25 kilates como mínimo.....

#8   Qué mania les ha entrado ahora a todos con esto del tranvía... parece que de repente se han dado cuenta del problema de la polución del medio ambiente.Vamos hombre, ese dinero se puede utilizar en otras políticas medioambientales.

#9   Pues el tranvia de Bilbao es casinuevo y funciona de puta madre.Y en Vitoria lo estan haciendo ahora y mas cotentos que el pipas. Lo cual no quita que en sevilla hayan hecho una chapuza. Con no votar al alcalde sobra, pero a mi la idea de los tranvias me gusta.

#10   #9 ¿Un invento que reserva constantemente un lugar de paso e impide que se pueda disponer de él según las necesidades cambiantes del tráfico? ¡Anda, ya!

Las vías, bajo tierra.

#12   Si muy bonito con catenarias de 20 metros en la zona mas monumenta. La mar de inteligente, sobre todo cuando te tienes que bajar del metro, para coger el tranvia para terminar un viaje de poco mas de 1 km, inteligente transbordo.

#13   #9 el metro de bilbao es una mierda, para empezar te puedes colar con una facilidad increible (lo cual esta bien, si no te gusta pagar), lo cual hace pensar que la rentabilidad no es su objetivo.

Aunque el verdadero problema es para los peatones, es tan jodidamente silencioso que hay si que no te atreves a pasar sin mirar dos veces. Menos mal que tiene una campanilla para casos de emergencia, eso es algo que te tranquiliza... Lastima que suene menos que los coches que estan a 100mts. De hay vienen una gran cantidad de atropellos (aunque mientras no nos toque...)

Y del trazado, mejor ni hablar. Aunque eso si, pasa al lado de la ria, por debajo del "guguen", vamos mas txulo que la ostia, que pa eso somos de bilbao.

#16   Que monteserrin nos aclare si el tranvia llegará hasta el infinito y mas allá!

#17   El tranvia es patetico no sirve para nada, ya habia un autobus en ese recorrido y no lo cojia nunca, a pata mola mas.

Eso si lo de que ha estropeado la zona...pues como que no...excepto por la mierda de via del tranvia todo me parece mas bonito , sin adoquines ni nada ^^

#18   #11 La mitad de cansino puedo resultar que tu haciendo de eterna plañidera.
¿Que tiene que ver el tranvia de bilbao con el de sevilla? Pues no lo se porque a sevilla no voy hace años para verlo. A lo que yo me refería es al hecho de incluir un tranvia en una ciudad, sea cual sea.
Y a Bilbao esa inclusión junto a muchas otras le ha valido mas de un premio de arquitectura y la visita de bastantes miles de turistas.
Respecto a la obra del tranvia de sevilla, como ya dije, si ha salido tan mal, la solución es facil. no volver a votar al alcalde quien lo haya hecho .

#21   #19 15 minutos?? de la puerta de jerez a la plaza nueva se tardan 10 y eso con tranquilidad pero no te preocupes segun monteseirin bajar y subir del aljarafe no lleva mas de 18 minutos! claro como el conoce a los astronautas que son los que se dedican a mirar el cielo...

#22   Antes de leer la noticia ya me había imaginado que era en mi querida Sevilla.

#23   ¿Allí también con tranvía???? Joder, qué pasa, que es la moda? En Murcia nos han puesto uno que recorre una avenida que se hace andando en 10 minutos, sólo porque ahora llegan elecciones, y estamos bastante hartos porque diox sabe lo que se habrán gastado en él... Desde luego, como decía alguien por ahí, alguien está haciendo el agosto con los tranvías...

#24   Pues a mí me gusta cómo ha quedado la zona, mucho mejor que como estaba antes. Es lógico que PP y PA con las elecciones ahí al lado se dediquen a criticar. Hasta dicen (no me lo estoy inventando) que Monteseirín y Chaves tienen la culpa de los atascos cuando llueve. De pena.

#26   Pues aquí en Valencia la línea de Tranvia que atraviesa el norte de la ciudad funciona desde hace muchos años y funciona muy bien, es infinitamente más cómodo y fácil que el autobús. Además se puede usar el trazado de las vías como carril bici.

Otra cosa es que la gente la cague a la hora de construirlo, como al parecer pasa en Sevilla, pero eso no es culpa del tranvía, que es una solución bastante buena como transporte público.

#27   Lo de los alcaldes actuales con el tranvía es como lo del mono-raíl de los Simpsons

#28   #7 Si no me equivoco, debe ser la media de lo que vale hacer un kilómetros. Y, claro, no es lo mismo hacer uno en llano, en ciudad, en terreno que ya es de la Comunidad, que, por ejemplo, otro de un túnel que atraviese una montaña u otro que sea un puente a x metros de altura, en que hay que expropiar los terrenos que están abajo.

Pero vamos, que esto me lo contó el padre de un colega que se dedicaba a esto hace una jartá de años y lo mismo no era eso lo que me explicaba; así que, si alguien sabe algo del tema que nos lo clarifique.

#29   #9 El de vitoria esta por ver si funciona. Si le preguntas a 10 vitorianos puede que 8 ahora te digan que es una mierda porque han levantado toda la ciudad. NO he visto noticias pero he oido que algunas casa no aguanten el paso del tranvia y o lo tengan que desviar o que lo quiten.
Si hubieran invertido el dinero del tranvia en urbanos iriamos gratis durante muchosss años.

#31   #27 jajajsjfijajaja,
Yo soy de Sevilla, y amén de la peatonalización la cual considero fantástica, sí que opino que el tranvía es un poco ful de estanbul... porque el trayecto es tan súmamente corto que... en fín, que hay otros problemas más gordos en la ciudad... El aljarafe, los atascos, el Betis (xD )..

Saludos.

#33   En primer lugar ruego que se tenga por costumbre leer la noticia completa o ver la fuente enlazada antes de comentar, y no digo que no lo haga nadie, pero leo comentarios que parece que no han entendido muy bien la noticia.

Lo que ha ocurrido es que un bordillo de un andén estorbaba para el paso del tren. Llegó un operario con machota y cincel y en tres minutos el tren ya no rozaba. Finito. En el resto de andenes no hay problemas.

En segundo lugar creo que la cantidad citada incluye no sólo la construcción de las vías, sino la reurbanización de las zonas por las que pasa el tranvía.

También quiero añadir que las catenarias son casi todas provisionales porque los trenes definitivos llevarán baterías. Y #0 si peatonalizar una zona monumental lo llamas desfigurar de forma tal vez irreparable quizás deberías proponer convertir la plaza de España en una rotonda o poner rampas en la catedral para que la gente no tenga que bajarse del coche y puedan hacer fotos a las bóvedas y los frescos cómodamente desde sus ventanillas ¡no te jode!.

Con respecto a la política mejor no me pronuncio.

#34   #32
me resisto a creer que se puede hacer peor que en madrid

#35   ¡¡Señor alcalde, Señor alcalde, te va a votar tu p. madre.!!

Que gracia me hizo cuando iba con un amigo por la calle, vimos al Monteserrín y mi amigo dijo: "Mira, el ex-alcalde"

#38   Nos os quejéis que en Barcelona ya lo pusieron hace unos años.

#39   80 Millones euros en un tranvia que recorrera kilómetro y medio .... esto es un puto cachondeo y una vergüenza ... el PP y el PSOE son el mismo perro con distinto collar, como leia antes por otro hilo son el "PPOE"

#41   #38 GoTo #5

#42   #38 Pues claro que me quejo, al contrario me quejo más. Si en Bilbao se puso un tranvía y ha demostrado ser poco útil, en BCN se pone un tranvía y ha demostrado ser poco útil, etc. ¿Por qué siguen empeñados en poner tranvías? Es decir, el primero que lo pone y ve que no funciona, vale, pero seguir obcecados en repetir los errores de los otros...

#43   toooooooooma!!! este no era el alcalde que quería ser astronauta?? normal, se lo veía venir y no sabía onde esconderse

meneame.net/story/teratologico-caso-alcalde-sevilla

Ahora bien, los 80 millones de euros no creo que haya sido solo el tranvia y las vías, el obrón que han hecho de peatonalización en el centro supongo que también se habrá llevado buena parte de esos 80 millones no??

#44   El tranvia es bueno para la ciudad ,pues ademas de no contaminar ,el motor que tiene, genera una pequeña cantidad de ozono ,que desinfecta la atmosfera y tambien genera "Comisiones" por contratar su ejecucion.

#45   #33 que digo yo...si las catenarias son provisionales (como bien dices), puesto que los tranvias llevaran baterias ¿para que el gasto de: las propias catenarias, montaje y desmontaje de todo eso?

Menudo despilfarro ¿no?

#46   #11 Aquí uno puede montar en tranvia y llegar tarde. En el bilbao soviético el tranvia monta en uno y llega pronto!

#47   #45 ahí si llevas razón y creo que las prisas electorales son las responsables. Los trenes (el tren) que hay ahora mismo es alquilado y provisional, no tiene baterías. Los que se han comprado son los que menciono y que tienen acumuladores. Cuando lleguen (en 2008) se quitan casi todas las catenarias y no sé si éstas también son alquiladas o se reciclarán para construir de nuevo las desaparecidas farolas de San Fernando

#48   Vamos a ver. Esta noticia queda muy llamativa y todo esto, pero resulta que:

1.- El abc está empecinado con la obra desde que cortaron el tráfico en la Avenida de la Constitución. A muchos comerciantes no les gusta nada la peatonalización.

2.- Desde muchas instancias culturales y de protección del patrimonio estaban CLAMANDO por la situación de la catedral de Sevilla, literalmente carcomida por la contaminación del tráfico. Hace tiempo se emitieron informes diciendo que era obligatorio parar ya el tráfico contaminante por la citada avenida.

3.- El tranvía lo gestionará TUSSAM. Eso quiere decir que con un simple transbordo (gratuito con el bonobús) te plantas en el centro histórico de Sevilla sin contaminación.

4.- No me gusta el diseño de la obra en general (sobre todo la escasez de árboles en Sevilla), pero roeconzoc que la situación de la avenida ahora es muchísimo mejor que antes.

5.- El arreglo (he pasado esta mañana por ahí): obras menores, para ajustar las losetas a raíles. El tranvía ya se puede ver en la plaza nueva.

Y por último, cuidado con el abc, y sobre todo cuando escribe cosas como "quizás..." y a continuación pone en mente de cualquiera lo que ellos quieren.

#50   #49 puede parecer que es una tontería, pero ten en cuenta que es para combinar con los autobuses que paran al final de la avenida. Las personas mayores agradecerán mucho el tranvía para llegar al centro, sobre todo en verano e invierno. Evita la contaminación por los automóviles en una zona muy sensible de la ciudad (catedral, los alcázares, el archivo de Indias, y otros monumentos). Puede que el tranvía no fuese la mejor solución, pero desde luego ha peatonalizado una calle que pedía a gritos que los coches se fueran y entraran peatones, bicicletas y tranvías o autobuses eléctricos.

#51   #48 particularmente no me importa lo que digan en abc, se trata de que poner tranvia en dos calles ha costado 80 millones de euros. Hace tiempo que la calle que pasa por delante de la catedral unicamente era para uso de bus y taxi y claro esta que habia que cortar el acceso a esa calle a los VEHICULOS DE COMBUSTION.
¿ 80millones de euros ? joer, que luego estan los hospitales con que los presupuestos no les llegan a final de año ... me pregunto cuanto costara un autobus electrico o de hidrogeno.

PP y PSOE mismo perro con distinto collar.

#52   ¡¡¡Ole ese alcalde tan querido entre los sevillanos como el cachule en MArbella!!!:p

#53   #51 ¡JA! ¿Sólo autobuses y taxis? eso es la norma que se saltan a la torera todo el mundo en cuanto los dos policias locales se van después de la hora punta. Eso lo sabemos los que vivimos en el centro. Basta que te pases por la avda para ver coches de reparto, coches particulares, camiones con cubas para las obras de reforma de pisos, etc.

Y lo de los 80 millones, eso es cosa del ABC. 80 Millones es TODA la obra, no sólo el tranvía. Seguro que las obras de reconducción y mantenimiento de redes costaron mucho más (¿no viste la profundidad y anchura de la zanja que estaban haciendo? eso no hace falta para poner raíles). El tranvía es adicional, y estoy contigo que a lo mejor era más conveniente autobuses eléctricos, pero repito que no es eso lo esencial. Lo esencial es que puedo ir caminando delante de la catedral, pasear sin humos.

#54   #52 y que lo digas, me pregunto cuanto tiempo se va a tardar en amortizar el tranvia a base de fotitos de turistas y si ahora mismo pido un presupuesto cuanto me costaria hacer lo mismo ... (sin lucrarme con ello).

#55   #53 yo tambien me alegro de que se haya suprimido el trafico delante de la catedral por que no quiero ni saber cuanto costaban las multiples restauraciones por las que ha pasado, pero 80 millones de euros es una autentica pasada y un cachondeo. Existian alternativas igual de viables e increiblemente mas baratas.

#56   #33

1. Te gastas el dinero en catenarias, para luego quitarlas....
2. Pones un tranvia y lo quieres llamar metrocentro por cuestiones electorales...
3. nadie esta hablando de la peatonalización el tema es la chapuza del tranvia
4. las pruebas se hicieron a las 3 AM y el arreglo fue a prisa y de urgencia....
5. las baldosas de la peatonalizada estan todas levantadas y la gente se cae de boca...

Y todo al modico precio de 80 millones de euros oiga!! que pedazo de gestión, tienes toda la razon!

#58   O simplemente un autobus eléctrico como hay en holanda, hubiera salido por muchissssssssssimo menos dinero, con menor impacto ambiental y hubiera estado operativo YA!

Ahora que veo que parece ser que hay una moda de tranvias en todas España, a ver si dentro de unos años vamos a conocer "la trama de los tranvias" jajajajaja

#59   #57 ¿De un tío que fabrica tranvías, quizá?

#60   #56 Nadie habla de la peatonalización, sólo del tranvía, vale, pero es que los 80 M es TODA la obra, incluido mejora de conducciones subterráneas, que es lo más caro. Sería mejor que se tuviese ese dato, cuánto ha costado los raíles, catenaria y tranvías, la discusión sería más clara.

Ah, "las baldosas de la peatonalizada estan todas levantadas y la gente se cae de boca..." pelín amarillista ¿no? Yo paso todos los días por allí y ni una cosa ni la otra.

#61   Pues que llamen a Pepe Gotera y Otilio, arreglos a domicilio. Por poco dinero seguro que les hacen un apañito...:lol:

#62   80 millones no es nada, comparado con lo que costó (no sólo construirlo, sino el mantenimiento posterior) el Estadio Olímpico. Otra gran necesidad prioritaria de Sevilla, que hasta ahora se ha usado para:

-4 ó 5 partidos de fútbol.
-1 mitin de atletismo al año.
-Los bautismos colectivos de los testigos de Jehová.

Claro, que eso dirán los sociatas que no fue idea suya. Como si importaran las siglas de partido...

#63   #42 tu coges habitualmente el tranvía en BCN? porque yo lo cojo frecuentemente y siempre va lleno, que para ser poco útil no está mal. de hecho barcelona tiene hoy en día 5 líneas de tranvía y se están ampliando, en parte porque no está pensado como "paseíto de 10 minutos" sino que comunica las ciudades anexas (cornellà, sant joan despí, hospitalet, sant adrià del besòs...) con barcelona. yo lo prefiero al metro, el viaje es mucho más ameno, da más sensacion de seguridad al no estar metido en un agujero, es más silencioso, y se suele ahorrar tiempo con él ya que para a ras de calle.

#64   Menos mal!!! La "Guagua" no nesecita railes... jejeje

#65   #63 y mejor que un cutre tranvia no seria mejor un red de metro en condiciones? mas practicas, mas bonita no se ve... y sobre todo no ocupa espacio en superficie.

#66   #64 Los Hoygans tampoco.

#67   #33 Totalmente de acuerdo contigo.

Monteseirín no está siendo muy buen acalde pero es de los pocos en muchos años que está haciendo algo en Sevilla y, claro, esto a la "caverna" de la "Sevilla eterna" le jode mucho, mucho.

La alternativa a peatonalizar el centro y poner un tranvía es seguir como hasta ahora: gente que pretende llegar con sus coches a la doble o triple fila en pleno corazón de la ciudad, directos desde el adosado del Aljarafe, a donde han sido expulsados por la especulación urbanística de anteriores alcaldes. Han logrado hacer del Aljarafe un inmenso suburbio en el que se hacinan más de trescientas mil personas. ¿Que la contaminación destroza patrimonio tan valioso como la Catedral o el Archivo de Indias o el Alcázar? Pos mejó, cuando se caigan por ruína ya podremos hacer apartamentos de lujo en sus solares. Eso de que este alcalde esté peatonalizando parte del centro histórico de la ciudad y haciendo carriles bici no le gusta a la caverna.

Están rabiosos la gente esta del ABC.

A los que dicen que no va a servir de nada porque el trayecto es corto tienen que tener en cuenta que:
a) Si se cumplen los planes previstos esa línea se ampliará por ambos extremos haciéndola mucho más larga.
b) Los viajeros de la línea 1 del metro y muchas líneas de autobús hará transbordo cuando quieran entrar hacia el centro histórico.

Aunque lo que hace, de verdad, mucha falta es que se construya de una puta vez la red de metro proyectada. Y peajes para entrar en el centro con coche.

#68   #67 que esta haciendo algo por sevilla??????? si despilfarrar el dinero en obras absurdas es hacer algo.... lo unico acertado que ha hecho es la peatonalizar el centro...

pero y ese desastre de metro? y ese desastre de tranvia para tapar el mayor desastre del metro? y ese desastre de carril bici? y esos accesos a la ciudad colapsados? y la inseguridad con los canis y similares? y esa s40 que nunca empieza? y ese? y ese?

#70   relacionada: sevilla.abc.es/20070508/sevilla-sevilla/ayuntamiento-habla-hasta-cinco

Y ahora dice el tipo que las pruebas duraran 5 meses !! juer menos mal que es solo un kilometro, si llegan a ser 10 se les queda obsoleto el chiquitren este...

#71   #68 El desastre del metro es que durante tantos años, tantos políticos (locales, regionales y nacionales) no hayan querido construirlo. Y también la incompetencia técnica de las empresas que lo están construyendo. ¿Es culpa del alcalde los fallos en la tuneladora o que se caiga una viga sobre la SE-30?

¿Obras absurdas dices? ¿El dinero que se está metiendo en muchos barrios son obras absurdas? ¿Por qué el tranvía es un desastre? ¿Es un desastre la reurbanización y peatonalización de todo el entorno de la Catedral que se ha hecho gracias a este tema? Ahora es una gozada andar por ahí (incluso con niños). Antes era desagradable: ruído, humos, aceras estrechas para la cantidad de gente que pasaba...

Y los accesos a Sevilla, perdona que te diga, no son competencia municipal. El alcalde no puede mandar construir más autopistas. Es competencia de la Junta y del gobierno central. Yo sé que mucha gente querría construir más carreteras, pero el problema de eso es que son infraestructuras muy caras y que se colapsan rápido porque favorecen la dispersión de la ciudad y el aumento del uso del vehículo privado. Hace poco se ha empezado a construir la SE-40. Bueno, pues ya están comprados los terrenos colindantes por muchas inmobiliarias para construir nuevas urbanizaciones. ¿Cómo se moverá la gente que se vaya a vivir allí? Cuando la SE-40 esté hasta arriba de coches, ¿qué? ¿pediremos la SE-180?

Es que ahora que lo pienso... viendo las cosas que este alcalde está haciendo (metro, tranvía, peatonalización, lo bien que está quedando mi barrio, carriles bici, la mafia de los taxistas cabreada, las obras en algunos parques que ya hacía falta...) creo que lo voy a votar. Fíjate que antes de empezar esta discusión no era yo muy partidario de este hombre.

#72   #71 que peatonizar una calle no cuesta 80 millones de euros, y poner autobuses electricos tampoco hubiera costado 80millones de euros ademas de que hubieran ofrecido mayor recorrido, el estadio olimpico que se muere de risa, el carril bici que ha sido una ñapa para salir del paso, y la cartuja + la expo ? solo han sido perdidas multimilonarias para la ciudad, el metro de sevilla deberia llevar ya 21 años construido y los que le quedan (los billetes siguen volando)... y el precio de los pisos que, los precios de Madrid practicamente no tienen nada que envidiar a los de Sevilla ¿a donde va tanta pasta? joder, ¿es que nadie se da cuenta de que la unica diferencia entre el PP y el PSOE son las siglas del partido? ambos partidos son pura escoria corrupta que han perdido los ideales por los que se crearon.

España necesita una buena LIMPIEZA DE CORRUPTOS ademas de parar los pies a las entidades bancarias que hace años que estan abusando de la poblacion y no dice nunca nada de ellas (claro, como los medios de comunicacion estan todos comprados).

Joder, que solo nos falta empezar a hablar en italiano ... ¿ capicci ?
me voy a ver la tele.. vaya no puedo, esta inundada de engaña bobos del corazon.

#73   Me parece que muchos se exaltan sin reflexionar un poco. 80M incluye mejora de canalizaciones (eléctrica, agua, telecomunicaciones,..) más pavimentación y acondicionamiento. Y por favor, no te engañes, las cosas no se miden por 1,5 km como dice el abc. Se mide por m^2. Haz un cálculo de los metros cuadrados de acondicionamiento y después te exasperas.

#74   #73 ¿mejora de canalizaciones "eléctrica, agua, telecomunicaciones"? , ah! vaya, pues espero que en los proximos años no vuelvan a subir las tarifa ni del telefono, agua, ni electricidad ... ¿pavimentacion y acondicionamiento ? de que ... ¿de una calle y media ? por favor..

#75   #74 ¿Una calle y media? ¿Tu en qué Sevilla vives? ¿No has visto el devenir de la obra? ¿Cuantos metros cuadrados se han levantado? Yo he sufrido la Avda. durante este tiempo la obra y te aseguro que lo que han hecho debajo de tierra es mucho. Lo de los raíles fue al final y lo terminaron en poco tiempo.

Demagogia las necesarias: cuando el Ayto (sea del PP o del PSOE) reacondiciona una calle no me suben el agua ni la luz. Y en mi calle, personalmente, he sufrido una gran obra.

Bueno, si a la Avda de la Constitución, la plaza nueva y Puerta Jerez junto con San Fernando lo llamas calle y media, pues no se a lo que llamarás avda.

#76   Monteseirin, monteseirin.. del Psoe?.. aaahhhh siiii, el de las facturas falsas por un tubo....? ya me acuerdo andeeandaran los milloness?

#77   nono #75 , que lo que digo es que no se atrevan a subir la tarifa de la luz, el agua o telefono despues de haber invertido 80 millones de euros en 'eso'.

Manda huevos, ahora no era solo el tranvia que podria ser un autobus electrico, ni el peatonizar una calle a la que solo tenian acceso bus y taxis (cosa que con unos pivotes moviles como hacen en otros paises soluciona el problema para que solo pudiese acceder el autobus electrico), ahora es tambien la mejora de canalizaciones, vaya lo dicho, espero que no nos suban las tarifas en los proximos años de esos servicios que se han pagado con nuestros impuestos ...

¿A quien le han dado las concesiones de las obras del imperio Chaves que cito en #72 ? vamos, lo que digo, PP y PSOE son iguales, el nuevo PPOE. No me siento representado por los dos partidos mayoritarios, por que ambos partidos saquean las arcas de las ciudades como si no hubiera un mañana, en vez de ayudar a todos los que tienen el agua hasta el cuello (casi toda la poblacion).

No soy un exaltado, lo que estoy es indignado.

#78   9 ppoe - 6ciudadano = -3 ¿exaltado?

#79   #72 #74 En lo de calle y media ya te han contestado.
En cuanto a lo de 80 millones, quillo, que es toda la obra: que han hecho de nuevo desde 0 todas esas calles. Joder si aparecieron hasta cementerios por ahí debajo cuando empezaron a levantar tierra. Seguramente, en ese dinero van incluídos hasta los propios trenes y la construcción de sus instalaciones de mantenimento. ¡Oh, sí! Resulta que los trenes y sus instalaciones de mantenimiento hay que pagarlas, no las regalan con un MacMenú.

Cartuja + Expo han sido las últimas inversiones que se hicieron en Sevilla. Si no, no se habrían construído ninguna de las infraestructuras que se hicieron y seguríamos poco más o menos con las que había en los años 80. Y, en realidad, en Cartuja hay muchas empresas instaladas. De hecho ya queda poco suelo libre.

En lo de limpieza de corruptos sí que estoy de acuerdo, pero vamos, poner a parir esto que se está haciendo y que es bueno para los que vivimos aquí por el tema de la corrupción que hay es mezclar los temas.

#80   #79 me quejo del despilfarro y de a donde va a parar ese despilfarro, despues de los 120 millones de euros del estadio de la cartuja, los 80 millones del tranvia innecesario, pavimentacion innecesaria. Que la Espo92 economicamente solo supuso perdidas y casos de corrupcion tras el informe del Tribunal de Cuentas, ahora las 200 y pico HECTAREAS de la cartuja estan destinadas a 300 empresas ... tio, que estoy indignado, que esto es igual que el PP con Madrid. El PP y el PSOE estan podridos.

#81   #80. Vale. Todo es innecesario, todo es derroche. Que no se haga nada, que no se mueva una piedra. Vamos, ni pavimentar las calles y arreglar el alcantarillado porque nada hace falta en Sevilla. Y si se hace algo, seguro que todo es para agrandar la corrupción.

Genial. Gran programa político.
Bye.

#82   #81 no te equivoques, no es programa politico, es que uno se cansa ya de tanto pitorreo.

Bye.