"Ahora sabemos que el universo es plano"

#1   Y antes sabíamos que plana era la Tierra.

#3   "igualito que la Tierra" que dirían en la Edad Media.

#4   pero ¿plano como los folios o plano como las nadadoras?

#5   Ahora tengo mas dudas que antes: ¿caemos a un abismo espantoso cuando llegamos al borde? ¿Estamos encima de una tortuga o es una especie de Atlas el que nos sujeta?

#6   Here be dragons.

#7   Yo, al igual que Homer Simpson, me gusta la hipótesis de un universo en forma de rosquilla.

#8   Yo lo que pregunto es, si no disponemos de la tecnología como para surcarlo y viajar por el, porque preocuparnos si es esférico, con forma de cono o piramidal? No se... imagino que a la hora de los cálculos astronomicos y tal tendrá su relevancia, pero de entrada me parece un poco chorra la noticia...

Me lo expliquen por dios.

#10   #4 meneame.net/story/sobre-la-forma-del-universo

#11   #5 si es plano, el universo no tiene bordes, así que si llegases al "borde" y siguieses avanzando tú serías el nuevo "borde". Si fuese curvado, sería infinito (en el sentido de que puedes andar infinitamente por la superficie de una esfera) y volverías a dónde empezaste.

¿Me explico?

pd: ahora viene cuando #10 me corrige

#12   Este hombre vino a España a dar una conferencia en la Reunión Bienal de la Real Sociedad Española de Física. Si estáis intersados en lo que dijo podéis ver la conferencia entera aquí:

www.clustersie.com/Transmitir/index.php?pVideo=001.flv&pTitulo=Pro

PS: También están las de otros grandes científicos como S. Bertolucci (director científico del CERN) o I. Cirac.

#13   <penny>
"It's kind of a funny name, though-- Smoot."
</penny>

#14   #8 Y si no podemos volver atrás en el tiempo ¿para que preocuparnos por el Big Bang y coasa de esas? ¿Y qué utilidad tiene ir a la luna? ¿Se pueden comer los números primos? y un larguísimo etcétera.

#15   #13 Sí, parece ser que ya se ha leído el trabajo de Sheldon Cooper...

#16   #14 ¿Se pueden comer los números primos? Ya tengo qué echarle a mi hamburguesa para diestros

#17   #15 y parece que hasta lo entendió, el muy friki

#18   #7 algunos los llamamos toroides!

#19   #8 no metas a Dios en esto!! jejeje

#20   #8 es patético que tengamos que leer comentarios como este. Desde luego con tu mentalidad nunca llegaremos a poder viajar por el espacio.

#21   Yo creo que lo de este científico es hablar por hablar. Sólo el 2% del Universo está explorado (eso en el mejor de los casos). Que con esos porcentajes, alguien se atreva a decir la forma que tiene queda en el campo de las especulaciones, pero nada más.

#22   Si una explosión tiene un radio más o menos esférico, el Big Bang debería haber tenido la misma forma. Si un científico refutado dice que el universo es plano, sólo me queda una opción para pensar... hay algo ahí fuera que impidió que el Big Bang explotase de forma circular... dos planchas gigantescas una colocada encima de la explosión y otra por debajo hasta el infinito.

Mamá miedo.

#23   #1 Hasta que no veamos un "barco-interestelar" acercándose por el horizonte no sabremos si es redondo el Universo.

#24   ¿Pero el universo no era una tortuga con elefantes en su caparazón que a su vez sostienen un disco?

#25   #24 Sí, pero ahora es de caparazón plano! La ciencia y tecnología evoluciona, solo hay que adaptarse.

#26   #24 No, eso es el mundodisco, ¿donde crees que nada la tortuga, en natillas (ankh-morporkianas)?

#27   #26 Interesante teoria, ahora no tienes mas que "marcarte" algo fisicamente demostrable con las natillas y Voilá, hasta que nadie te lleve la contraria serás Premio Nobel ^^ Espero impaciente tu aparición mediática.

#28   #6 realmente, la colonización va a buena marcha...

PD. HIC SVNT LEONES

#29   Alguien mas dijo esto sobre la tierra hara unos años... como al final sea esferico dire: I KNEW IT!!!

#30   #29 go to #23 , ¿ no te suena de un personaje histórico que descubrió America? A saber quien será y dentro de cuanto tiempo el próximo.

#31   #22 no pienses que plano son 2 dimensiones cartesianas. Si el universo no fuera plano dos partículas que salieran en direcciones opuestas en el big bang podrían chocar de frente siguiendo el ejemplo del big bang.
Aun se podría comprobar lo contrario.

#32   Mi prima es universal entonces.

#33   "Y sin embargo se mueve" ^^

#34   LO SABÍA!!!! </Tolomeo mode>

#35   #20 "Desde luego con tu mentalidad nunca llegaremos a poder viajar por el espacio"

hombre, yo espero que hagan una nave, o un barquito espacial... no me veo viajando en una "mentalidad" la verdad...

a mi de momento me sigue importando mucho mas lo que sucede en la tierra que en el resto. si no somos capaces de vivir en paz y con respeto al medio, y solo creamos sufrimiento y miseria.... de qué nos vale gastar tanto tiempo, empeño y sabiduría en teorizar?

#36   Y que hace un esfera metida en una variedad bidimensional??? Quien se ha cargado la logica??

#37   Me hace gracia la relación entre la cita que pone #2 y el comentario #8:

--
A la gente joven le diría que la ciencia es muy interesante y emocionante, que exige trabajo duro, pero que es muy gratificante, y es importante para la sociedad, pero ésta tiene que demostrar que efectivamente la valora.
--
Yo lo que pregunto es, si no disponemos de la tecnología como para surcarlo y viajar por el, porque preocuparnos si es esférico, con forma de cono o piramidal?
--

#39   Yo lo llamo el Universo Plano de Hawking.

#40   #22 Me imagino que habrás querido decir "científico reputado".

Por otro lado, el universo es plano topológicamente, tal y como explica MiGUi en el enlace en #10

#41   como mucho se podría decir "el universo CONOCIDO es plano" porque parece que sigue y sigue más alla de las últimas estrellas que nos llega su luz; y otra cosa, ¿sera plano mirándolo en vertical o en diagonal?

#42   este puede que sea plano, pero y los otros?
o hay mas universos y están en este (como la colonia)?.
a ver si dan caza de una vez al Bosón de Higgs, y se lo preguntamos.

#43   y?

no comprendo a quien sierven estas pesquisas...

#44   #11 ¿ Estas llamando "borde" a #5 ?

#45   A la hoguera!!!

#46   #22 No es asi. Cdo exploto no habia espacio alrededor. El propio bing bang lo fue creando segun se expandia, por lo q es absurdo esperar que se expanadiese de forma circular o de cualq forma. Porque repito no habia nada.

#47   C&p de otro lado: Cuando hablamos de "forma del universo" en astrofísica se refiere al significado matemático. Es decir, a las propiedades que tiene el espacio a la hora de medir distancias o calcular trayectorias.

#48   #21 hay que tener valor para juzgar a un experto ignorando por completo la materia de su trabajo. Mucho valor, pero la ignorancia es atrevida.

--------------------------

Lo pondría en letras gigantes pero no puedo..

Cuando se dice plano se refiere al sentido topológico de plano, no a que tenga forma de pizza.

Plano implica: dos lineas rectas paralelas se cortan en el infinito, los ángulos interiores de un triángulo suman 180º, ... en definitiva, cumple los postulados de Euclides.

A los que decís que conocemos un pequeño porcentaje y no podemos saber nada sobre el resto, deciros que os equivocáis de pleno. Puedo comprender que es debido a que no conocéis la astrofísica y que pensáis que son invenciones que no estan basadas en cosas que se pueden comprobar.

Pero no es así.

Sabemos que el universo es plano principalmente porque se ha analizado el CMB (radiación de fondo de microondas) y los valores obtenidos encajan a la perfección con el caso de la topología plana del universo. Eso lo explico en mi enlace de #10 que tal vez sea demasiado largo para perder el tiempo leyendo la explicación entera.

Y repito de nuevo. Plano en este contexto no es lo mismo que tener forma de pizza. Una topología curva presentaría otro comportamiento totalmente diferente. Y la precisión en la medida es del 99.999% (es decir, 5 cifras significativas). Y es que además, incluso con el error, no se alcanza ni de coña los valores para las topologías no planas. Por eso se puede afirmar que el universo es plano.

Si el universo tuviera frontera en algún sitio existirían evidencias locales de ello en cada punto del universo por muy lejanas que estuvieran. Es difícil de explicar sin poder hacer un desarrollo matemático, pero es así. Los efectos locales pueden ayudar a conocer efectos globales con buena precisión.

#49   #21 claro, qué va a saber él. Si sólo es un doctor en física de mierda que ha ganado el premio Nobel. Seguro que basa todo su trabajo en especulaciones, conjeturas y una tabla de ouija.

#50   ya empezamos ,esta afirmacion me suena a otra muy parecida

#51   #50 antes de que sigas desarrollando tamaña chorrada, lo de que la Tierra es plana es un mito inventado en el siglo XXI. Todo el mundo con cultura sabía que la Tierra no era plana.

Eratóstenes midió el radio de la Tierra sabiendo que el 21 de junio un pozo en alejandría no proyetaba sombra y en cambio uno en Siena si. Conocida la distancia entre ambas ciudades determinó que el perímetro de la circunferencia de la Tierra. En el siglo 2 antes de cristo. Nada mal ¿eh?

Aparte ya se sabía que lo primero que se ve de los barcos de vela en el horizonte es la parte superior del velamen y luego se ve el casco. Debido a la curvatura de la Tierra.

Eran antiguos pero no idiotas. Aunque ahora parece que algunos quieran que lo fueran, pero lamento decepcionarte. No tiene nada que ver.

Y en el caso de la curvatura del universo, te comendaría a que estudies algo del tema antes de juzgarlo tan a la ligera. Que lanzarse a la piscina sin asegurarse de que hay agua primero es un poco inconsciente.

#52   El Universo no sólo es plano. También es infinito y los "Big Bang" se suceden unos a otros con relativa frecuencia creando millones de nuevos universos. Ni siquiera un granito de arena somos.