Ahora sí: Franco fue un dictador

#1   Esto es noticia de portada. Como también lo serían:

"Felipe González fue presidente del Gobierno Español"
o
"Juan Carlos I es el actual rey de España"

Obviedades como la copa de un pino.

#3   Confirmado: Franco era un corderito comparado con la calaña que nos ha estado gobernando estos últimos años.

#4   Dejad de hablar de Franco, hay que hablar más de la eta.

#5   #2 No tan mayoritariamente que 10 millones sobre 45 no llega ni al 33% de los españoles

#6   Lo que está claro es que estos pepesunos no son franquistas, son peores, ultraliberales egoistas autoritarios. Quien me iba a decir a mi que en España iba a haber alguien peor que Franco.

#8   #2 Creo que en las elecciones no preguntaron a nadie sobre si franco fue un dictador o no, a mi por lo menos no lo hicieron. De todas maneras, esto como bien comenta #1 no es cuestión de opinión mas para aquellos que tienen una ideología afín al franquismo o sus herederos como es el caso del PP.

#9   #2 Si lo dices por el famoso diccionario, o mucho me equivoco, o la autoría del mismo poco tiene que ver con el PP. De hecho la polémica saltó ya durante el gobierno socialista, y es una cuestión de la Academia de Historia.

Aunque a lo mejor te refieres a otras declaraciones de algún líder popular que yo desconozco. En tal caso, retiro el párrafo precedente.

#10   #8 No tengo muy claro ese comentario repetitivo y obsoleto de que el PP es heredero del franquismo.

Creo que no entiendes muy bien la diferencia entre que haya personas afines al movimiento franquista como votantes del PP y que el PP sea afín al movimiento franquista.

#11   ¿Prestigiosos historiadores? Peligrosos historiadores dirán algunos...

#12   Si es que con Franco se vivia mejor...
oh wait!

#13   Qué pesados con Franco. Hay cosas más interesantes que plantearse sobre la condición de una figura histórica. ¿O es que nos vamos a poner a investigar si Séneca era español o no?

#14   #13 Hablarémos de Franco hasta que reconozca en cada puto rincón de españa que fue un dictador....o sea que vete acostumbrando. Aún queda gente, con dignidad.

#15   Ahora,ayer,mañana y siempre.Golpista,dictador,déspota,asesino..........El criminal Franco era eso y mucho mas.

#16   Si:
Estafa político financiera = crisis
Entonces:
Matón fascista = autoritario

#17   Sí, fue un dictador, pero a mí este vocablo se me queda pequeño para las monstruosidades que cometió, yo me suelo referir a él como el genocida Franco.

#18   #7 En realidad es un pastiche de libeggales como la Espe y la Cospe y ultraconservadores como Arenas sobre una sopa postfranquista de cristofascistas.

#19   Estos han necesitado más de 70 años para decir algo que todo el mundo sabe, aunque muchos lo disculpan porque perros de la misma camada.

#20   #7 Tal vez tendria que haber escrito ultraneoliberales, por esto:

es.wikipedia.org/wiki/Neoliberalismo

#21   ¿Antes no?

Pueden decir lo que quieran en el 'Diccionario Biográfico Español' o en cualquier otro medio, los españoles no vamos a olvidar.

#22   Yo apunto:
Franco fue un Dictador y un poco hijo de puta.

#23   #10 Vale, entonces no vale decir que Bildu y Amaiur son ETA

#24   #23 -> www.meneame.net/c/9100284

#25   #24 Pero ilegalizados estuvieron (guiño, guiño) y Bildu condenó la violencia de ETA (guiño) en cambio el PP no condenó la franquista (guiño, guiño, guiño, guiño)

#26   #1 No es lo mismo, no recuerdo ningún diccionario pagado con el dinero de todos que dijera lo contrario

#27   #22 generalmente es algo que va implícito.

#28   Dictador y canalla.

#29   #22 Tu frase actual es un oxímoron. Pero si cambias "un poco" por "un grandísimo" tendrás un pleonasmo.

#30   Con Franco esto no pasaba...

#31   Cosas como esta dan qué pensar sobre cómo ha sido escrita la Historia. Si nuestra historia reciente la cuentan así ¿Cómo habrán sido realmente los acontecimientos que nos preceden?

#32   que bien ¡de lo que nos "hemos enterado"! que país de coña

#33   #12 Desgraciadamente falta poco para vivir igual que cuando Franco...

#34   #1 premio para el caballero, parece ser que si es interesante

#35   Otro articulo más para que se la gente se ponga a discutir de que si Franco, el PP, si Franco, el PSOE...

Franco fue un dictador y punto.
El PP no lo condena porque hay gente entre sus filas es Franquista.
El PSOE lo utiliza como le parece, y lo saca cada X tiempo para decir que vienen los malos.

Conclusión, todos dormidos mientras ellos nos roban (los dos PPSOE)

#36   #2 Y durante su "gobierno" se vivió una época de extraordinaria placidez

www.20minutos.es/noticia/290641/0/oreja/memoria/franquismo/

#37   no era dictador era un criminal , hijo de la grandisima puta , enano , analfabeto de mierda , que como todo energumeno aferrado a la religión mata rezando y quitandose de sus culpas automaticamente. La públicidad yanqui y las mentiras sobre el comunismo siguen hoy vigentes , los sucios gobernantes construyen pueblos para consumir y alimentar a esos 4 hijos de putas que manejan el mundo , no les interesan pueblos solidarios.

#38   #7 Creo que a lo que se refiere #6 es a que son ultraliberales en materia económica y de mercado. Defensores a ultranza de las políticas neoliberales que no nos llevan a ningún sitio...

#39   #29 es que me parecía muy agresivo para decirlo antes de comer.

#40   ¡¡COÑO NO ME DIGAS!!, cuando se entere mi madre le va a dar un patatús, meneame siempre al filo de la noticia.

#41   #9 El diccionario lo encargo el gobierno de aznar. Lo que pasa es que no empezo la publicacion hasta el gobierno posterior, que es cuando salio a la luz.
Edito: es importante que se modifique, o al menos que haya otra version, tened en cuenta que lo que publica alguien como la academia de historia, deberia tener tanta validez como la RAE, imaginad, que alguien, dice que hoygan significa arbol lila que crece en la pradera.
Pues poco a poco ira calando y sera verdad verdadera, y ademas, cuando le digas a alguien, mire, que hoygan no es eso, te esgrimira el libro de marras como garante de verdad y correcion absolutas.

#42   Si a mi que un fascista (de mierda, con su olor y sus moscas) diga que Franco no fue dictador y que regalaba caramelos a los niños en sus discursos y arropaba a los presos mientras les leía un cuento cada noche antes de acostarse, me la suda y mucho. Me la suda tanto que igual alguien podría pensar que tengo problemas de glándulas sudoríparas en el pene. Tanto me la suda que mojo los pantalones del sudor cuando pienso en ello. Lo que no me la hace sudar ni un ápice es que lo haga con dinero público, con mi dinero. Me cabrea sobremanera no porque yo esté en contra del fascismo, que también, si no porque no cumple ni las definiciones de diccionario de la RAE ni tiene otro fin que el revisionismo histórico, desde un punto de vista objetivo y reconocido por criterios histórico-cientificos. Vamos, que es un trabajo mal hecho adrede y tendencioso pagado por todos nosotros. Puede que a otros paganos no les moleste, muy bien, pero que se lo sufraguen ellos con su dinero, no con el de todos. Que me devuelvan mi parte de los impuestos, porque pagar mierdas así está lejos del concepto de redistribución de la riqueza y solidaridad que tiene como base el sistema impositivo. Y que no venga ahora nadie a decir que hay muchas otras cosas que pueden hacerme cabrear por el mismo motivo porque es cierto que las hay. Simplemente este hilo habla sobre esto. Ya discutiremos sobre otras cosas cuando toque en los hilos que toque.

#43   Pedazo de titular, a la altura de Público. Ahora sí porque hay unos historiadores que dicen que sí, aunque haya otros que dicen que no.

#44   Me alegro infinito de leer esta noticia

#45   Si lo dice Paul Preston, entonces es verdad.

#46   Ahora a ver si con un poco de suerte, dentro de 40 años, los etarras ya no considerados unos heroicos presos políticos luchadores por la libertad.

#47   #17 No fue un genocida. Fue un dictador. Si usamos la palabra mas gorda que se nos ocurra para describir a personas o actos, lo que conseguimos es devaluar las palabras y entonces ya no sirven cuando realmente hay que usarlas.

Hitler o Stalin fueron genocidas porque mataron a gente por su etnia o lugar de nacimiento. Pol Pot mato a mucha gente pero no lo fue porque mato por ideologia (a no ser que hubiera alguna tribu pequeña en la ecuacion, que no lo se).

Franco esta mas cerca de Pol Pot que de Hitler o Stalin.

#48   Blasfemia, Franco no era un dictador!! Eso sí, tenía el culo blanco porque su mujer lo lavaba con Ariel!

#49   Sketch de José Mota:

"-¿Ahora?
-Sí
-¿Y antes?
-También
-¿Y… antes?
-Sí
-¿Y ahora?
-Sí, sí, también"

#50   #6 Autoritario y liberalismo son términos políticos opuestos.

#51   #2 Por la gracia de Dios

#35 Como dice mi padre, cuando el régimen cayó, los altos cargos fundaron AP y el resto el PSOE.

#47 Del diccionario de la RAE, Genocidio: "1. m. Exterminio o eliminación sistemática de un grupo social por motivo de raza, de etnia, de religión, de política o de nacionalidad".
El genocida es el que comete genocidio.

#52   Hay verdades como puños:
1) Franco era un dictador
2) Ángel Viñas y Paul Preston no son prestigiosos historiadores más allá de sus correlegionarios. Su nivel de ver las cosas es similar al de Pio Moa pero por el otro lado.

Del otro no he leido nada, pero me lo imagino.

#53   #51 Vamos a ver. Aqui, como media España era "roja". Y Franco no mato a media España. De echo, ni siquiera creo que matara a un veinteava parte, y creo que con eso ya me paso.

Franco podria haber sido un genocida si hubiera perseguido a los gitanos o a alguna tribu de Guinea Ecuatorial (aun era española), o a los testigos de Jehova... pero no hizo nada de eso.

Franco fue un dictador, pero no un genocida. Si admitimos que se pueda usar "genocida" para Franco, ¿que le aplicamos entonces a Hitler?

#54   Que siga habiendo fascistas en este país es deplorable, les invito a seguir los pasos de Hitler y volarse los sesos..

#55   #54 Hitler no se volo los sesos.

#56   Franco fue un máldito hijo de puta. La pena fué que murió en su cama el muy cabrón.

#57   Como un país puede llegar al paroxismo de lo absurdo, como para que sea necesario que,"prestigiosos historiadores", tengan que darnos fe de algo que pasó antes de ayer y que, nadie en su sano juicio duda.

#58   pUES CLARO que Su Excelencia fué un Dictador.¿que hay de nuevo en eso,es algo malo quizas? Fué un Dirigente, un Caudillo, un Líder, por lo tanto fué un dictador.

En este mundo democrático y amariconado,casi parecen un insulto esas palabras.

#56 ten respeto con tus palabras ,puedes ofender la sensibilidad de alguien.

#59   Esto es el puto día de la marmota, que pesadilla día si día también con Franco en la boca.

Ojalá superéis de una vez una fase que ni siquiera habéis vivido.

#60   que pesados con Franco... que estamos en el 2012!

#61   #14 Si no fuerais tan sensibleros ni hablarais con el corazón en la boca os daríais cuenta de que Franco fue un corderito comparado con otros vencedores de guerras civiles y otras guerras en la historia, la única diferencia es que aquellos maestros para Franco no te tocan ni en tiempo ni en espacio, así que no te das por aludido, pero la verdad es que esa no es una excusa válida si tu argumento es que te perturba que asesinaran personas en general y no a tu abuelo en particular, lo cual es un motivo emocional, subjetivo, y por lo tanto inválido

Yo propongo profanar la tumba de Fernando VII, fue mucho más cruel y sanguinario que Franco y más culpable de nuestra realidad actual, siempre lo digo en estos hilos.

#62   yo no lo viví pero por lo que vi y lei, era un tio que ganó la guerra y quería lo mejor para España, luego cuando llegas al poder la cosa ya cambia según de quien te rodees, pero a mi me parecia buena persona y con buenos valores

#63   #10
El PP es heredero del franquismo en su mensaje rancio derechista , españolista y católico. De hecho, sus fundadores, los fundadores de AP, eran todos ex-ministros de Franco. Los simpatizantes del franquismo votan al PP, precisamente, porque ven reflejadas sus ideas en parte el discurso del PP, por eso no votan a otros partidos. Y actitudes como estas no ayudan a pensar lo contrario www.meneame.net/story/pregunta-porque-pp-no-condena-franquismo-arantza

#64   ¡Vaya descubrimiento! Pero creo que en estos momentos tenemos cosas más importantes en que pensar. A mi ya me da lo mismo si Franco fue un dictador, un herrero o un santo. Está muerto y no creo que se levante, aunque parece que la izquierda sin Franco no hallaría su lugar. ¿Sólo se le ocurre ésto? Pues apañados vamos.

#65   #62 Fué un dictador que llegó al poder por las armas y que por las armas se mantuvo en él liquidando a todo el que osaba oponérsele pero que quiso lo mejor para España es evidente. Gracias a él contamos con la extensa red de pantanos, los miles de viviendas sociales que sembró por todo el país, y que aún continúan, y el sinfín de empresas españolas que se malvendieron entre unos y otros sin contar las que aún restan por malvender como AENA o Loterías. Pero tranquilos que todo llegará.

#66   #56 Gracias a la cobardía de toda la izquierda de entonces. Los únicos que tuvieron cojones fueron los del GRAPO y el PCE. Todo el PSOE estaba escondido en las cloacas cagados de miedo y nunca fueron capaces de sacar ni una pancarta. A mis 17 años ya tiraba de ciclostil (entonces no había fotocopiadoras) haciendo octavillas contra MATESA y del PSOE no se oía ni hablar. Os lo dice alguien que vivió aquellos tiempos aunque hoy, desengañado de aquella izquierda, esté más hacia la derecha. Pero algo había claro, a nosotros no nos manipulaba nadie. De nosotros salió tirar octavillas contra MATESA y nosotros lo resoslvimos por las noches. Manifestaciones no porque los grises no eran como los policías de ahora y podías acabar en los sótanos de la DGS desfigurado de tantos palos.

#67   #14 Ya puestos a ver si incluís la reclamación para que retiren las estatuas de Largo Caballero e Indalecio Prieto de los Nuevos Ministerios... que eso de auspaciar revueltas armadas contra el Gobierno de la República (por mucho que luego Prieto se arrepintiera) y luego ir de democratas se da de tortas... por eso de la dignidad y tal...

#68   #41 Será por toda la validez que tiene la RAE... ¿ya te compraste el nuevo diccionario en cederrón? [mis ojos!]
La RAH es un organismo absurdo y sin sentido. Debería desaparecer.

#69   Ostres, qué haríamos sin Menéame para enterarnos de las cosas...

#70   Entonces, ¿las cosas no son hasta que lo ratifica una pandilla de imbéciles?. Amos a ver, amos a ver: no necesito que nadie me diga que Franco era un dictador ni que nadie me diga que Rajoy es un payaso calzonazos.

#71   Normal que desaparezca este panfleto que es Público.

#72   #55 No hagas expectación de tu ignorancia hablando de lo que no sepas, Hitler se suicidó de un tiro en la cabeza mientras rompía con los dientes una cápsula de cianuro.Lee un poco más en lugar de hablar sin pensar lo que dices.
Un saludo