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Un agricultor de Aielo de Rugat (Valencia) es condenado por amenazar con una escopeta al ladrón que robó en su huerto

'Es una vergüenza lo que ha pasado, parece que seamos nosotros los atracadores, los delincuentes', afirmaba indignado ayer Salvador Tormo, el agricultor de Aielo de Rugat detenido por sorprender a un ladrón en su huerto robándole, y por exigirle que abandonara sus campos. Salvador y su familia vivieron un "calvario" la pasada semana cuando el ladrón que venía robándoles melocotones de sus campos denunció a Salvador por amenazas cuando el agricultor pilló in fraganti al ladrón mientras robaba. Salvador fue detenido.

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  1. #1   Hay que añadir que el ladrón también iba armado y que no hubo uso de las armas de fuego, pero el ladrón se adelantó denunciando por amenazas al agricultor, que al parecer reiteradamente había sufrido los presuntos hurtos del ladrón...y el mundo al revés, el agricultor ha sido condenado al pago de una multa y las costas, al igual que el ladrón.
    657  votos: 80   link
    el 03-09-2010 08:28 UTC por tocameroque tocameroque
  2. #2   #1 En el juicio rápido, las dos partes pactaron un acuerdo por el que el agricultor pagó una multa de 160 euros más un tercio del coste del juicio, mientras que el ladrón pagó una multa de 240 euros más un tercio del coste del juicio.

    #3 don't worry
    57  votos: 5   link
    el 03-09-2010 08:29 UTC por Saigesp Saigesp
  3. #3   #2 Editado, es que no me dáis tiempo, leche.
    12  votos: 0   link
    el 03-09-2010 08:31 UTC por tocameroque tocameroque
  4. #6   #5 No es según los jueces, como ya te dice #4 es la Ley la que está mal hecha, fruto de nuestros legisladores, mediocres como nadie.
    99  votos: 13   link
    el 03-09-2010 08:40 UTC por tocameroque tocameroque
  5. #7   #6 Un juez siempre tiene margen de maniobra si quiere.
    Por ello son las leyes interpretativas.
    Si hubiese buscado razones, las habría encontrado.
    Por algo a mismos hechos, dos jueces dictan sentencias diferentes.
    324  votos: 42   link
    el 03-09-2010 08:49 UTC por Fotoperfecta Fotoperfecta
  6. #8   De que se queja? Que no hubiera pactado y hubiese dejado que el juez sentenciara.
    Artículo 787.

    1. Antes de iniciarse la práctica de la prueba, la defensa, con la conformidad del acusado presente, podrá pedir al Juez o Tribunal que proceda a dictar sentencia de conformidad con el escrito de acusación que contenga pena de mayor gravedad, o con el que se presentara en ese acto, que no podrá referirse a hecho distinto, ni contener calificación más grave que la del escrito de acusación anterior. Si la pena no excediere de seis años de prisión, el Juez o Tribunal dictará sentencia de conformidad con la manifestada por la defensa, si concurren los requisitos establecidos en los apartados siguientes.

    2. Si a partir de la descripción de los hechos aceptada por todas las partes, el Juez o Tribunal entendiere que la calificación aceptada es correcta y que la pena es procedente según dicha calificación, dictará sentencia de conformidad. El Juez o Tribunal habrá oído en todo caso al acusado acerca de si su conformidad ha sido prestada libremente y con conocimiento de sus consecuencias.

    7. Únicamente serán recurribles las sentencias de conformidad cuando no hayan respetado los requisitos o términos de la conformidad, sin que el acusado pueda impugnar por razones de fondo su conformidad libremente prestada.
    69  votos: 6   link
    el 03-09-2010 08:51 UTC por yogurt yogurt
  7. #9   Luego, cuando te tomas la justicia por tu mano los politicamente correctos se te tiran encima y te dicen que hay que respetar las leyes que para eso estan, no se a que leyes se deben de referir, será a las que protegen al delincuentes y desprotegen a la vícitma, porque sino no tiene explicación.
    26  votos: 8   link
    el 03-09-2010 08:53 UTC por polvos.magicos polvos.magicos
  8. #10   #4 #6 La Ley tiene varias interpretaciones pues no todos los jueces dictan las mismas sentencias, por ejemplo, absolvieron al hombre que mató a dos asaltantes en su chalet: www.larazon.es/noticia/4046-absuelto-el-empresario-valenciano-que-mato

    Y evidentemente es un caso mucho más grave que por amenazas. Quizás si no hubiese pactado hubiese resultado absuelto, lo que no comprendo es por qué se dice que ha sido "condenado" si llegan a un acuerdo ambas partes.
    44  votos: 3   link
    el 03-09-2010 08:56 UTC por --87883-- --87883--
  9. #11   Up is down, o el mundo del revés.
    17  votos: 1   link
    el 03-09-2010 09:01 UTC por AleD AleD
  10. #12   Defender tu propiedad, tu integridad fisica en nada sera delito, como se nota quien hace las leyes...vergonzoso
    52  votos: 8   link
    el 03-09-2010 09:10 UTC por ElTercioEspañol ElTercioEspañol
  11. #13   #8 "De que se queja? Que no hubiera pactado y hubiese dejado que el juez sentenciara. "
    Claro, y dos días más tarde, el ladrón está en la calle de nuevo (o incluso antes) y va a vengarse del tipo que le amenazó y mandó a prisión.
    Así al menos "hace un amigo".
    Como dice #4 hay que modificar la ley para evitar este tipo de interpretaciones por parte del juez de turno. Juez que en este caso tampoco se rompió mucho la cabeza :roll:
    35  votos: 3   link
    el 03-09-2010 09:18 UTC por LadyMarian LadyMarian
  12. #14   España: cancha al delincuente!
    18  votos: 4   link
    el 03-09-2010 09:18 UTC por Argonauta_chanquete Argonauta_chanquete
  13. #15   A veer, llegaron a un acueeeerdo, no es "locura de jueces" fue cosa de ellos y sus abogados, que el denunciado llevaría abogado de oficio y tenía prisa por salir a tomar el vermú o algo asi...

    No la carguéis con la justicia que no ha hecho nada esta vez...
    71  votos: 8   link
    el 03-09-2010 09:21 UTC por cloudy cloudy
  14. #16   #13 Pues entonces nadie denunciaría no sea que alguien vaya a prisión por su culpa.
    30  votos: 1   link
    el 03-09-2010 09:21 UTC por yogurt yogurt
  15. #17   "En el juicio rápido, las dos partes pactaron un acuerdo..."

    ¿Y para qué pacta ningún acuerdo? por lo que cuenta tenía las de ganar ?(
    15  votos: 1   link
    el 03-09-2010 09:21 UTC por alonso alonso
  16. #18   Cuando sale mas a cuenta pegarle un tiro y enterrarlo allí, es que falla algo muy gordo en la justicia de este país.
    71  votos: 8   link
    el 03-09-2010 09:29 UTC por NapalMe NapalMe
  17. #19   #15 La justicia ha hecho pagar al agricultor y eso me parece una aberración de la lógica.

    #17 En este país donde la justicia hace mofa de sus cuantiosas cadencias es fácil pensar que se puede llegar a perder el juicio.

    Los jueces de este país pierden la razón y el buen juicio cuando se posicionan en su puesto. Y es de vergüenza que con cada sentencia estén jodiendo cada vez más al ciudadano decente que al delincuente, de tal forma que hasta nos da miedo salir en defensa de una persona que está siendo atacada por miedo a que nuestra propia justicia nos clave un puñal por la espalda. Y es que la justicia sólo es tajante cuando el delito se ha cometido con todas las malas artes y no cuando se ha podido detener, lo que se traduce en que hace falta que muera alguien para llevar a un asesino a la cárcel... y a veces no basta ni con eso.
    27  votos: 4   link
    el 03-09-2010 09:30 UTC por Goodbyez Goodbyez
  18. #20   #19 fué un acuerdo entre ellos porque les dió la gana, la justicia esta vez no ha hecho pagar nada a nadie. Acordaron eso y no someterse al juez.

    Hubiese esperado la sentencia después de poner contradenuncia y casi seguro hubiera ganado, pero si quiso él pactar eso que tiene que ver la justicia...
    32  votos: 3   link
    el 03-09-2010 09:32 UTC por cloudy cloudy
  19. #21   Hijo de puta ladrón.
    ¡¡Que me jode que me roben mis cultivos y gallinas!!
    Minas antipersona voy a instalar.
    18  votos: 1   link
    el 03-09-2010 09:34 UTC por Malolillo Malolillo
  20. #22   Leo muchas alusiones a los legisladores. Ninguna a quienes les votan. Está muy claro que el poder y la maquinaria de estado no quiere ceder el mínimo atisbo de margen para la autodefensa, la participación ciudadana en la seguridad de una comunidad y otra serie de cosas, que sin llegar a la posesión de armas indiscriminada, podría ayudar a tener barrios y pueblos más seguros. Pero no, esto es perseguido , mientras delincuentes habituales coleccionan entradas y salidas de comisaría en tiempos inferiores a 24 h.
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    el 03-09-2010 09:35 UTC por anotheruser anotheruser
  21. #23   #19 si es que algunos no leeis, el tio llego a un acuerdo punto. el juez no ha pintado nada.
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    el 03-09-2010 09:36 UTC por nepali nepali
  22. #24   #6 Leyes mediocres, de acuerdo. ¿pero para que están los jueces, esas personas supuestamente con un criterio para interpretar los hechos y administrator justicia, y que por cierto ganan una pasta? mundo de locos...
    6  votos: 0   link
    el 03-09-2010 09:36 UTC por chemari chemari
  23. #25   #22 tan seguro como es eeuu no? además nadie ha condenado a este señor, pactó eso porque quiso para no ir a juicio.
    7  votos: 0   link
    el 03-09-2010 09:37 UTC por cloudy cloudy
  24. #26   #24 goto #15
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    el 03-09-2010 09:38 UTC por cloudy cloudy
  25. #27   La ley es así...

    Este verano a mi novia le entraron unos okupas a un local con el simple hecho de hacer una fiesta durante 3 días. Fuimos el primer día a denunciarlo y aún a día de hoy esperamos la respuesta... al final se fueron antes ellos.

    Total, lo que nos dijo el Mosso era de juzgado de guardia... si alguien entra en tu casa no se le puede decir nada, si al entrar se hacen daño te cae denuncia por tener objetos peligrosos, si un guardia ve entrar a un okupa a un piso petando la persiana no le pueden decir nada por que no pueden saber si tiene permiso o no para entrar hasta que no vayas tú a denunciarlo, etc... País de pandereta... No sé como se lo hacen pero las leyes siempre te dan la espalda estés en el lado que estés...
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    el 03-09-2010 09:39 UTC por PsYmOn PsYmOn
  26. #29   a mi abuelo jamás le han robado, y nunca ha tenido que encañonar a nadie, simplemente cada 20 metros de alambrada tiene un cartel:

    "EL PROPIETARIO DE LA FINCA TIENE LICENCIA DE ARMAS Y MUY BUENA PUNTERÍA."

    han robado en todos los campos colindantes menos en el de el. podrían tomar ejemplo.
    61  votos: 7   link
    el 03-09-2010 09:40 UTC por loboquejame loboquejame
  27. #30   #27 la justicia salvo homicidios, menores, y cuatro cosas, actúa si denuncia un perjudicado, si no no, tiene su lógica. Si les ves entrar tienes que llamar a la poli, cuando están dentro acreditar que es tu domicilio y poner denuncia, es un poco jodienda pero es lógico, bueno excepto en el caso de los okupas que está un poco mal en españa, ese sí.
    20  votos: 1   link
    el 03-09-2010 09:43 UTC por cloudy cloudy
  28. #31   ¿Amenazar? No te dan el Nobel por "amenaza" de medicina - Actor secundario Bob ( +- )
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    el 03-09-2010 09:43 UTC por --202263-- --202263--
  29. #32   #20 y #23 Repito: "En este país donde la justicia hace mofa de sus cuantiosas cadencias es fácil pensar que se puede llegar a perder el juicio. "

    No creo que un agricultor, y menos en tiempos de crisis, tenga tiempo para juicios. Y cuando encima no tiene la certeza de ganarlo, menos todavía.
    21  votos: 2   link
    el 03-09-2010 09:44 UTC por Goodbyez Goodbyez
  30. #33   Soy el único que piensa que el título es totalmente incorrecto? ni fue condenado, ni amenazó al ladrón con la escopeta.
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    el 03-09-2010 09:45 UTC por chemari chemari
  31. #34   El que entre en mi casa a robar sale por fascículos para el contenedor. Cada día lo tengo más claro.
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    el 03-09-2010 09:47 UTC por karlovaca karlovaca
  32. #35   Que poca clase amenazando. ¿Donde han quedado los jinetes decapitados con una calabaza bajo el brazo?
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    el 03-09-2010 09:47 UTC por Luen Luen
  33. #36   #32 pues si ese agricultor tuviese un mínimo de sentido hubiera denunciado la intrusión después de hacer uso, aunque sea disuasorio, de un arma de fuego, para evitar eso.

    Pero la educación en españa, y menos la privada, se encarga de enseñarte cosas elementales tanto de leyes como de medicina como de política para al menos poder ser ciudadano sin cagarla a todas horas, empezando en las urnas.
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    el 03-09-2010 09:48 UTC por cloudy cloudy
  34. #37   #5 Parece que sí, y si además te bajas los pantalones y dejas que te den por el culo, el servicio es completo y te lo agradecen pagando solo 1/3 de las costas en vez de pagarlas enteras.
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    el 03-09-2010 09:48 UTC por polvos.magicos polvos.magicos
  35. #38   #37 son lo que quiso pactar el agricultor, goto #15 #20 #36 etc...
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    el 03-09-2010 09:50 UTC por cloudy cloudy
  36. #39   No se de que no sorprendemos, este ladrón ha tomado nota de nuestros políticos. No es mas que un fiel reflejo de lo que nos está pasando en Valencia.
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    el 03-09-2010 09:51 UTC por tr3sky tr3sky
  37. #40   #31 Intento... Dice Intento... :-D

    Estas cosas son bastante vergonzosas. Hasta tal punto que un ladrón reincidente puede ir a denunciarte, aunque este confesando que estaba robandote en tu casa.

    Y lo mejor es que al final, acabará en Sálvame de tertuliano ganado un pasta. Y la gente le aplaudirá.
    10  votos: 0   link
    el 03-09-2010 09:54 UTC por kumo kumo
  38. #41   #40 como digo en #36 quien tenía una escasa formación en leyes mínima y elemental en nuestra sociedad, y por motivos ajenos a él e intrínsecos a la mierda de sistema educativo, o de conocimientos para la concesión de licencia de armas, o que se yo, era el agricultor.
    Si él hubiese denunciado llamando a la guardia civíl nada más pasó después de usar un arma de fuego aunque solo sea de forma intimidatoria para su protección no hubiera llegado ni a prosperar la denuncia del otro.
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    el 03-09-2010 09:58 UTC por cloudy cloudy
  39. #42   En mi pueblo un vecino sigue EN LA CÁRCEL por herir a un ladrón que junto con otros 4 o 5 entraron a robarle en su casa.

    Era una escopeta de caza, y el tiro lo pegó detrás de su casa que hay campo, a lo lejos y le llegó una bolita o un par de bolitas de esas (nada demasiado grave).

    Vale, el pagará con cárcel por lo que ha hecho, pero a los ladrones les dejaron en libertad.
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    el 03-09-2010 10:01 UTC por topecb topecb
  40. #43   #29 Tu abuelo es un crack :-D
    #27 #28 La justicia de este país cada vez me dice menos :-(
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    el 03-09-2010 10:03 UTC por barbievoltios barbievoltios
  41. #44   #42 es que usar una escopeta de caza hiriendo a seres humanos es un delito grave, como mucho solo debió amenazarles, la licencia de la escopeta es para cazar y más vale que te olvides pase lo que pase de que tienes el privilegio de tener esa licencia y esa escopeta en asuntos con humanos.

    Debieron enseñarselo al hacer la licencia. La escopeta de caza es para cazar. No se puede usar jamás contra personas. La licencia de hecho de obliga a no hacerlo.
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    el 03-09-2010 10:04 UTC por cloudy cloudy
  42. #45   En este país las leyes defienden más a los delicuentes que a los ciudadanos honrados. Esa es la sensación que se tiene con sentencias como estas.
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    el 03-09-2010 10:05 UTC por Bender_Rodriguez Bender_Rodriguez
  43. #46   Le tenía que haber volado los sesos y que sirviese de abono para el huerto.
    18  votos: 2   link
    el 03-09-2010 10:06 UTC por jcsbm jcsbm
  44. #47   #45 goto #15 #20 #36 etc, NO HAY SENTENCIA, no ha abierto la boca ningún juez, es un pacto entre ellos dos porque les salió de las narices.
    7  votos: 0   link
    el 03-09-2010 10:09 UTC por cloudy cloudy
  45. #48   #42 Tu vecino esta en la cárcel por disparar a una persona con una escopeta de caza y además hacerlo por la espalda mientras la otra persona estaba huyendo. Esta donde se merece estar, vamos.
    -25  votos: 4   link
    el 03-09-2010 10:13 UTC por AlvMad AlvMad
  46. #49   Hace algunos años a un conocido le entraron a robar en el chalet. Al sorprender al ladrón cogió un rifle de perdigones y el otro salió corriendo por una ventana con tan mala pata que se rompió algunos huesos. Mi vecino tuvo que pagarle los gastos de atención médica y hospitalización el tiempo que el ladrón estuvo "de baja". Pero lo alucinante es el consejo que recibió de uno de los policías: "otra vez dispare y lo tira por ahí, le saldrá más a cuenta"... te da una sensación de seguridad y confianza...
    18  votos: 1   link
    el 03-09-2010 10:16 UTC por Tiy Tiy
  47. #50   #49 es que pasa lo que comento en #44, la licencia de esa escopeta es para cazar no para defensa propia como la licencia de una pistola...

    Os repito: olvidaros de que tenéis escopeta de caza en asuntos con humanos salvo cuestión de vida o muerte.
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    el 03-09-2010 10:19 UTC por cloudy cloudy
  48. #51   es justo: en este pais solo la autoridad tiene derecho aportar armas para uso de defensa personal o de la propiedad. NADIE MAS. El Estado y el poder te tratan como un peligro: no puedes poseer armas por que podrias usarla indevidamente... contra el poder y el Estado, por ejemplo. Aqui nunca ha convenido qu elos subditos tuvieran armas, que las carga el diablo...

    Si tienes un armas es para cazar, no para defenderte. Podria suceder que matas a un hombre solo por robarte peras. Es desproporcionada la culpa con la pena.

    Asi pues es justo castigar a este hombre que amenazo, haciendo un uso abusivo e ilegal de su arma, destinada a otros menesteres -la caza-, a otra persona. Eso solo lo puede hacer un policia o personal autorizado. Eso en la civilizada Europa. La Europa de reyes, emnperadores y curas.
    TAmien seria justo castigal al ladron por hurto.

    En USA no: tu eres adulto, responsable de tus actos, un ciudadano libre. Tienes un arma y se supone que sabes usarla y para que sirve. El Estado te trata como a un adulto responsable. ¿Quieres un arma? Tienes dinero para pagarla?, satisfaces los requisitos previos?. Pues toma arma! Que para eso eres un ciudadano libre, una persona adulta y responsable de tus propios actos.

    Y si entras en propiedad ajena estas cometiendo un grave delito. Y si te pegan un tiro es culpa tuya.

    En España como no hay armas nos satifacemos... con los coches
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    el 03-09-2010 10:19 UTC por Ann Ann
  49. #52   #51 y tenemos 5 veces menos homicidios porcentuales por habitante que la segura eeuu...
    16  votos: 1   link
    el 03-09-2010 10:22 UTC por cloudy cloudy
  50. #53   ¿Alguien ha sido testigo de lo que cuenta Tiy #49 ? Es que he escuchado la misma historia una y otra vez pero siempre le pasa a un conocido

    Sin acritud Tiy, es que ya estoy empezando a pensar que esa historia ha ido de boca en boca (email a email) y que todo el mundo la ha hecho suya: "la próxima lo matas y lo tiras a la cuneta" :-S
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    el 03-09-2010 10:29 UTC por alonso alonso
  51. #54   #50 Así que si te entran 4 o 5 individuos en tu casa, con tu familia dentro, hay que esperar a que haya un muerto para poder defenderte. A qué te refieres exactamente cuando dices 'salvo cuestión de vida o muerte'.
    Y en cuanto a la noticia, supongo que si llegaron a un acuerdo es porque su abogado se lo aconsejó, ergo no tenía todas las de ganar.
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    el 03-09-2010 10:37 UTC por vomitologo vomitologo
  52. #55   #1 ...que iba armado el delincuente!!!, pues lo tenía a huevo si le hubiese pegado 4 tiros, muerto el perro se acabó la rabia, se alega defensa propia y listo.

    Nota: claro que ahora falta tener la sangre fría para montarlo bien, y eso no todo el mundo lo hace, por eso muchas de las veces paga el inocente y la buena gente, como en este caso, y son los sociópatas los que quedan impunes en comparación al delito.
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    el 03-09-2010 10:39 UTC por Spartan67 Spartan67
  53. #56   #54 me refiero a que como la licencia es para cazar, a todos los efectos si encañonas a un humano es lo mismo que si no tuvieras licencia y hubieras comprado la escopeta en el mercado negro.

    Imagina que yo tengo licencia de conducir y la uso para atropellar a alguien que entra a robar peras a mi casa, pues legalmente estoy en mejor situacion porque aunque hice un uso indevido al menos tenía licencia para manejar el vehículo. No se si te haces idea del marron que es, tu esa escopeta solo la puedes usar para cazar, el resto a todos los efectos es como si fueses un ciudadano más sin armas o es como no tener licencia y haber comprado la escopeta en el mercado negro.

    Si creees que vas a necesitar protección pon rejas, puerta blindada y una alarma conectada a un centro de seguridad. Es lo legal y lo lógico si vives en una casita de campo accesible.
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    el 03-09-2010 10:43 UTC por cloudy cloudy
  54. #57   #56 Ya. Pues imagina tu que llegas de cazar, entras en tu casa y hay 4 indivíduos dentro, reteniendo/amenazando/torturando a tu familia. Según tú, lo lógico y lo legal, es dejar la escopeta y pedir amablemente a los susodichos que cejen en su empeño. Y si a los fulanos les da por no hacerte caso, no pasa nada, porque tu sabes que estás haciendo lo correcto...
    En fin, no sé a quién rendirás cuentas tu, pero en mi caso, tengo muy claras mis prioridades, y mi familia está antes que las leyes.
    32  votos: 3   link
    el 03-09-2010 10:52 UTC por vomitologo vomitologo
  55. #58   #57 a ver, una cosa es apuntar a alguien porque te roba melocotones como en el meneo, o roba dentro de casa me da igual, y otra que tu familia esté en peligro que es un caso de fuerza mayor y vas a salir limpio si es el único recurso que te queda. Pero si no dale la pasta y lo de valor si es lo que quiere, que la escopeta de caza no es para eso.

    No mezclemos robar melocotones (o la cubertería de plata, me da igual) con atentar contra tu familia
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    el 03-09-2010 10:55 UTC por cloudy cloudy
  56. #59   Matar a un ladrón es una salvajada, atentar contra su integridad física también,. se mire como se mire, incluso la policia debe ser castigada por hacerlo.

    El castigo debe estar en proporción al delito, que en este caso parece que ni siquiera llegaba a serlo porque el importe de lo robado parece escaso.

    Que el ladrón porte un arma cambia las cosas radicalmente, porque en este caso lo de menos es el hurto o robo, evidentemente el ladrón no lleva el arma de adorno y si se justifica tanto la amenaza del otro como el uso de un medio de defensa proporcionado.

    NOTA: Que los jueces puedan interpretar las leyes a su gusto, es una barbaridad que solo produce injusticias. Consecuencia de las pésimas leyes que tenemos, hechas por unos individuos a los que pagamos unos sueldos astronómicos por un trabajo de ínfima calidad.
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    el 03-09-2010 11:03 UTC por HORMAX HORMAX
  57. #60   #58 Todo esto viene por lo que comentaba #42. Si hay 4 o 5 tíos en mi casa, no les voy a preguntar qué hacen ahí o cuáles son sus intenciones si hay la más mínima posibilidad de que mi familia o yo mismo estemos en peligro.
    Lo que dices en #58 no tiene sentido; entran en tu casa a robar, tu tienes un arma, y lo 'lógico' es que les des lo que tengas de valor... lo siento, pero vivimos en mundos diferentes.
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    el 03-09-2010 11:06 UTC por vomitologo vomitologo
  58. #61   #60 no tienes un arma, tienes un medio para cazar bichos no una pistola para autodefensa, no lo olvides, si no dan permisos para pistola ni a Dios a tí te van a cortar los huevos si usas la escopeta de caza como si fuese una pistola, no es ética es una cuestion práctica.
    7  votos: 0   link
    el 03-09-2010 11:12 UTC por cloudy cloudy
  59. #62   #60 sacar el permiso para escopeta de caza es relativamente fácil y sería un coladero para que todo dios tuviese su arma de defensa y esto se conviertiera en eeuu con su tasa de 5 veces más homicidios que nosotros...
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    el 03-09-2010 11:18 UTC por cloudy cloudy
  60. #63   Lo extraño es que tal y como esta todo no se dedique mas gente a robar en lugar de trabajar!
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    el 03-09-2010 11:29 UTC por Kagetora Kagetora
  61. #64   #60,

    osea, que tu en tu casa tienes a 1 tío robando, y lleves una pistola, tengas un bate, un palo, un cuchillo, lo que sea ... ¿le das la pasta para que se la lleve? Increíble, de lo más chorras que he leído en mi vida.
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    el 03-09-2010 11:32 UTC por JGG JGG
  62. #65   Otra sentencia que ataca a la gente trabajadora y defiende a los parásitos sociales.
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    el 03-09-2010 11:44 UTC por gukydjjr gukydjjr
  63. #66   #52 Si, tambien tenemos un derecho menos que los USAetios, No poder ser individuos libres de poseer o no armas. UN derecho menos. Podemos poseer coches, con los cuales tambien podemos matarnos o matar, si no somos responsables de su uso.

    TEner un derecho trae sus consecuencias, indudablemente. Pero asi es la vida: todo derechoexige un coste.

    Lo que subyace no es si tenemos armas o no, si no SI SOMOS CIUDADANOS LIBRES y Responsable o no. Y El estado aqui se arroga el poder decidir que no podemos poseer algo que alli si pueden disponer. Alli es el ciudadano quien elige poseer o no un arma. Estamos indefensos ante el poder del Estado pues.

    Si, las armas se disparan y matan. Pero si prohives poseer un arma por que hay accidentes mortales... ¿debemos prohibir aqui las motos o los coches veloces por que algunos son irresponsables?. ¿Debemos bajar el limite de velocidad a 90km por que algunos no saben usar mayores velocidades con responsabilidad?

    Ese es el dilema. Y el poder que se arroga el EStado de decidir que y que no podemos poseer: drogas, religion, armas, sexo, abortar, elegir con que nos curamos.... Es un tema bonito: la libertad: ¿si o no?.
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    el 03-09-2010 11:53 UTC por Ann Ann
  64. #67   #52 Si, tambien tenemos un derecho menos que los USAetios, No poder ser individuos libres de poseer o no armas. UN derecho menos. Podemos poseer coches, con los cuales tambien podemos matarnos o matar, si no somos responsables de su uso.

    TEner un derecho trae sus consecuencias, indudablemente. Pero asi es la vida: todo derechoexige un coste.

    Lo que subyace no es si tenemos armas o no, si no SI SOMOS CIUDADANOS LIBRES y Responsable o no. Y El estado aqui se arroga el poder decidir que no podemos poseer algo que alli si pueden disponer. Alli no: alli es el ciudadano quien elige poseer o no un arma. Estamos indefensos ante el poder del Estado pues.

    Si, las armas se disparan y matan. Pero si prohives poseer un arma por que hay accidentes mortales... debemos prohibir aqui las motos o los coches veloces por que algunos son irresponsables?. DEbemos bajar el limite de velocidad a 90km por que algunos no saben usar mayores velocidades con responsabilidad.

    Ese es el dilema. Y el poder que se arroga el EStado de decidir que y que no podemos poseer: drogas, religion, armas, sexo, abortar, elegir con que nos curamos.... Es un tema bonito: la libertad: ¿si o no?.

    TAmbien hay que tener en cuenta la historia de EEUU para saber por que alli si consideran que poseer armas es un derecho constitucional.: la autodefensa, cuando las leyes aun no se habian impuesto estatalmente y la defensa de la democracia en su dia. Y el amor a las libertades individuales y a la capacidad de decision.

    La libertad tiene un precio. A veces bastante alto.
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    el 03-09-2010 11:54 UTC por Ann Ann
  65. #68   muy buena xD #5 y solo falta que su religión no le permita beber alcohol y te demande por ello... :palm: . Que fuerte...
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    el 03-09-2010 11:55 UTC por titowach titowach
  66. #69   Ven Capitán Trueno haz que gane el bueno
    Ven Capitán Trueno haz que gane el bueno
    Ven Capitán Trueno que el mundo estaaaaá...
    al revés. !!!
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    el 03-09-2010 12:01 UTC por zzurdo zzurdo
  67. #70   #7 Mi padre, q.e.p.d., fue abogado en ejercicio durante años. Siempre decía que, como es lógico, los jueces deben tomar una decisión justa y equitativa y luego casar su decisión con la Ley. Y así lo hacen la mayoría de las veces, pero.....
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    el 03-09-2010 12:05 UTC por KALIKRATES KALIKRATES
  68. #71   #53 Pues es vecino de mi tía Asun, vive en el cuarto piso, se llama Ricardo y su mujer Palmira y tiene unos 68 años... ¿más datos o le pregunto si tiene facebook y te lo paso? :-P
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    el 03-09-2010 12:06 UTC por Tiy Tiy
  69. #72   #64 hombre, tú preferirás pasarte 17 años en la carcel sin librarte ni una miguita por pegarle un tiro con una escopeta de caza (que nada tiene que ver con un bate) mientras te dan por el culo el resto de presos del módulo de alta seguridad, pero tampoco es tan chorra que yo no lo prefiera... :roll:
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    el 03-09-2010 12:42 UTC por cloudy cloudy
  70. #74   En estos casos, lo mejor es tirar tu arma, salir corriendo y denunciar al ladrón por atraco a mano armada. Que sea él quien explique al juez que hacia en tu terreno sin permiso y armado

    /"Según me vió, me apuntó con el arma"
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    el 03-09-2010 13:12 UTC por perico_de_los_palotes perico_de_los_palotes
  71. #75   #9 El agricultor no se tomó ninguna justicia por su mano, simplemente se defendió proporcionadamente. No disparó ¿verdad?
    #15 #20 Ya claro, ¿y por qué pacta el agricultor?
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    el 03-09-2010 13:46 UTC por strel strel
  72. #76   #21 Bla bla bla. Vas por la calle y ves que hay un tipo forzando la puerta de tu coche ¿qué haces? ¿le saludas, sacas el movil y llamas a la policia mientras se lo lleva?
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    el 03-09-2010 13:51 UTC por strel strel
  73. #77   #71 suficiente, suficiente xD
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    el 03-09-2010 14:16 UTC por alonso alonso
  74. #78   Estas cosas suceden así porque los ladrones son los que ponen las leyes y así se curan en salud de que nadie en su sano juicio ejerza ningún tipo de acción contra ellos.
    Si pondrían las leyes en orden pasaría como en Dourados (Brasil), estarían todas las autoridades en la cárcel.
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    el 03-09-2010 15:05 UTC por Toub Toub
  75. #79   Me parecen una auténtica vergüenza las leyes que tenemos. ¿Cómo se puede comparar un agricultor honrado que defiende su fruto con un ladrón que le roba impunemente? Estamos viviendo un auténtico despropósito con este complejo de demócratas que nos invade. El ladrón es ladrón y desde el momento en que toma ese camino debe ser consciente de que está renunciando a muchos de sus derechos como ciudadano. No puede ser que a una persona le esquilmen el fruto de su trabajo para que los vividores le roben y vivan de lo ajeno paseándose en coches de vértigo. Hemos convertido las cárceles en auténticos hoteles de cuatro estrellas donde los reclusos gozan de piscina, gimnasio, vis a vis, televisión, cine y no sé cuantas cosas más que miles de trabajadores honrados no se pueden permitir. Las cárceles son cárceles y a los delincuentes hay que darles los mismos derechos que ellos les dan a sus víctimas. Hemos asistido últimamente al espectáculo de como unos asesinos de poca monta se reían de la justicia de este país despues de asesinar a una chica y hacerla desaparecer. Hemos tenido que tragar los despropósitos de la ley con el "Rafita", asesino convicto y confeso que se pasea delante de todos nosotros de forma desafiante y cometiendo los mismos delitos que cometía. ¿Quiénes son los responsables? Todos nosotros. Las cárceles tienen que ser eso, cárceles. Lugares odiados donde solo dispongan de una cama, un aseo y una hora de patio. El resto de las horas a trabajar en talleres, fabricando guardaraíles para motoristas, ropa para la policía o la guardia civil, grava para las carreteras, asfalto o cualquier artículo de consumo comunitario. Probablemente el Sr. Blanco no tuviera que hablar de cobrar una tasa por las autovías. Tenemos un potencial enorme de mano de obra gratis que no sabemos explotar. Y para más inri los convertimos en abogados, ingenieros o lo que sea, porque la universidad les sale gratis. Al salir de la cárcel vivienda, y dos años de desempleo. Cojonudo, estoy pensando en convertirme en delincuente.
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    el 03-09-2010 15:20 UTC por calvared calvared
  76. #80   A ver, ¿acaso alguien cree que el agricultor decidió pactar porque no tenía nada mejor que hacer? Si pactó fue porque se vio obligado a ello. Si el sabe que va a ganar el juicio, que tiene la razón, y que lo que alega el ladrón no tiene ni pies ni cabeza, sigue con su denuncia.

    A veces se olvida que hay que ser egoísta, a lo mejor podría meterse en una batalla legal que no le traería ningún beneficio, y que con suerte no lo perjudicaría, pero ha hecho lo más sensato.
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    el 03-09-2010 15:42 UTC por Arth Arth
  77. #81   #72,

    bueno, respeto tu opinión, pero me parece cobarde. Y nadie habla de disparar ni matar a nadie, pero que ni siquiera intentes una pequeña intimidación ... no lo concibo si no es por cobardía excusándote para autojustificarte en lo que te podría pasar por defender lo tuyo (doblemente cobarde).
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    el 03-09-2010 15:46 UTC por JGG JGG
  78. #82   #30 Si ves a unos tios vestidos como suele ir esta gente petando una persiana de metal digo yo que no hará falta que te entreguen registros de propiedad para como mínimo darles un toque de atención... De eso me quejo yo
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    el 03-09-2010 16:39 UTC por PsYmOn PsYmOn
  79. #83   Caso alternativo: Un chaval roba en El Corte Inglés, y el segurata le amenaza con una escopeta. ¿Pediríais lo mismo?

    Seamos sinceros. Cuando se nos presenta un caso, buscamos con quién nos sentimos identificados, y a continuación pedimos la pena máxima para el contrario. Y así nos va.
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    el 03-09-2010 17:13 UTC por Gaeddal Gaeddal
  80. #84   Que vergüenza de país por favor.

    #83 para tí es lo mismo una chiquillada de un chaval que roba en el corte inglés que un ladrón "profesional" ARMADO que está en tu huerto robándote

    Pues nada, si una persona entra en tu casa y viola a tu hermana, si los pillas le preguntas que si quiere un cigarrito y un refresco para después del polvo !!!

    Lo que decía... que vergüenza de país...
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    el 03-09-2010 17:43 UTC por barruka barruka
  81. #85   bufffff, creo que me voy ahora mismo a mangarle marijuana al huerto de rajoy.
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    el 04-09-2010 03:53 UTC por starwars_attacks starwars_attacks
  82. #86   #84 Tú eres consciente de que le única versión que conoces es la de una de las partes, ¿no? Te lo digo porque la historia, tal como nos la presentan, no pega ni con cola.

    Para robar melocotones, no vas armado. Si le pilla el propietario, qué raro que ni llame a la policía, sino que le encañone y le desarme. Y sobre todo, qué extraño que el primero en denunciar sea ese "ladrón" (lo de profesional te lo has sacado de la manga, porque ni siquiera sabemos si estaba robando, o era un cazador que se había perdido).

    Y ya que estamos, lo de la "chiquillada" viene a ser una confirmación de mi teoría. Te sientes más identificado con el tío que roba en el Corte Inglés que con el tío que roba melocotones. Por eso, a uno le tachas de "profesional" y a otro de "chiquillo".

    PD: Cojones, si además el supuesto me lo he inventado yo, tendré que ser yo quien diga si es una chiquillada.

    PD2: Si veo un restaurante con muchos de los tuyos, sé que es buen restaurante.
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    el 04-09-2010 22:51 UTC por Gaeddal Gaeddal
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