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#20:
Yo he vivido situaciones parecidas con mi novia y me hace gracia cuando la gente dice que la homofobia ya no existe y sólo puede verse en 4 gatos puritanos, yo la vivo a diario.
No hay día en el que no se nos quede mirando la gente por la calle simplemente por ir cogidas de la mano. Luego, mínimo 2 veces por semana, hay algún grupo de chicos que o nos insultan o nos piden para hacer un trío. Gente que menosprecia nuestra relación como si fuera inferior, algo que tenemos para pasar el rato (por vicio) pero que luego volveremos con los hombres (mucha gente no entiende que me quiera casar con mi novia) Si vamos a la piscina, da igual que esté a reventar de parejas haciéndose cariños, besos, llevándose en hombros, jugando... que si lo hacemos nosotras, prácticamente todos nos miran, dicen cosas en bajo pero lo suficientemente altas como para que les escuchemos, los chicos jóvenes te sueltan alguna obscenidad, etc
Hace poco en la playa, el padre de una familia nos tiró agua encima para que nos fuésemos por ser lesbianas, y sólo nos habíamos dado un par de picos tumbadas en la arena... No sé, estoy HARTA de tener que estar atenta a todo lo que hago con mi novia y cómo lo hago para que no nos molesten, harta de sentirme observada todo el puto día. No soy lesbiana, he estado con hombres al igual que mi novia, y la diferencia es TAN grande. Pasas de ser una pareja normal más a ser el centro de atención, burlas y obscenidades. Y sólo porque mi novia en vez de polla tiene coño.
No hay día en el que no se nos quede mirando la gente por la calle simplemente por ir cogidas de la mano. Luego, mínimo 2 veces por semana, hay algún grupo de chicos que o nos insultan o nos piden para hacer un trío. Gente que menosprecia nuestra relación como si fuera inferior, algo que tenemos para pasar el rato (por vicio) pero que luego volveremos con los hombres (mucha gente no entiende que me quiera casar con mi novia) Si vamos a la piscina, da igual que esté a reventar de parejas haciéndose cariños, besos, llevándose en hombros, jugando... que si lo hacemos nosotras, prácticamente todos nos miran, dicen cosas en bajo pero lo suficientemente altas como para que les escuchemos, los chicos jóvenes te sueltan alguna obscenidad, etc
Hace poco en la playa, el padre de una familia nos tiró agua encima para que nos fuésemos por ser lesbianas, y sólo nos habíamos dado un par de picos tumbadas en la arena... No sé, estoy HARTA de tener que estar atenta a todo lo que hago con mi novia y cómo lo hago para que no nos molesten, harta de sentirme observada todo el puto día. No soy lesbiana, he estado con hombres al igual que mi novia, y la diferencia es TAN grande. Pasas de ser una pareja normal más a ser el centro de atención, burlas y obscenidades. Y sólo porque mi novia en vez de polla tiene coño.
#1:
A ver cuanto tardan en achacarlo a la actitud "demasiado cariñosa y exhibicionista" de la pareja.
#47:
#42 Estoy acostumbrada a eso. Sé que no hay nada malo en que a un hombre le atraiga dos mujeres juntas, pero me parece muy irrespetuoso y de mal gusto que me lo hagan saber. No creo que a mucha gente le haga gracia que le digan que se ponen palotes mientras te ven besarte con tu novia, por ejemplo
#17:
#12 Precisamente se saca la noticia por que son lesbianas, si fuesen heteros nada de esto hubiese pasado los homosexuales no podemos expresarnos con libertad en los espacios públicos y es necesario que se difundan estos casos para que las autoridades correspondientes hagan algo de una vez por todas.
#97:
#93 Es cierto, no existimos. Es más mucha gente hace la siguiente distinción: homosexuales y lesbianas. Lo he visto por ahí más de una vez, hasta en artículos supuestamente serios.
Pero en fin, no es que se aplauda a las tías, más bien si ven a una pareja de chicas se asume que necesitan una polla y tarde o temprano se irán con un tío, o que lo hacen para calentar al personal, por vicio... por eso "aplauden"
A mí mi jefe me llegó a decir que le presentase a mi novia (sabiendo que es mi pareja) porque quería ligársela como haciéndole un favor, y sí, me lo dijo a la cara como si nada. Me puso bastante de muy mala leche mientras le decía que es MI PAREJA, no una amiga con la que follo de vez en cuando, pero nada él no lo entendía, se piensa que todas las mujeres necesitan y tienen que estar con un hombre.
Pero en fin, no es que se aplauda a las tías, más bien si ven a una pareja de chicas se asume que necesitan una polla y tarde o temprano se irán con un tío, o que lo hacen para calentar al personal, por vicio... por eso "aplauden"
A mí mi jefe me llegó a decir que le presentase a mi novia (sabiendo que es mi pareja) porque quería ligársela como haciéndole un favor, y sí, me lo dijo a la cara como si nada. Me puso bastante de muy mala leche mientras le decía que es MI PAREJA, no una amiga con la que follo de vez en cuando, pero nada él no lo entendía, se piensa que todas las mujeres necesitan y tienen que estar con un hombre.
#48:
#24
¿Me estás diciendo que igualas la opinión de un agresor al de las agredidas?.
No diré que es lo que me faltaba por ver porque ya lo tenia visto pero, ¿si a ti te incomoda una pareja heterosexual (ja, me parto) les insultas y les agredes directamente o te limitas a pedirles que se moderen?.
Pero no, es que todas las opiniones y puntos de vista son exactamente igual de respetables.
¿Me estás diciendo que igualas la opinión de un agresor al de las agredidas?.
No diré que es lo que me faltaba por ver porque ya lo tenia visto pero, ¿si a ti te incomoda una pareja heterosexual (ja, me parto) les insultas y les agredes directamente o te limitas a pedirles que se moderen?.
Pero no, es que todas las opiniones y puntos de vista son exactamente igual de respetables.
#110:
#85 ¿Y cómo sabes que se estaban dando el lote? No tienes ni idea, así que para decir eso mejor no hables.
Yo sobre noticias tan extremas no opino, nunca se sabe el contexto y por qué llegó a haber agresión. Esa situación muy concreta y sin estar ahí prefiero no decir nada.
En todo caso opinaré sobre #20, porque ese es el día a día de muchas parejas lesbianas, y lo conozco de primera mano.
La calle es la jungla, puedes encontrarte de todo, y es evidente que la homofobia sigue a flor de piel en nuestra sociedad. No en vano, hace apenas una generación, si demostrabas tu afecto en público acababas en el cuartelillo.
Pero hay esperanza. Yo trabajo en un bar, no es un bar de ambiente, no es un bar pijo, es el típico bareto de litros de cerveza y cubatas baratos, y muy popular en mi ciudad, por cierto. De un tiempo a esta parte han ido haciéndose habituales del bar un grupo de parejas de lesbianas que llevan su relación con la misma naturalidad que cualquier pareja heterosexual. En un bar que se llena de un centenar de adolescentes borrachos, nunca ha habido el más mínimo problema hacia esas chicas, a nadie le importa, nadie se fija. ¿Nadie? Bueno, sí, cuando hay algún cuarentón despistado con su JB con hielo sí que flipa un poco en colores de ver a dos tías besándose al fondo de la barra.
La homosexualidad cada vez goza de mayor visibilidad y naturalidad entre los jóvenes españoles. Sigue habiendo presión social, es muy difícil que una minoría no sufra en el colegio o el instituto (seas gay, negro, lleves gafas o camines raro), lamentablemente esa es una guerra muy lejos de ganarla, pero en la franja de edad de 18-30 años, creo que nadie con dos dedos de frente sigue teniendo problemas con ver a dos gays o lesbianas de la mano por la calle.
Yo creo que con el tiempo la homofobia quedará apenas en unos restos marginales en nuestra sociedad.
Yo sobre noticias tan extremas no opino, nunca se sabe el contexto y por qué llegó a haber agresión. Esa situación muy concreta y sin estar ahí prefiero no decir nada.
En todo caso opinaré sobre #20, porque ese es el día a día de muchas parejas lesbianas, y lo conozco de primera mano.
La calle es la jungla, puedes encontrarte de todo, y es evidente que la homofobia sigue a flor de piel en nuestra sociedad. No en vano, hace apenas una generación, si demostrabas tu afecto en público acababas en el cuartelillo.
Pero hay esperanza. Yo trabajo en un bar, no es un bar de ambiente, no es un bar pijo, es el típico bareto de litros de cerveza y cubatas baratos, y muy popular en mi ciudad, por cierto. De un tiempo a esta parte han ido haciéndose habituales del bar un grupo de parejas de lesbianas que llevan su relación con la misma naturalidad que cualquier pareja heterosexual. En un bar que se llena de un centenar de adolescentes borrachos, nunca ha habido el más mínimo problema hacia esas chicas, a nadie le importa, nadie se fija. ¿Nadie? Bueno, sí, cuando hay algún cuarentón despistado con su JB con hielo sí que flipa un poco en colores de ver a dos tías besándose al fondo de la barra.
La homosexualidad cada vez goza de mayor visibilidad y naturalidad entre los jóvenes españoles. Sigue habiendo presión social, es muy difícil que una minoría no sufra en el colegio o el instituto (seas gay, negro, lleves gafas o camines raro), lamentablemente esa es una guerra muy lejos de ganarla, pero en la franja de edad de 18-30 años, creo que nadie con dos dedos de frente sigue teniendo problemas con ver a dos gays o lesbianas de la mano por la calle.
Yo creo que con el tiempo la homofobia quedará apenas en unos restos marginales en nuestra sociedad.
#11:
"La homosexualidad esta aceptada en la sociedad actual"
Tipica frase que escucho y hace que me ria a carcajadas...
NO esta aceptada mientras pasen estas cosas, que hay que hacer para que esta gentuza (refiriendome a los del restaurante) madure y piense un poco?
Tipica frase que escucho y hace que me ria a carcajadas...
NO esta aceptada mientras pasen estas cosas, que hay que hacer para que esta gentuza (refiriendome a los del restaurante) madure y piense un poco?
Comentarios
Yo he vivido situaciones parecidas con mi novia y me hace gracia cuando la gente dice que la homofobia ya no existe y sólo puede verse en 4 gatos puritanos, yo la vivo a diario.
No hay día en el que no se nos quede mirando la gente por la calle simplemente por ir cogidas de la mano. Luego, mínimo 2 veces por semana, hay algún grupo de chicos que o nos insultan o nos piden para hacer un trío. Gente que menosprecia nuestra relación como si fuera inferior, algo que tenemos para pasar el rato (por vicio) pero que luego volveremos con los hombres (mucha gente no entiende que me quiera casar con mi novia) Si vamos a la piscina, da igual que esté a reventar de parejas haciéndose cariños, besos, llevándose en hombros, jugando... que si lo hacemos nosotras, prácticamente todos nos miran, dicen cosas en bajo pero lo suficientemente altas como para que les escuchemos, los chicos jóvenes te sueltan alguna obscenidad, etc
Hace poco en la playa, el padre de una familia nos tiró agua encima para que nos fuésemos por ser lesbianas, y sólo nos habíamos dado un par de picos tumbadas en la arena... No sé, estoy HARTA de tener que estar atenta a todo lo que hago con mi novia y cómo lo hago para que no nos molesten, harta de sentirme observada todo el puto día. No soy lesbiana, he estado con hombres al igual que mi novia, y la diferencia es TAN grande. Pasas de ser una pareja normal más a ser el centro de atención, burlas y obscenidades. Y sólo porque mi novia en vez de polla tiene coño.
#1 Ha tardado en salir en 24 comentarios exactamente.
#23 ¿Has leido a #20? Todos los homosexuales que intentamos llevar nuestra situación con normalidad hemos pasado por cosas así.
#26
Anda que no conozco yo el percal ni nada.
Y es que siempre pasa lo mismo.
Solo se hace referencia al saber estar y al decoro cuando los agredidos son homosexuales.
Si la agresión es entre heteros, entonces ya puede haber pasado cualquier cosa.
Cuando leo comentarios como el de #20 me indigno. De verdad, ¿en pleno siglo XXI no se puede dejar a la gente tranquila?, ¿por qué ella y su pareja no pueden hacer una vida normal, sin desprecios ni bromas obscenas?
A algunos nos da exactamente igual con quién esté o deje de estar el vecino.
#40 Estás pidiendo que la gente sea normal... en este país donde el catetismo campa a sus anchas... dificil...
#43 ¿Eres seguidor de la roja y lesbiana?, creo que no, así que debería importarte una mierda con que vestimenta se puede o no entrar en un local en el que a ti no se te ha perdido nada...
Comparar una agresión con una norma de un local es una gilipollez king-size.
#20 Luego, mínimo 2 veces por semana, hay algún grupo de chicos que o nos insultan o nos piden para hacer un trío.
Lamentablemente no hay que ir muy lejos: #18 #27
#42 Estoy acostumbrada a eso. Sé que no hay nada malo en que a un hombre le atraiga dos mujeres juntas, pero me parece muy irrespetuoso y de mal gusto que me lo hagan saber. No creo que a mucha gente le haga gracia que le digan que se ponen palotes mientras te ven besarte con tu novia, por ejemplo
#21 No me creo que haya un solo hombre heterosexual al que no le guste eso, a menos que las mujeres sean dos orcos claro. Como para ir a agredirlas.... Por eso supongo que debe ser por otra cosa.
#42 Nunca he insultado a una pareja de lesbianas y tampoco les he dicho de hacer un trío. Si fueran amigas lo diría en broma pero viendo que es tan común supongo que no les haría mucha gracia.
#66 A mi me han inslutado, y echado de bares. Hombres y mujeres. Y han intentado agredirme. Pero no han podido... (y en este caso eran solo hombres...)
Afortunadamente esto cada vez pasa menos, y son muchos mas los sitios y las personas en los que puedes estar tranquilamente, demostrando el afecto que quieras (y que lamentablemente no son noticia) que casos como este...
#66 Si tu al pensar en una pareja de lesbianas automáticamente pasas a modo "peli porno" es cosa tuya, dudo que fueran "dos rubias de 1.80 en lencería y tacón de aguja" cenando por madrid (por tirar de los tópicos del porno que parecen ser los que estas aplicando).
Repite conmigo ""
Dos mujeres (u hombres, lo mismo da) que vayan de la mano por la calle no tienen pq aguantar soplapolleces como esa. Siguiendo tu razonamiento, ningún hombre podria recriminar nada a ninguna mujer pq:
"A quien no le gusta una buena hembra" /modo macho ibérico off
#20
Yo he vivido situaciones parecidas con mi novia y me hace gracia cuando la gente dice que la homofobia ya no existe y sólo puede verse en 4 gatos puritanos, yo la vivo a diario.
No hay día en el que no se nos quede mirando la gente por la calle simplemente por ir cogidas de la mano. Luego, mínimo 2 veces por semana, hay algún grupo de chicos que o nos insultan o nos piden para hacer un trío.
Excepto lo de insultar, el resto no diría que es homofobia: se os quedan mirando, y? Me parece exagerado tacharlo de homofobia.
Las chicas heterosexuales también tienen que aguantar obscenidades, no creo que se pueda achacar a vuestra homosexualidad. Gente grosera y maleducada siempre hay.
Aunque comprendo que esto es un poco más de lo mucho que tenéis que soportar y que has descrito en el resto de tu comentario
#82 El problema no es que te miren. El problema es cómo te miran. Pero efectivamente eso es una pequeña parte...
#82 Como dice #84 el problema es cómo te miran. Caras de asco, de burla, entre risas, con menosprecio, lascivas... y luego hasta si te giras puedes ver como la gente se da la vuelta y señala. Es un claro signo de que la homosexualidad no está aceptada. Y esa gente que mira de reojo con cara de asco es igual que la que te insulta, sólo que los primeros no tienen cojones para hacerlo.
#85 Aquí tenéis un claro ejemplo de lo que hace una mente sucia y calenturienta, estos son los únicos que se imaginan a las dos tías metiéndose la lengua hasta la garganta y sobeteándose, cuando en ningún sitio pone que hiciesen eso.
#87 Conozco lesbianas y no se lían en restaurantes, a lo sumo en pubs. Y se han besado delante mío. Das a entender que eres homosexual, dónde te das el lote tú?
Ya sé que no dice eso, dice "todo iba con normalidad", vaya detallismo.
#96 ¿De verdad nunca has visto a nadie liarse en un restaurante? Habrá que ver que entiendes tu por liarse, pero vamos, yo en cenas de aniversario, primeras citas, etc. he visto a mucha gente liarse en un restaurante. De hecho es algo que ocurre en el 100% de las bodas a las que voy.
Editado: Soy lesbiana, y si, alguna vez me he liado con (he besado a) mi mujer en un restaurante...
#99 Vale, acepto que igual estoy presuponiendo que se han dado el lote cuando igual no han hecho nada que diese la nota, y que igual es simplemente una agresión homófoba sin venir a cuento. Pero acepta tú también que no detallan bien lo sucedido, y que como dice #101 eso puede venir a raíz de una discusión por cualquier cosa.
El otro día discutí con un hombre porque le molestó dónde aparqué, y no hubo insultos porque me comí el orgullo por no tener problemas, pero le hubiera soltado de todo lo que viese en él (era calvo, así que lo primero le hubiese dicho calvo de mierda, y al ser en un pueblo le hubiese dicho también paleto crecido), pero eso no significa que le odie por calvo y por ser de pueblo, ni que tenga fobia hacia las personas en dicha situación, sería por tocarle las narices a él en concreto, nada más.
#103 Y eso lo comentas en un hilo en que llama a la gente "mente calenturienta" o "homófobo", insultos de baratillo y fáciles, a la mínima en que no se opina lo bien visto.
#96 ¿Has ido a misa hoy? corre no llegues tarde.
#87 Ok, comprendo.
Mi comentario también venía a defenderme a mi mismo: soy una persona "curiosa" y ciertas cosas me llaman la atención al ir por la calle. Una pareja de homosexuales cogida de la mano me llama la atención, pues no es frecuente, y no puedo evitar mirar por un instante. Aunque por supuesto no pongo ningún tipo de cara.
Así que perdona a todo ese tipo de personas como yo que tan solo miran por un momento fruto de la curiosidad, sin ningún tipo de mala intención.
#20 Es duro, aunque creo que ser gay es incluso más duro, porque siempre hay el típico hijo de puta homófobo hipócrita que carga contra alguna pareja gay pero en cambio con lesbianas aplaude.
#90 Con las lesbianas no se aplaude. En la mayoria de los casos se "asume" que las lesbianas no existen. Eso esta cambiando, pero es la tonica general. Cuando la gente habla de homosexuales el 90% de las veces piensan en gays. Creo que es igual de duro...
#93 Es cierto, no existimos. Es más mucha gente hace la siguiente distinción: homosexuales y lesbianas. Lo he visto por ahí más de una vez, hasta en artículos supuestamente serios.
Pero en fin, no es que se aplauda a las tías, más bien si ven a una pareja de chicas se asume que necesitan una polla y tarde o temprano se irán con un tío, o que lo hacen para calentar al personal, por vicio... por eso "aplauden"
A mí mi jefe me llegó a decir que le presentase a mi novia (sabiendo que es mi pareja) porque quería ligársela como haciéndole un favor, y sí, me lo dijo a la cara como si nada. Me puso bastante de muy mala leche mientras le decía que es MI PAREJA, no una amiga con la que follo de vez en cuando, pero nada él no lo entendía, se piensa que todas las mujeres necesitan y tienen que estar con un hombre.
Supongo que esa pareja pagaría la cuenta, espero que si lo hiciera con tarjeta el restaurante diera los datos cuando la policia los pidiera.
Luego nos preguntamos como tenemos una juventud con la cabeza hueca basada en violencia.
#97 Hay 3 factores que os perjudican más a vosotras que a los gays:
-Los mitos del porno, los tios viendo porno de lesbianas y que se creen todas esas historias en que llega un tio y rompe su intimidad
-Los machitos pichabravas que ven ese porno y se lo creen.
-Las tias sin luces que sin ser lesbianas se toquetean, se besan y todo para calentar al personal (y eso lo he visto yo decenas de veces, repito, sin ser lesbianas).
Y por lo que veo en el tema de tu jefe, no estoy muy lejos de la realidad.
#98 Oye, y tú quién eres para decirle sin luces a las tías que sin ser lesbianas (o siéndolo a ratos, o pansexuales o lo que les salga de las tetas) no se pueden tocar y besuquear?? (calentando o no al personal) A ver si ahora hace falta el carnet de gay/lesbiana para sobar unas tetas o comerse una polla. Hablando de intransigencias, no te jode....
#98 Bueno, yo no soy lesbiana y beso y toqueteo a mi novia, y no para calentar al personal sino porque me gusta hacerlo
#20 Homofobia + machismo = premio asegurado.
Seguro que ese "padre de familia" que os echó agua en la playa no tiene valor para hacerle lo mismo a dos maromos de 1'90 pegándose el lote...
#85 ¿Y cómo sabes que se estaban dando el lote? No tienes ni idea, así que para decir eso mejor no hables.
Yo sobre noticias tan extremas no opino, nunca se sabe el contexto y por qué llegó a haber agresión. Esa situación muy concreta y sin estar ahí prefiero no decir nada.
En todo caso opinaré sobre #20, porque ese es el día a día de muchas parejas lesbianas, y lo conozco de primera mano.
La calle es la jungla, puedes encontrarte de todo, y es evidente que la homofobia sigue a flor de piel en nuestra sociedad. No en vano, hace apenas una generación, si demostrabas tu afecto en público acababas en el cuartelillo.
Pero hay esperanza. Yo trabajo en un bar, no es un bar de ambiente, no es un bar pijo, es el típico bareto de litros de cerveza y cubatas baratos, y muy popular en mi ciudad, por cierto. De un tiempo a esta parte han ido haciéndose habituales del bar un grupo de parejas de lesbianas que llevan su relación con la misma naturalidad que cualquier pareja heterosexual. En un bar que se llena de un centenar de adolescentes borrachos, nunca ha habido el más mínimo problema hacia esas chicas, a nadie le importa, nadie se fija. ¿Nadie? Bueno, sí, cuando hay algún cuarentón despistado con su JB con hielo sí que flipa un poco en colores de ver a dos tías besándose al fondo de la barra.
La homosexualidad cada vez goza de mayor visibilidad y naturalidad entre los jóvenes españoles. Sigue habiendo presión social, es muy difícil que una minoría no sufra en el colegio o el instituto (seas gay, negro, lleves gafas o camines raro), lamentablemente esa es una guerra muy lejos de ganarla, pero en la franja de edad de 18-30 años, creo que nadie con dos dedos de frente sigue teniendo problemas con ver a dos gays o lesbianas de la mano por la calle.
Yo creo que con el tiempo la homofobia quedará apenas en unos restos marginales en nuestra sociedad.
#20 Yo lo único que no entiendo de tu situación y la de tu pareja es que os queráis casar
PD: Este comentario tiene fecha de caducidad, concretamente cuando me engañen para casarme.
#20 Pues mucho ánimo y que no te deje de faltar valor para seguir comportandote con normalidad. Si llego a estar yo en la playa y veo esa escena desde luego que el tipo ese no hubiese quedado impune, no me voy a liar a hostias con nadie, pero la reprimenda delante de su familia se la lleva por mis cojones.
#138 Porque les da la gana, aparte de por las ventajas que apunta en #145.
#20 Sinceramente: cómprate un arma, y al que te toque los cojones le revientas la cabeza.
Nunca entenderé como un colectivo tan absolutamente acosado y marginado ha hecho tan poco por defenderse. ¿Ha habido algun gay "terrorista"? Que yo sepa ninguno, y quizá por eso las hayáis pasado tan putas.
#20: SMASH HIT CCCOMBO!!!! +10 Incoherencia ("Asexual" lesbiana) +10 Hipócrita ("Y sólo porque mi novia en vez de polla tiene coño".) +5 Vulgar
#20 Pero tu tienes dos ovarios y puedes con los retrogrados y subnormales.
Solo un apunte, puedes entender que nos guste o nos de morbo ver a dos chicas guapas besandose.No se puede evitar. Se puede evitar, y se debe, se tiene y yo lo hago, decir nada al respecto, pues es una relación normal.Ni mejor ni peor.
Es más, que se pongan a cuchichear en parte también es normal... Es algo inusual. No se ve a menudo porque aunque hay muchos homosexuales, están bastante escondidos por lo general, y hay pocas muestras de cariño en publico. Eso es culpa de todos. De nosotros por no normalizarlo todo (tendría que ser algo muchísimo más normal, y muchísimo mas visto, porque hay mas homosexuales de los que parecen) y también de vosotros, que muchas veces (no tú sino en un genérico) sois vosotros mismos los que hacéis que sea algo especial. Lo ocultais a los padres, a los amigos... Yo entiendo la dificultad, tiene que ser duro. Pero cuantos más salgáis mas normal será, y menos duro será, y más aldréis y así... hasta que sea normal del todo.
P
A ver cuanto tardan en achacarlo a la actitud "demasiado cariñosa y exhibicionista" de la pareja.
#1 a ver cuanto tardan en achacarlo a la actitud homofoba de la pareja hetero en cuestión.
#1 Yo lo achaco a la actitud "retrograda y pueril" de los animales que les agredieron.
Tanto cuesta aplicar el vive y deja vivir?
Edito: #2 En este caso, parece evidente que se trata de homofobia, vamos, es un caso de libro, no se que quieres decir con tu comment.
#3 si, si creo que es evidente, pero en el articulo no dice nada de homofobia, y pienso, como tu, que es un caso claro. A eso me referia.
#1 -> #24
No tardaron mucho, la verdad
Ese hombre merece un buen castigo por atreverse a agredir a nadie. No soy tolerante con los gays/lebianas/etc... ni dejo de serlo, simplemente la orientacion sexual me parece algo personal de cada uno y la variedad de orientaciones algo obviamente natural. Soy un diario en meneame desde hace tiempo, nunca me logeo ni comento, pero esto se pasa de castaño oscuro. Leyendo los comentarios se ve claramente quienes son los no tolerantes! Una pregunta abierta: todos los usuarios "NO-hetero" os habeis puesto de acuerdo para votar negativamente a todo aquel que no haya quedado contento con la noticia y pensara que se habia omitido cierta informacion o le pareciera surrealista. Y por supuesto a nadie se le puede ocurrir opinar (como nos advierten desde el comentario #1) que la reaccion fue exageradisima por unos simples besos y que quizas estan chicas estaban haciendo algun gesto o acto poco irrespetuoso con los demas (yo no masturbaria a mi pareja en un bar y no me gustaria que nadie lo hiciera a mi vista). Soy varon, orientacion hetero, sufro del bombardeo mediatico acerca de las discriminaciones y todos sus tabues y no se porque pero CADA VEZ MAS ME SIENTO DISCRIMINADO. Me abruman todas esas clasificaciones de personas, en serio no se si hacerme mujer lesbiana, de otro color y cortarme un brazo, asi porfin puedo ser victima de violencia de genero y de xenofobia y dejare de ser igual ante la ley.
A todos aquellos que habeis votado mal al señor de #24 (TE ADMIRO), lo minimo que os mereceis es que os discriminen por pertenecer al colectivo de los INTOLERANTES/IGNORANTES y me da igual si os sodomizais, haceis tijeretas o sois del opus. Espero vuestros votos negativos y os los agradezco!
Vaya puta mierda de discriminacion positiva y de discriminacion invertida!!
"La homosexualidad esta aceptada en la sociedad actual"
Tipica frase que escucho y hace que me ria a carcajadas...
NO esta aceptada mientras pasen estas cosas, que hay que hacer para que esta gentuza (refiriendome a los del restaurante) madure y piense un poco?
#11 Yo sí que creo que la homosexualidad está mucho más reconocida hoy en día y con mucha diferencia. Lo que pasa es que hay que ver las cosas en una tonalidad de grises (0 a 100) en vez de binarios (0 ó 1). Un claro ejemplo es esta noticia, que se publica precisamente porque es excepcional, afortunadamente. Pero no podemos pretender la extinción total: desgraciadamente, siempre existirán comemierdas. ¡Si todavía existen los machistas decimonónicos!
çEn la España de los 50 nunca se hubiera publicado. Nadie estaría condenando esto. Y ahora... ¡mira, qué bien! ¡Se ataca a la homofobia en todos los frentes! Se reconocen ya derechos. Ésta es una de las cosas que ha mejorado muchísimo desde los 80. Sin lugar a dudas. En la antigua empresa de mi padre, uno de los editores jefes era homosexual. ¡Qué progreso!
Frente a tu pesimismo, yo prefiero ser optimista y ver para adelante. El reconocimiento del homosexual está mucho mejor ahora que hace 50 años. Ya no es una enfermedad. Y mejorará en el futuro. Precisamente con estos comentarios condenatorios mejoramos el futuro.
Por mi parte, os confieso que me encanta ver porno lésbico y tener fantasías. Pero sé que la realidad es BIEN DIFERENTE. Y de algo me ha servido conocer a una lesbiana: me ha ayudado a conocer mejor este mundo.
Lo mejor para que se normalice esto es que veamos a dos homosexuales amorosos. Y pasemos, siendo una cosa cotidiana sin más.
Saludos.
#32 Imparcial y LibeloDigital en la misma frase? Y mas tratándose de homosexualidad?
Dime que es irónico por favor...
#33 Estoy haciendo una comparación, igual que no podemos dar credibilidad a libertad digital hablando de homofobia, tampoco podemos darsela a la pagina web de una organización gay. Porque cualquier agresión hacia sus miembros es siempre por su condición de homosexual.
#37 Por supuesto, cualquier agresión a un homosexual es homofobia. Cualquier injusticia contra un homosexual es homofoba. Y cualquiera que no esté de acuerdo con un homosexual es un homofobo.
Cambia homosexual por semita y pillarás mi punto.
Lo mismo las llamaron lesbianas como quien llama gilipollas, y la cosa se originó porque se molestaban al mover las sillas. Pero es homofobia, especialmente si lo dice un medio imparcial y acreditado.
#63 "Lo mismo las llamaron lesbianas como quien llama gilipollas, y la cosa se originó porque se molestaban al mover las sillas. Pero es homofobia, especialmente si lo dice un medio imparcial y acreditado"
Si llamas a un homosexual maricón de mierda, bollera asquerosa, desviado, enfermo... es homofobia.
Igual que si llamas a otro negro de mierda, puto moro, sudaca de los cojones... es racismo.
Sea por la razón que sea.
#80 #86 Si discuto con un gordo le llamo gordo de mierda. Y si es un calvo, calvo de mierda. Soy calvófobo o gordófobo? No lo creo.
#92 Eso es el funcionamiento básico de un lobby. Como el lobby gay.
Para qué se iba a crear una asociación basada en tu orientación sexual si no?
Me votas negativo, eres seagalhofobo?
#63" Porque cualquier agresión hacia sus miembros es siempre por su condición de homosexual.
#37 Por supuesto, cualquier agresión a un homosexual es homofobia. Cualquier injusticia contra un homosexual es homofoba. Y cualquiera que no esté de acuerdo con un homosexual es un homofobo."
¿No eres capaz de argumentar sin manipular? Eso lo dices tú y sólo tú para justificzar tus teorías estúpidas.
#63 sois una enfermas y tortilleras, guarras, iros a vuestra casa, bolleras de mierda
#43
Nadie te está impidiendo enviar la noticia. Sencillamente se te pide que no desvies la discusión.
Porque parece que lo estás utilizando como excusa para minimizar lo que se está hablando aquí.
#32 fuente: sois una enfermas y tortilleras, guarras, iros a vuestra casa, bolleras de mierda
y tu dices: dudo que fuera por temas de orientación sexual
#43 Ehem, ehem, en esta noticia no se habla de eso.
Entiendo que para ti sea infinitamente más importante que en un bar pidan a sus clientes que no lleven camisetas de España a que dos mujeres sean agredidas. Pero cada cosa en su sito.
#45 No te molestes, Slayertanic es de los que comparan fascismo con antifascismo, demócratas con antidemócratas y taurinos con antitaurinos sin ruborizarse lo más mínimo.
Disputa gastronómica. Algunos no comprenden que si a uno le gusta la carne, a la mesa de al lado le puede gustar el pescado.
#15: CCCCCCOMBO!!
+10 Frivolidad! +10 Demagogia!
#23 Según la propia noticia, insultos y una ostia.
Con intevención a posteriori de la policía, servicios sanitarios, etc...
Vamos, no parece un "es que me han mirado mal"
#25 Habrá que esperar a la siguiente noticia sobre el tema desde otro medio imparcial, como libertad digital.
Sigo pensando que algo más pasaría, y dudo que fuese por temas de orientación sexual. Lo mismo se molestaban al cenar, y la cosa se calentó.
De todas formas, no quita lo irrelevante de la noticia.
#32 Tienes razón, la homofobia no existe ¿acaso no has visto a homosexuales por la tele y paseando por la calle con total libertad?
Que quede claro, lo de bolleras, tortilleras, enfermas no tiene nada que ver con que sean lesbianas, es simple casualidad.
#35 Dentro de poco veremos noticias tipo "hetero quema bandera española", y entonces saldrá esta gente diciendo "¿dónde queda la tolerancia de los heteros?"
Está claro que hay gente demasiado enferma que no sabe vivir en sociedad y que parecen salidos del siglo XIV. Mientras gente así de estúpida y mentalmente incapaz siga existiendo seguiremos siendo una sociedad retrasada, no me cabe la menor duda.
#5 Lo dices por las lesbianas no? Una pareja heterosexual dándose el lote en un restaurante también queda de muy mal gusto, yo nunca lo he visto de hecho.
#85 Es que tienes la mirada sucia
Aparte de que le metan un buen palo a los homínidos agresores , otro puro bien gordo para el restaurante.
#4 Pero que culpa tiene el restaurante? si dos anormales empiezan a liarla, la culpa es de los anormales.
#60 el encargado del restaurante tuvo una reacción indiferente e incluso despectiva
a indiferencia del personal del restaurante ante estos hechos
Espero que metan al agresor varios años a al sombra.
Y quizás lo más grave de todo esto, además de lo que es la agresión en sí, es la indiferencia del personal del restaurante ante estos hechos.
Según ha denunciado Cogam, en lugar de intervenir y hacer algo ante el bárbaro y retrógrado comportamiento de los dos clientes, el encargado del restaurante tuvo una reacción indiferente e incluso despectiva.
Restaurante Cervecería José Luis, tomen nota.
Sólo con leer los comentarios resulta evidente que la actitud de semejante person no es tan marginal.
La homosexualidad NO es una realidad aceptada.
En general, en ámbitos "no radicales" de la sociedad, nadie pegaría a esa chica, pero en petit comité se oyen comentarios homófobos permanentemente. En mi opinión, las lesbianas se llevan la palma. El neandethal que no concibe la homosexualidad es también machista.
#71 Con la homofobia da igual que seas hombre o mujer, no mezclemos cosas.
#75 ya sé que la palabra machista está prohibida en menéame. Aun así, insisto (y es mi opinión, tú opina lo que quieras): creo que las lesbianas se llevan la peor parte de la homofobia.
Dudo mucho que un tipo capaz de pegar a otra persona por "bollera" tenga una relación de igualdad con las mujeres.
#71 Vamos que o eres homosexual, o machista, no??
Joder, yo tambien quiero vivir en tu mundo simplon!!
No contentos con insultarlas y con amargarles la velada, el hombre le propinó un golpe a una de ellas con la mano abierta.
Yo lo que no entiendo es como un hombre le pega una hostia a una mujer en un restaurante y no sale NADIE a defenderla, ¿cuánta gente había en el restaurante? ¿Cuántos hombres hubieran hecho falta para pararle los pies a este desgraciado?
#49 "¿Cuántos hombres hubieran hecho falta para pararle los pies a este desgraciado?"
#49 con un cuchillo en el cuello y arrastrarlo fuera habría bastado. A mi no me habría temblado el pulso.
#49 Si fijo que tú serías el primero en hacer la vista gorda y continuar con el postre!
#49 Yo lo que yo no entiendo es como un hombre le pega una hostia a una mujer en un restaurante y sale siempre gente en Menéame diciendo que ellos la hubieran defendido. ¿cuánta gente había en el restaurante? ¿Cuántos hombres de menéame hubieran saltado a defenderla? Viva la hipocresía!
#62 Me vas a perdonar, pero la mayoría de la gente, hombres o mujeres, intervendría ante una agresión que ocurra delante suyo, lo he visto mas de una vez.
Otra cosa es que tengas o no tengas tiempo de reaccionar, si ocurre muy rápido si que es posible que nadie haga nada pero porque se queden estupefactos y no tengan tiempo para asimilarlo, no por otra cosa.
¿Tu no intervendrías? ¿En serio te quedarías mirando?
#78 #79 Yo también intervendría, igual que la mayoría de los que comentamos por aquí.
Pero que casualidad que cuando hay estos casos, normalmente nadie sale a defender...
#83 Lamentablemente la gente hoy en día pasa de los demás y no se meten a defender a nadie. Me parece falsear la realidad dar a entender que sólo pasa en estos casos ya que no es cierto.
#62, ¿acaso me conoces? ¿por qué me juzgas? ¿sabes lo que yo hubiera hecho?
Pues yo SI hubiera salido a defenderla, quizá porque no sería la primera vez que lo he hecho, así que no presupongas tanto.
Como medida preventiva, la justicia deberia cortar la señal de la TV ultrafascista Intereconomía del hogar de los agresores. Unos señalan y otros apuñalan.
Yo me pregunto... ¿que hacían 2 homínidos inferiores cenando en el restaurante... y por que nadie se dio cuenta que podían agredir a 2 clientas?
Esto se arregla con una señal a la entrada que ponga:
Atención, Peligro animales sueltos.
Tú, que presumes de ser liberal,
quiero proponerte algo:
ya que abres la boca contra la moral,
pregúntate si no eres gay
Si preguntar te parece mal,
tú y yo sabemos lo que vales
Si te parece que es anormal,
gózate con tu saber
Y piérdete
Y piérdete
Tú, que te quejas de la represión,
la vas creando a tu alrededor
Cuando te ríes de un maricón
demuestras muy poquita clase
Lleno de teoría social,
pero te dejabas algo,
lo cogí yo que iba detrás,
era el sexo de tus revoluciones
Estás muy mal, estás fatal
Estás muy mal, estás fatal
Disfruta, disfruta, disfruta tu cuerpo,
tu coco lo agradecerá
Seguro que los dos agresores van todos los Domingos a misa.
Y digo yo, ¿el resto de los que estaban en el restaurante no hicieron nada? Porque si llego a estar yo los agresores hubieran pasado a ser agredidos y yo hubiera pasado a ser agresor.
Estas insinuando que SLARTANIC es un fascista? Fascista!!!
Bueno, lo realmente triste es esto
Y quizás lo más grave de todo esto, además de lo que es la agresión en sí, es la indiferencia del personal del restaurante ante estos hechos.
Es mas el dolor psicológico de que la gente se quede cruzada de brazos que el golpe en si
La mejor pelea que he visto de este estilo fue en un bus, un viejo empuñando un bastón luchando contra un travelo que sabía karate.
#89 ¿Habia tambien ninjas mutantes en ese autobus?
está claro que para criticar a las lesbianas simplemente por ser dos mujeres hay que estar un poco amargado. Veo amargura interior, pero también veo nostalgia por la época de franco. Con franco no había delitos dicen, pues directamente a las lesbianas las tenían bien jodidas y escondidas. Cosas de la cultura machista y fanático-religiosa, afortunadamente dejada atrás por muchos ya. Los demás que se adapten o que se aislen en su caverna.
#69 "está claro que para criticar a las lesbianas simplemente por ser dos mujeres hay que estar un poco amargado."
Para que luego digan que la situación está normalizada y nos quejamos de vicio y nos victimizamos. Pero todo da la vuelta, una vez más, los verdugos de hoy mañana se considerarán víctimas. Enhorabuena a la Policia por su intervención y a Marta y Montse por denunciarlo. Del restaurante no voy a decir nada, de momento.
#36 Que ironía que dentro de menos tiempo del que piensas, tu serás el marginado por la mayoría. Te esperan sorpresas muy fuertes.
#27 Personalmente me ha parecido un "y tu mas" que no venia a cuenta.
Si no era el caso... Mis disculpas.
#31 como q no venia a cuento? A ver, lo mio tambien es una denuncia contra el sectarismo y la intolerancia!!!!!!!!
#36 Viendo este comment...
Me reafirmo en lo dicho, no es ninguna denuncia sobre nada, es un "y tu mas" que no viene a cuento, como te comentaba antes o como hace #35, comparar el código de vestimenta de un local, con una agresión por tu tendencia sexual es rastrero.
#41 el codigo de vestimenta es claramente discriminatorio: es Hispanofobico.... y me juego el cuello q mas de un@ estaria en el local con una camiseta de Jamaica, Brasil, Italia ... e incluso Holanda.
Y no es un codigo de vestimenta: no dice "prohibido entrar con ropa deportiva o bermudas" dice "prohibido entrar con camisetas de la seleccion española"
Y vuelve a darle al boton naranja... me la pela el karma... si los españoles seguimos quedandonos dentro del armario, nunca seremos respetados por esta sociedad.
#43 ¿Quieres que saque noticias de lo "malos" que son los heteros? Así acabamos de desviar el tema definitivamente.
¡Qué asco de gente! Voy a omitir el resto de lo que pienso por si está leyendo algún menor de edad.
Lamentable
Hace unos (pocos) años esto se solucionaba en el cuartelillo con una manta de ostias. Quizá el "señor" tendría añoranza... y es que los fachas necesitan muuuchos cursos de reciclaje. No están preparados.
http://www.joseluis.es/ en http://www.google.com/search?client=safari&rls=en&q=restaurante+jose+luis+madrid&ie=UTF-8&oe=UTF-8
joseluis@joseluis.es
fue ahí?
#52 Pues si que viene de una expresión poco usada la verdad... quizás estés equivocado.
"the fast and the fat"
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"tocino con la velocidad"
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#72, ya me contaras como buscas tu
http://www.google.ie/#hl=en&q=%22the+fast+and+the+fat%22&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=&fp=9cecc39bcc0391e3
Definitivamente, Meneame está lleno de subnormales con la cabeza cuadrada. Que se ofenda el que tenga que ofenderse
A mi me gustaría saber que restaurante es, paro no ir... o quizás si?
#61 Viene en el articulo, es el restaurante JoseLuis, una cadena de restaurantes conocida del centro de Madrid. Concretamente en el JoseLuis de Paseo de la Habana numero 4, un sitio que después de esto no pienso volver a pisar en la vida.
Dejando el tema de lesbianismo aparte, hay que ser despreciable para ver a un tío abofetear a una mujer en tu local o en tu lugar de trabajo y quedarte mirando sin hacer nada.
Viva la tolerancia!
PD: al principio creia que era una noticia fake, en serio, se llega hasta el punto de agredir?
#16 España jamás ha sido tolerante. Lo que es es liberal.
Habrá que ver lo que definen como agresión, porque me da que el medio está un poco polarizado.
#17 Llevas razón, jamás he visto un homosexual en la calle o televisión.
A ver jueces de menéame, quizás las chicas ha alegado que las agresiones fueron por ser lesbianas, y quizás no tenía nada que ver, ni le habían dicho esos insultos.
Como siempre digo, hay que escuchar lo que dicen ambas partes antes de sacar antorchas y juzgar a nadie.
#27 estás insinuando que los homosexuales tienen que ser tolerantes también? fascista!!!
#28 SI... y me estoy dando cuenta de que no lo son.
Votos negativos en 3, 2, 1...
Habrá que tener en cuenta todos los puntos de vista. Tanto el de las chicas en cuestión, como el de los demás comensales.
Es DELEZNABLE la agresión de cualquier tipo, de cualquier persona, sobre cualquier otra. Si ha habido cualquier actitud por parte de las chicas merecedora de llamar la atención, se debería haber notificado a la direccion del restaurante para que obrara en consecuencia.
Aunque esto también hubiera salido en las noticias, reprochándoles xenofobia al restaurante.
YO lo que abogo es por el saber estar de las personas sean Heterosexuales, Gays, Lesbianas, Bisexuales, etc,.... SABER ESTAR y COMPORTARSE en PÚBLICO.
#24
¿Me estás diciendo que igualas la opinión de un agresor al de las agredidas?.
No diré que es lo que me faltaba por ver porque ya lo tenia visto pero, ¿si a ti te incomoda una pareja heterosexual (ja, me parto) les insultas y les agredes directamente o te limitas a pedirles que se moderen?.
Pero no, es que todas las opiniones y puntos de vista son exactamente igual de respetables.
#24 te he votado positivo sin querer
Me parece una vergüenza por parte de los agresores, que espero que se lleven su merecido; pero de la misma manera me parece de vergüenza sacar esta "noticia" por el mero hecho de que las víctimas sean lesbianas.
#12 Precisamente se saca la noticia por que son lesbianas, si fuesen heteros nada de esto hubiese pasado los homosexuales no podemos expresarnos con libertad en los espacios públicos y es necesario que se difundan estos casos para que las autoridades correspondientes hagan algo de una vez por todas.
#12
¿Y que noticias hay que sacar entonces?. ¿Tienes algún codigo para ello?.
#12 pero de la misma manera me parece de vergüenza sacar esta "noticia" por el mero hecho de que las víctimas sean lesbianas
Claro que sí. Con la de parejas heterosexuales que son agredidas en restaurantes españoles por mostrar su amor en público ¿verdad? En fin, lo que hay que ver por tener ojos...
#12 Nadie te obliga a leerla, pero tiene su público.
Personalmente no me lo creo. No seria que habrán discutido por otra cosa? A ver a que tío no le gusta ver a dos tías juntas ...
#18 No es una peli porno.
Te parecerá raro, pero animales los hay en todas partes, de todas las edades, tendencias políticas, etc...
#8 #9 #13 Trataba de ser una reflexion ironica sobre la tolerancia... ¿no lo habeis entendido,
verdad?
#18 A mi tambien me pone palote.
#27 Como has visto la palabra "lesbiana" juntas dos cosas que no tienen la más mínima relación:
- Dos mujeres agredidas por su condición sexual
- Un bar que es propiedad de dos lesbianas, hecho irrelvante que sólo le importa a Libertad Digital y al parecer a ti, que solicita a sus clientes que no acudan con simbología de la selección española. En su bar pueden establecer las normas de vestimenta que crean adecuadas para tener la clientela que consideren.
En una noticia tan grave como está nos son bastante indiferentes tus parafilias y las de #18
Capaces de ir provocando con la camiseta de la seleccion española: Un bar de lesbianas de Santiago prohíbe entrar con camisetas de España
Un bar de lesbianas de Santiago prohíbe entrar con...
libertaddigital.com#6 ¿Me explicas qué tiene que ver?
#6 Un troll desviando el tema de una noticia, qué novedad.
#6 Que tiene que ver la velocidad con el tocino?
Código de vestimenta hay en muchismos locales, y no es ilegal. Para poner un ejemplo, en florida135 no te dejan entrar con camisetas de ningún país, y no ahora, desde siempre.
Que te insulten y golpeen por tu tendencia sexual te parece lo mismo?
#13 "Que tiene que ver la velocidad con el tocino?"
. Viene de "the fast and the fat" que como ves en ingles tiene algo mas de sentido 
No uses esa expresion por favor, es algo tan ridiculo como el "from lost to the river" o las clases de ingles de gomaespuma
Perdon por el offtopic.
#13 Has dado en el clavo...copio de otro meneo
C&P "art 24.2.Los titulares de establecimientos y los organizadores de espectáculos o actividades recreativas o personas en quienes deleguen podrán ejercer el derecho de admisión. Este derecho no podrá utilizarse para restringir el acceso de manera arbitraria o discriminatoria, ni situar al usuario en condiciones de inferioridad, indefensión o agravio comparativo."
Dejando de lado otras cosas, ese cartel, solo seria valido si no fuera tan explicito, si pusiera con ropa deportiva, equipamientos oficiales, o simbologia...podría...digo solo podría ser posible. A mi personalmente me parece un agravio comparativo.
Y En este articulo tambien profundizan un poco mas en lo que es o debe ser el derecho de admision bien entendido.
cosaslegales.es/que-es-derecho-admision/
C&P "El establecimiento debe enviar copia del texto del rótulo al órgano competente antes de intentar ejercer el derecho de admisión. La copia sellada por el organismo responsable debe permanecer obligatoriamente en el establecimiento. Si se practicase alguna modificación en dicho texto, esta debe ser comunicada al órgano competente."
También tenemos claro que para que ese cartel fuera legal, deber haber copia sellada de las condiciones del mismo...y mira que lo dudo.
Y ya resumiendo, siempre me ha parecido muy curioso ver como a ciertos colectivos , se les presupone la Tolerancia de facto, haciendo creer que por ser gay...ya se tiene que se por narices buena persona...cuando intolerantes hay en todos lados. Y personalmente me parece igual de execrable esta noticia como la de libelodigital
Un hijoputa es un hijoputa independientemente del medio que lo diga... y ojo , que LD es tendencioso de cojones, pero eso no implica que en algunas cosillas pueda llevar su parte de razon...aunque sean lo mas enrevesados y tendenciosos posible.
Saludos
#6 y demas... Por explicar un poco, en Galicia el colectivo LGTB siempre ha ido ligado al nacionalismo gallego. Lógico por otra parte, porque el resto de partidos pasaban mucho de sus reivindicaciones. No es que por ser lesbianas sean antiespañolas, sino que, simplemente, son además nacionalistas gallegas y, en su bar, deciden las normas de vestimenta que les apetecen. Normas que, por otra parte, obedecen a la terrible razón de no querer malos rollos en su bar. Luego tú eres libre de entrar o no entrar.
En la noticia me falta el nombre del restaurante, para ejercer mi libérrimo derecho de veto.
#59 José Luis, en el paseo de la Habana.