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#2:
La culpa es de los que privatizaron los monopolios estatales para convertirlos en monopolios privados.
Porque una cosa es liberalizar y otra es privatizar.
Porque una cosa es liberalizar y otra es privatizar.
#4:
El PAR DE COBRE está en la fachada de mi casa desde que se construyó... en 1969... es decir, PAGADO POR TODOS, cuando aún Franco reinaba.. y Movistar dice que es suyo, y como tal, lo factura. ¿CMT? para velar por qué competencia ?...más bien, para evitar que Movistar pierda su poder en años...
#7:
¿Acaso existe alguna privatización de productos básicos que sea buena para el pueblo? Todas las privatizaciones han acabado, a largo plazo, en productos caros y en puestos de trabajo deslocalizados ó precarizados.
Privatizar == Precarizar
Precarizar producto y precarizar servicio.
Propongo desprivatizar los productos básicos, para que el lucro obtenido se reinvierta en el producto en vez de llevárselo unos pocos. Es urgente desprivatizar Telefónica, Endesa, Iberdrola, Gas Natural Fenosa, Repsol, y lo mas importante de todo, la banca.
La codicia sin límites de la banca nos ha llevado a esta crisis y nos seguirá llevando a muchas mas. PERO LOS POLÍTICOS SON INCAPACES DE CASTIGAR A SUS AMOS. Ni siquiera se atreven a imponer dos pequeños castigos que evitarían la destrucción de derechos laborales y sociales que exije su majestad la bolsa:
⚫ Impuesto sobre el valor añadido a toda transferencia internacional de dinero (como mínimo igual al iva de los alimentos básicos).
⚫ Prohibición de intercambio (entrada/salida) de dinero con paraisos de fraude fiscal.
Si siquiera esos dos pequeños castigos son capaces los políticos de imponer a la banca, culpable de la crisis en la que estamos y que va a seguir haciendo lo mismo que ha hecho hasta ahora: lo que le ha dado la gana.
O manda el capital, o manda el pueblo. O desprivatizamos la banca, o la democracia seguirá privatizada.
Privatizar == Precarizar
Precarizar producto y precarizar servicio.
Propongo desprivatizar los productos básicos, para que el lucro obtenido se reinvierta en el producto en vez de llevárselo unos pocos. Es urgente desprivatizar Telefónica, Endesa, Iberdrola, Gas Natural Fenosa, Repsol, y lo mas importante de todo, la banca.
La codicia sin límites de la banca nos ha llevado a esta crisis y nos seguirá llevando a muchas mas. PERO LOS POLÍTICOS SON INCAPACES DE CASTIGAR A SUS AMOS. Ni siquiera se atreven a imponer dos pequeños castigos que evitarían la destrucción de derechos laborales y sociales que exije su majestad la bolsa:
⚫ Impuesto sobre el valor añadido a toda transferencia internacional de dinero (como mínimo igual al iva de los alimentos básicos).
⚫ Prohibición de intercambio (entrada/salida) de dinero con paraisos de fraude fiscal.
Si siquiera esos dos pequeños castigos son capaces los políticos de imponer a la banca, culpable de la crisis en la que estamos y que va a seguir haciendo lo mismo que ha hecho hasta ahora: lo que le ha dado la gana.
O manda el capital, o manda el pueblo. O desprivatizamos la banca, o la democracia seguirá privatizada.
#1:
NOS ENGAÑAN A LA PUTA CARA
Y luego hay que oír al señor que debería estar en la cárcel, que ellos hacen todo por los clientes y Google solo se aprovecha de ellos.
Y luego hay que oír al señor que debería estar en la cárcel, que ellos hacen todo por los clientes y Google solo se aprovecha de ellos.
Comentarios
La culpa es de los que privatizaron los monopolios estatales para convertirlos en monopolios privados.
Porque una cosa es liberalizar y otra es privatizar.
El PAR DE COBRE está en la fachada de mi casa desde que se construyó... en 1969... es decir, PAGADO POR TODOS, cuando aún Franco reinaba.. y Movistar dice que es suyo, y como tal, lo factura. ¿CMT? para velar por qué competencia ?...más bien, para evitar que Movistar pierda su poder en años...
#4 Es lo que pasa cuando se privatiza alegremente infraestructuras pagadas por todos, y visto lo visto, parece que no aprendemos y seguimos por el mismo camino, desmantelandolo todo y vendíendoselo a empresas privadas. La verdad que a la hora de privatizar no les tiempo la mano, tanto al PP como al PSOE.
#27, no es la "privatización", sino la "liberalización". La privatización de Telefónica comenzó en 1924.
NOS ENGAÑAN A LA PUTA CARA
Y luego hay que oír al señor que debería estar en la cárcel, que ellos hacen todo por los clientes y Google solo se aprovecha de ellos.
¿Acaso existe alguna privatización de productos básicos que sea buena para el pueblo? Todas las privatizaciones han acabado, a largo plazo, en productos caros y en puestos de trabajo deslocalizados ó precarizados.
Privatizar == Precarizar
Precarizar producto y precarizar servicio.
Propongo desprivatizar los productos básicos, para que el lucro obtenido se reinvierta en el producto en vez de llevárselo unos pocos. Es urgente desprivatizar Telefónica, Endesa, Iberdrola, Gas Natural Fenosa, Repsol, y lo mas importante de todo, la banca.
La codicia sin límites de la banca nos ha llevado a esta crisis y nos seguirá llevando a muchas mas. PERO LOS POLÍTICOS SON INCAPACES DE CASTIGAR A SUS AMOS. Ni siquiera se atreven a imponer dos pequeños castigos que evitarían la destrucción de derechos laborales y sociales que exije su majestad la bolsa:
⚫ Impuesto sobre el valor añadido a toda transferencia internacional de dinero (como mínimo igual al iva de los alimentos básicos).
⚫ Prohibición de intercambio (entrada/salida) de dinero con paraisos de fraude fiscal.
Si siquiera esos dos pequeños castigos son capaces los políticos de imponer a la banca, culpable de la crisis en la que estamos y que va a seguir haciendo lo mismo que ha hecho hasta ahora: lo que le ha dado la gana.
O manda el capital, o manda el pueblo. O desprivatizamos la banca, o la democracia seguirá privatizada.
#7 No claro... porque evidentemente la crisis española la han creado los bancos ¿verdad? aquí el hecho de que millares de ciudadanos españoles se pusieran a comprar y vender casas como churros para sacar pasta no viene al caso ¿verdad?. Y el hecho de que toda la bonanza económica durante esta década haya estada basada en esta burbuja que nos convenía a todo dios creando empleos a mansalva tampoco importa ¿verdad?... Ya, ya, ya... aquí la culpa la tienen los bancos solo... muy bien, pues pilla un buen libro de economía y otro de estadística del INE cuando puedas eh?
Movistar es un ejemplo de lo que es una privatizacion dañina para el conjunto del desarrollo de un pais y sus ciudadanos.
Se deberia proponer como ejemplo numero 1 de lo que no hay que hacer en un pais desarrollado, salvo si eres un jeta y la adjudicas a dedo a un amiguete.
#8 Esos beneficios de Telefónica son a nivel mundial.
#6 La privatización ha sido la misma que en el resto de países de Europa y también que en Japón. El problema no es en si la privatización, sino la gestión de esa privatización. La CMT no baja precios porque tiene que dejar margen. Mantener el par de cobre es caro, hay que mantener los conductos presurizados para que no entre agua, además de la corriente que se consume, porque el teléfono funciona con luz y esa luz la paga la Telefónica, así como el combustible de los motores que mantienen las centrales encendidas aunque no haya luz. El problema de España es el borregismo, se escuchó mucho la falacia esa de que con competencia bajarán los precios y blablabla... (una cosa es competencia real y otra muy distinta mantener empresas que no han invertido nada y que no hacen más que llorar y echar pestes contra la telefónica). Lo que se ha bajado es el precio mayorista, para que el resto puedan revender más barato, pero no lo han hecho porque no les interesa, ya que sino tendrían un margen muy pequeño. Así que, lo que ha pasado es que telefónica ha justificado el precio del adsl, la CMT le ha dado la razón y el resto de operadoras se han alineado porque es mejor chupar de bote sin invertir que tener que invertir en infraestructuras.
Si sólo estuviesen en el mercado las empresas que tienen infraestructuras (Ono y Telefónica a nivel nacional), el precio ya habría bajado, pero se ha optado por estirar hasta el hastío una competencia virtual que no aporta nada...
#23 No, los precios mayoristas están regulados.
#24, y no sólo eso, sino que ese benficio está formado por atípicos y no por beneficios operativos. De hecho, lo que peor le va con mucha diferencia a Telefónica es España.
Pero es que leer aquí te baja el alma hasta el suelo, con tantísima ignorancia. El uno que no sabe que las tarifas de interconexión están reguladas, el otro que no sabe que Telefónica en 1969 era una empresa con accionistas en bolsa, el otro que cree que el mercado Telco de España es un monopolio... es muy, muy difícil avanzar así a ningún sitio.
Muy interesante artículo. Desde luego, la culpa de los altos precios no es dle líder del mercado, sino de quien puede ocnseguir márgenes operativos tan altos con una menor escala de mercado ¿por qué? pues muy probablemente por la hipersubvención de la conexión a red ajena que promociona la CMT desde hace muchos años.
¿Ehhh?.
Cuando estaba en una telco uno de lo axiomas era "No vamos a entrar en una guerra de precios, que perdemos todos".
¿Ahora despertáis?.... Es como los combustibles y otras muchas cosas
#12 Son cosas mías o es ilegal pactar precios. Aunque pensándolo mejor, tampoco has dicho vamos a ponernos de acuerdo, más bien es no vamos a putearnos mutuamente.
Estamos de acuerdo que Movistar ó Telefónica es muy cara.
Pero seamos coherentes, otras operadoras minoritarias a las cuales Telefónica por decreto esta obligada a arrendarle las lineas a mitad de precio (precio mayorista para fomentar la competencia), nos nos ponen el adsl a mitad de precio más un poco más ¿verdad?.
Basta ya de vendas en los ojos, en otros paises se les obliga a invertir en infraestructuras con los benefícios, pero aquí nó, ya que si no tienen un 20% de clientes no son operador dominante.
Por lo tanto, podeis estar seguro, que ni Jazztel, ni Tele2, ni todas esas están interesadas en llegar a ese 20%.
Esas operadoras parásito como las llaman en entornos de ONO, Telefónica y Vodafone, solo invierten en publicidad, ua que les es más rentable subarrendar el servivio a Telefónica que tener sus propias redes.
¿Habeis visto algún vehículo de Jazztel que no sea de comercial?, ni lo vereis porque no le es rentable.
A pesar de que Movistar (neé Telefonica) sea la continuación del monopolio estatal, blah, blah. Yo no tengo Movistar como proveedor de ADSL, sinó Jazztel, y hay mas (ONO, etc.) que también despliegan infraestructura propia, y no dan ni mucho mejor servicio que (T), ni mas prestaciones, ni precios mucho mejores, ni nada.
Y en la telefonia movil, donde el peso de la existencia de un monopolio previo es despreciable, tres cuartos de lo mismo. Lo que tenemos es una pandilla de empresas que aún no han empezado a pelearse de verdad por los clientes, sinó que casi parece que pacten el no molestarse.
En España siempre hemos tenido la dichosa manía de mal-interpretar la frase "más vale malo conocido que bueno por conocer" y muchas personas siguen utilizando conexiones caras y malas en lugar de "molestarse" 5 minutos y contratar un servicio mejor y más barato.
Contratando un servicio más barato, a veces sirve para:
- Apoyar a las empresas que reducen su beneficio a cambio de conseguir clientes.
- Demostrar a las empresas más caras que deben reducir sus escandalosos beneficios para evitar perder clientes y competir con unas tarifas mejores.
Esto es lo que hacen en otros países de Europa y consiguen que las empresas ofrezcan tarifas y velocidades para nosotros impensables.
En cambio, a muchas personas que conozco usan Movistar con la excusa de "pero si funciona mal y es Movistar, imaginate otras..." cuando lo ideal sería que todo el mundo cambie de compañía con la que ofrezca el mejor servicio y las mejores tarifas, lo que normalmente se llama "calidad/precio".
Beneficios aproximados (Un par de clicks en google) de distintas empresas españolas (No sé si fenosa y gas natural fueron públicas alguna vez, el resto sí):
Telefonica: 7500 millones de euros
Repsol: 2500 millones
Iberdrola: 4000 millones
Endesa: 4000 millones
Gas natural-Fenosa: 2000 millones
Total: 18000 millones/año (450€ por español)
#8 Las compañías que nombras tienen beneficios tan altos porque están en un cerro de países, no solo son beneficios obtenidos en España.
Y por otro lado, esta noticia es una mierda que el que la ha escrito no tiene ni recontraputa idea de lo que escribe.
Y punt.
#18 ¿Si fuese una empresa estatal no podría operar en otros países?
Una de las líneas más caras de Europa (a una velocidad calidad/precio bajísima) + Canon + Ley Sinde = España.
Caro no, carísimo...
Si solo fuese el ADSL...pero es que es todo, nos la siguen dando con lo de en Europa cobran más pero las cosas son más caras...alli los tomates, el aceite de oliva y el jamón son un lujo...Antes era que... bueno nuestra economía era peor...Somos la 8º o la 9º economía del mundo!! Esto es un atraco en toda regla!! Libre mercado dicen, oferta y demanda...que ley económica dice que los alimentos cuestan el doble el día de nochevieja.
Sea mean en nuestra boca y dicen que llueve.
Bueno creo que en los 3 años que llevo leyendo menéame todos nos hemos dado cuenta de una cosa. Internet en España es caro y lento, por culpa de la avaricia de telefónica, la incompetencia de la CMT y la nula (o casi nula) inversión del resto de operadores.
El tema de la privatización de las redes probablemente tenga algo que ver, pero dudo mucho que podamos volver a recuperarlas. De igual manera que dudo mucho que venga Google a salvarnos el culo con redes buenas a precios reducidos por gran parte del territorio español.
Y bien, ¿alguien tiene una idea para mejorar esto que no sea quejarse y llorar (dentro de meneame, bandancha y similares)? Porque en estos 3 años, no ha pasado nada. Yo sigo viviendo a más de 2km de una central, ono sigue sin poner un cable en mi barrio y telefonica sigue sin bajar los precios.
No sé, algo del estilo saturar las redes de ADSL de manera aleatoria todos juntos un día. Para que la protesta llegue más lejos de aquí.
noticia muy superficial
Monopolios everywhere.
Y no solo el ADSL, la conexión a Internet Móvil no se queda atrás, en Italia tengo 1 gb al mes por 4.5 euros ( Y encima soy prepago), en España, Vodafone me cobra 15 euros por 300 mb no hay palabras...
Al final la culpa va a ser mía.
La culpa no es de Movistar. La culpa es de nuestra apatía como sociedad, que nos impide luchar por nada. Nos pasamos la vida poniendo el culo y encima nos quejamos de que nos la clavan.
González-Sinde: "Somos el único país que tiene un ADSL potente y unas reglas de juego enclenques"
Luego querrán que no pirateemos no te jode
si es más culpa de movistar, porque pone precios altos para pasar por sus cables al resto de operadoras: http://islaserver.com/noticias/sectoriales/mafia-monopolistica-telefonica-de-espana.html