La Administración despilfarra recursos por no usar ’software libre’.

#3   Mientras tengan presupuesto destinado a software se lo van a gastar, si se lo quitaran otro gallo cantaría.

#5   #3 Ahy le has dao , ese tipo de presupuestos ...si no gastan la partida en el año, la pierden...asi que se lo gastan y punto.

Otra cosa es que usar sw libre en una administración sea gratuito, pagar licencias no pagas, pero tiene otros costes... y conociendo a la administracion española... casi seria contraproducente

Saludos

#6   A la administración le gusta hacer gastos masivos y puntuales, que es donde mas pedazos de pastel recogen todos los implicados.

Así que compran tantos ordenadores a unos precios infladísimos, y luego pagan un pastonazo atroz por las licencias y las pijotadas (Tft de 19' para que una secretaria juegue al buscaminas, webcam para nosequé, tarjetas gráficas que solo se amortizan jugando a lo último de lo último en videojuegos ...). Gasto realizado, bolsillos llenos, y adiós muy buenas. Porque luego del mantenimiento no se ocupa nadie (Eso no es un gasto puntual, sino contínuo).

Cierto es que implantar software libre podría ser mucho mas caro a corto plazo, pero muy beneficioso a la larga. Porque si cierto es que gnu/linux es grátis, y openOffice también, también es verdad que va a tener que instalarlo alguien. Y para instalar linux en 200 ordenadores ya no te vale el sobrino del cuñado ni cualquier pringadillo que te hace la chapuza para salir del paso. Necesitas a alguien medianamente formado, y si esa persona no es tonta del culo, cobrará por su servicio. (De todas formas el windows también se tiene que instalar y también se le pagará el pastón al chapucillas).

Donde está el fallo de "el software libre es más barato para la administración" es en la adaptación de los empleados. Tendríamos un descenso inmediato del rendimiento, al menos los primeros días. Ya se que linux es mucho mas sencillo de usar que windows, pero hay mucha gente a la que le cambias el color de un botón y se pierden totalmente. Además, estarían toda la mañana buscando el solitario. El caso es que habría que mandar a esas personas a un curso de reciclaje informático para enseñarles las bases del nuevo sistema operativo. Es decir, un gasto contínuo en enseñanza. Y como ya no es un pastón puntual del que se puede sacar una buena tajada, no interesa a nadie.

#7   La Administración despilfarra recursos .... y completa la frase con lo que cada uno quiera.

#8   .:·"Los absurdos de la vida"·:.
Hoy presentamooos:
- Antes gastemos millones en enriquecer al rico, que los mismos millones (casi seguro menos) en formar trabajadores, dar empleo y crear una riqueza para todos.
- Hagamos partidas presupuestarias siempre con peleas y ajustando todo. Y luego no premiemos la eficiencia de quien consiga gastar menos. Mejor le castigamos para que todos se aseguren de despilfarrar y siga habiendo peleas siempre.

#9   #6 "Además, estarían toda la mañana buscando el solitario".

#11   Flaco favor se le hace a Linux cuando siempre se indica que su principal ventaja sobre Windows es "que vale menos dinero"

Eso a la Administración casí le da igual (5 millones de Euros en los presupuestos de todo un ministerio es casi calderilla) Prefieren gastarse el dinero y seguir con el "regular pero conocido" a pasar al "desconocido gratuito"

#6 Muy buen argumentado, pero lo del solitario y el buscaminas sobraba.

#12   #6 "Ya se que linux es mucho mas sencillo de usar que windows"

ejemcoffffcoffffff, claroclaro.

Los sistemas que usan necesitan tener cierta estabilidad, al menos los críticos, así que tampoco se le puede instalar el último ubuntu, tal vez se pueda hacer algo con distribuciones más probadas y funcionales, que la administración no es como estar en casa, que no tengo openoffice porque me parece feo de cojones, pero si en el trabajo obligan, pues obligan, con peores programas me tengo que pegar todos los días.

#13   Reitero lo que apunta #10: vale que mole el asunto... pero no puede considerarse noticia en la actualidad... era noticia en 2005.

#14   #10 hombre no es del todo asi...

Puedes dar cursos como los del inem y EXIGIR a los nuevos que vengan que ya lo conozcan -como se hace ahora con productos mocosoft- y de ese modo ya no tienes que formarlos....

#15   #6, ya lo he comentado por aquí más veces. La formación para trabajadores (aunque sean públicos) tiene un coste de CERO. En el caso de las administraciones públicas, la gestiona el inap (instituto nacional de administraciones públicas)
El porqué del coste cero es porque a todos los trabajadores (públicos y privados) se les descuenta de su nómina un porcentaje en concepto de formación profesional, que al igual que lo que descuentan para sanidad, etc se descuenta siempre, se gaste en formación o no. Comprueba tu nómina y lo verás. Eso da derecho a tu empresa a formarte de manera gratuíta (bonificada que lo llaman). Otra cosa es que haya voluntad, primero para realizar la migración, segundo para organizar los cursos de formación y tercero para que los empleados (funcionarios en este caso) la realicen (y aprovechen)

#16   Software libre + administracion publica + microsoft = meneo!!!

#17   Empezando por los gastos de reeducacion de los usuarios, y siguiendo porque la mayria de ellos ni sabe, ni quiere aprender nada que tenga que ver con la informatica (teniais que ver la que montaban algunos funcionarios cuando les pasabamos de windows 98 a windows xp...), el caso es que lo mas facil, y a la larga lo mas economico es seguir como estamos... os lo digo por experiencia propia... Por no hablar de los gastos que supondrian rediseñar todas las aplicaciones diseñadas para windows que usa esta gente. Se puede proponer el paso a software libre a largo plazo, pero en cualquier caso el proceso no resulta, ni "tan barato", ni mucho menos sencillo.

perdon por el ladrillo que me acabo de marcar

#18   5 millones de euros. Y eso solo en lo que respecta al coste de las licencias en un solo ministerio. Eso sin contar los costes que ello conlleva (antivirus, renovación prematura del parque informático, caidas, fallos, incompatibilidades, imposibilidad de competir por parte de empresas locales...) El verdadero coste del monopolio de microsoft que el conjunto de la economía española soporta es, en realidad, muchísimo más elevado:
www.legalventure.com/blog/?p=41

#19   #11 "Flaco favor se le hace a Linux cuando siempre se indica que su principal ventaja sobre Windows es "que vale menos dinero"

Que gran verdad.

Pero también es lo que mas se le queda a la gente cuando se les habla de software libre. Porque a alguien que no esté muy puesto le hablas de estabilidad, rendimiento o sencillez y se quedan igual. Como mucho se les puede decir que apenas se cuelga.

Lo que si que debería quedarle claro a cualquier administrador y a cualquier responsable de un sistema (Sobre todo a los jefazos altos que mandan pero no saben lo que es un ordenador) es que Windows es un juguete, y GNU/Linux es una herramienta de trabajo.

Ventajas de GNU/Linux:
- Es fácil de usar y muy intuitivo.
- Es todo lo bonito que tu quieras que sea. (O mas).
- Consume menos memoria y recursos.
- Es estable y apenas falla
- Para instalar un nuevo programa basta con decirselo a Synaptic, apt-get o sus similares en las diferentes distribuciones: "doble click en el programa a instalar, y Aplicar: Programa instalado y funcionando, sin reiniciar".
- Se actualiza constántemente.
- Puedes usarlo sin necesidad de instalarlo.
- Hay muchas distribuciones para elegir la mas adecuada en cada caso.
- Es fácil hacer taréas sencillas, y es extremadamente fácil montar servidores, gestionar redes, interconectar equipos, gestionar servidores multiusuario, etc.
- Es Libre (Puedes modificarlo fácilmente para que se ajuste a las necesidades de tu empresa (Y si no sabes programar, contrata a un programador (Lógicamente))).
- En muchos casos es gratuito, o tiene un coste simbólico. Ahorrarás en licencias y actualizaciones.

Desventajas de GNU/Linux:
- El vecino del 4º y el sobrino del cuñado no saben manejarlo, así que no podremos llamarlos en caso de que se pete. Quizá haya que llamar a un técnico para que solucione lo que debe arreglar un técnico (Captain Ovbious al rescate).
- A veces hay que escribir comandos en consola (Oh! no !! Hay que leer un manual. Horror!!!)
- Si le pides ayuda al amiguete con estudios para que te eche una mano quizá sea tan malvado y desconsiderado que en vez de dejar sus cosas para arreglar las tuyas te diga: "Yo no uso ese programa, pero, ¿tienes el manual por ahí?.
- La mayoría de juegos no funcionan (al menos en un principio).
- Es diferente a windows (Básicamente porque no es windows), y eso echa para atrás a los que ya tienen ciertas costumbres informáticas.
- No funciona el messenjer (Horror !!! Maldición !!!. Amsn, Pidgin, Gaim, etc no tienen las últimas poyadas de micro$oft !!! NOOOOOO !!!)
- Quizá algunos programas específicos (autocad, photoshop, cakewalk sonar, etc) no funcionen, y sus equivalentes en linux no estén a la altura.
- A veces los fabricantes de hardware que desprecian a sus clientes no se molestan en hacer drivers para algo que no sea "Lo ultimísimo de la muerte de microsoft osea" y toca buscarse un compatible.

En fin. Las dos listas se pueden alargar eternamente

#20   #12 Nadie dice que se tenga que usar ubuntu pero si hablas de ubuntu tienes una versión LTS mucho más estable y con actualizaciones durante 5 años, con coste cero y de muy fácil actualización a versiones futuras y con una empresa detrás con la que puedes contratar soporte si te interesa.

#17 Tendrías los mismos problemas que cuando pasaste de Windows 98 a XP o cuando te toque pasar de XP a Vista y los gastos de la aplicaciones son los mismos que para actualizarlas y/o hacerlas compatibles con la última versión de Windows y te ahorraras la pasta de todas las licencias de Windows + Windows Server + cal + software extra + el montón de tiempo perdido en incidencias.

#22   incluso algunas pruebas de oposición te obligan a hacerlas con word (ministerio de justicia). Me parece absurdo, hemos olvidado que se trata de un procesador de textos, no una obligación de uso de un procesador concreto.

#26   #4 Pero es que no funciona así. Tienen una partida que se llama "licencias de software", la cual no se pueden gastar en pagar a empresas de soporte y formacion, se la tienen que gastar en licencias. Si no se gastan la partida, al año que viene no se la dan, y si quieren que le den una para "soporte y formacion" la tienen que pedir aparte, es un gilipollez, pero funcionan así.

#29   Menudo despilfarro,
ahora bien a los funcionarios de más de 45 como encima tengan un sistema operativo raro en el curro y windows en casa, van a flipar en colores.
Vamos que no van a pasar ni un documento bien....

Se ha de hacer progresivamente pero se ha de empezar ya...

#30   El problema de Linux es que es un incordio para muchos programas de sectores especializados.

Yo por ejemplo estoy estudiando Biología y empleo bastantes programas informáticos para las diferentes asignaturas, pues bien, ni uno va en linux. Y quien dice estudiante, es un investigador, un profesor.....

Linux no es la panacea.

#32   Relacionada:
meneame.net/story/cuanto-realmente-nos-cuesta-microsoft

#34   #28: #25 Disculpa....SE LO QUE DIGO.....
Trabajo como programador y SE lo que estoy diciendo.....

#35   #23 ¿Estás de broma? Código abierto no significa que todo el mundo puede acceder a los datos del programa... significa que las fuentes son abiertas.

Al ser fuentes abiertas todo el mundo puede reportar y/o ayudar a corregir los posibles problemas, lo que hace que un posible agujero de seguridad se cierre casi de inmediato.

En el software privativo un error de seguridad puede estar abierto durante meses, o indefinidamente, lo cual lo hace, por tanto, más inseguro

#37   EN cuanto al Md5 por ejemplo......

md5encryption.com/

#39   #36 Me dá que tu no te has leido ningún EULA de Windows

Microsoft no se responsabiliza de nada que le ocurra a su ordenador, pérdida de tiempo, pérdida de documentos, etc. que ocurra como resultado del uso de Windows XP Home.

Si Windows XP Home causa algún tipo de daño, Microsoft puede elegir entre devolverle el dinero que pagó por Windows XP Home o sustituirle Windows XP Home. En estos casos, usted es responsable de los gastos (por ejemplo los gastos de envío).

Microsoft nunca tendrá que pagarle más que el precio original que pagó por Windows XP Home.

Microsoft no se responsabiliza por cualquier daño causado por virus, incluso si los virus son el resultado de problemas de seguridad en Windows XP Home.

#40   #36, si te hackean un PC con Windows, ¿Microsoft te compensa económicamente?

#41   #31 ¿No hay empresas detrás de ninguna distribución de Linux? ¿Entonces qué son Red Hat, Mandriva, Novell, Canonical?

#42   Tu trabajas para Microsoft, no nos engañes.

#43   #21 A ti lo que no te gusta es pagar por el trabajo de un informático. Porque si tu quieres no tener que preocuparte del sistema operativo o de la máquina alguien lo tendrá que hacer y efectivamente ese es un informático al cual deberás pagar por su hora de trabajo.

Lo que pasa es que es muy fácil tener Windows pirata (haciendo algo ilegal) que lo sabe usar cualquiera y que cuando tenga un problema y ya que a ti te la suda todo venga algún amiguete a solucionarlo. No me creo que empezaras a usar Windows sin un proceso inicial de conocimiento, lo que realmente te la suda es volver a empezar a usar otro sistema. Tampoco me creo que Windows no te dé dolores de cabeza, eso si que es realmente imposible. A todo esto, si trabajas en una empresa el que lleve los sistemas para que tu solo te tengas de molestar de usar el programa X será el que tenga que leerse los manuales.

#44   #28 Puedes compilar tú mismo el programa en Linux y distribuir los binarios, nadie te obliga a liberar los fuentes si no usas una licencia gpl o similar.

La de tonterías que estas poniendo están dejando muy clarito que no tienes ni idea de lo que estás hablando

#45   #36 ¿Tú te haces responsable económicamente de un sistema Windows? Eres un ignorante que ni se ha leído el EULA del S.O. que utiliza, bueno además confundes código abierto con inseguridad. De verdad, deja de ponerte en evidencia.

#46   #23 Definitivamente me has convencido, yo el otro día guardé todos mis datos usando una base de datos de código abierto en un servidor que usaba un sistema de código abierto Lainux y descubrí muy indignado que unos jaquers entraron en el repositorio de código de la base de datos y cogieron todos mis datos, DNI, tarjetas de crédito, hasta el abono mensual al playboy

Ahora voy a reclamar al tal lainus pero no logró localizar donde vive, pero eso sí que tengo claro cómo no lo encuentre voy a ir a por su mascosta que sé que es un pingüino que se llama tux.

#47   #28, mira si quieres hacemos la prueba. Yo te paso (o te lo bajas) el codigo fuente del pgp. Luego yo mando datos encriptados con el pgp, y tu como tienes las fuentes, lo desencriptas, ¿vale?

#48   Mira que yo defiendo a microsoft normalmente, pero es que lo delamigo fran igorra es que da verguenza ajena.

en fin...
El problema aqui, no es Window so linux, los dos van bien para un ministerio / ayuntamiento

El problema es como comenta #26, que entraun partida que se llama "licencias de software" y si no se usa, en licencias, al año que viene esa partida no viene, con lo que pierde poder el jefecillo de turno.

#50   #49 Eres penoso:

Primero confundes código abierto con seguridad e integridad de datos. Como te dejan en evidencia pasas a otro tema, la responsabilidad económica. Cuándo te dicen que Windows tampoco se hace responsable, que lo pone clarito en su EULA, hablas de tener empresa detrás. Cuándo te mentan a Canonical, Novell... Apelas a lo de "dejaos de chorradas técnicas".

¿Tú te haces responsable económicamente de los fallos e inseguridad de windows? Déjate tú de chorradas, técnicas y no técnicas.

Y aquí mi contribución, para todo lo demás don't feed the troll. Además este es un claro ejemplo del dicho "la ignorancia es atrevida".

#52   En el fondo, lo mejor de meneame, son los comentarios, que bien te lo puedes llegar a pasar.

Bye-nee

#53   Acabo de probar el link que puso #37, y es flipante. Te genera un hash md5 de la frase que pongas, y en otro lado te lo descifran... ¡pero solo si es el mismo que pusiste tu antes! Si le pones uno que generes tu por tu cuenta, te dice que nanai. Vaya por dios, y eso que tienen los fuentes... en fin.

#54   #49 Menéame es código abierto. Según tu propio razonamiento, no creo que tengas ningún problema para conseguir los datos de los usuarios... direcciones de correo, contraseñas, etc. Ya tienes pasatiempo para una buena temporada...

... pues con Linux pasa lo mismo.

#55   #49 ¿Quieres que alguien se responsabilice? Antes asumo la responsabilidad (siempre y cuando me paguen, no voy a asumir la responsabilidad de mantener un servidor gratuitamente) de un servidor o sistema basado en UNIX, como puede ser *BSD o GNU/Linux que un sistema basado en cualquier producto de Microsoft. Básicamente porque en un sistema de software libre o código abierto puedo auditar la responsabilidad que estoy asumiendo.

Y como te han dicho 200 veces, Microsoft NO asume responsabilidades sobre software. Y no significa buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=no (por si acaso te falta comprensión lectora)

#56   #48 No defiendo windows, ni siquiera microsoft, ya que el único sistema realmente estable para mi es apple....

Pero lo que no aguanto es a los linuxeros que no paran de hablar sobre cosas que no entienden.

Ninguna empresa que se precie va a poner a disposición ningún fuente de sus programas, ya que no ganarían DINERO, que es lo que se persigue cuando montas una empresa y tienes que darle de comer a un montón de empleados.

Según la ideología de estos señores, yo me paso días realizando un software en mi empresa, pago los salarios y luego dejo que esas fuentes corran por la red para uso y disfrute de TODOS. He tenido un montón de amigos linuxeros que luego, después de varios años, han terminado programando en WINDOWS. ¿porque? muy simple. Es lo que funciona REALMENTE.

#57   #56 Definitivamente eres un troll que no tiene ni idea. Mira te pongo otro comentario en otro meneo de alguien que habla de cosas que no entiende, que personalmente es uno de los comentarios con mayor nivel de ignorancia por frase que he visto desde que estoy en meneame:

meneame.net/story/linux-mierda-porque-no-puede-hacer-x-como-hace-windo

#58   #56 ¿Pero tú donde te crees que están tus datos de Hacienda, bancos y Seguridad Social? ¿En servidores con Windows XP y bases de datos Access?
El uso de sistemas Windows en servidores a nivel mundial es prácticamente anecdótico, y si crees que los gobiernos y grandes empresas guardan sus datos sensibles en sistemas de escritorio es que no sabes mucho del tema...

#59   Hablo de oídas, lo de cargarse el proyecto Rhodas pasó alrededor del año 2005, anteriormente el MAP tenía una red basada en SERVIDORES Debian con clientes NT-4 que iba de P.M., proyecto Rhodas.

Rhodas, fue uno de los primeros casos de éxito a gran escala con Linux en la Adm. Púb. de este país sin tanto bombo y platillo como otros. Cuando iban a actualizar el sistema, dicen las malas lenguas que llegó el amigo Angel Acebes, por entonces ministro del MAP y EN EL ÚLTIMO MOMENTO se cargó los servidores Debian por servidores Windows, ¿Porque?, por que no soportaba GPO's? , por el D.A.?,.. motivos para justificar algo así siempre hay. El caso es que el presupuesto se disparó tanto que le llamó la atención al mismo Tribunal de Cuentas. En ningún momento se planteó sustituir el Windows de los puestos de trabajo, lo que se fulminaron fueron los servidores Debian y de paso al equipo técnico que estaba detrás del proyecto.

Sin duda un batacazo para las esperanzas de poder hacer algo distinto a lo que todo el mundo hace. Aunque sea un poquito distinto. Alguien que lo vivió podría dar mas detalles.

#60   #56 Pues creo que a Red Hat no le va nada mal. Ni a Novell, ni a IBM, ni a Sun, es más, ni a Apple, ya que partes de su flamante sistema operativo son abiertas o basadas en productos abiertos, como el navegador Safari (basado en WebKit), Darwin, XNU, etc.

Y eso de que Windows es lo que funciona realmente, (por cierto, tu usabas Apple decías en el mismo comentario no?? Umm... por que si windows es lo que funciona realmente no lo usas?) no se hasta que punto. Lee algo acerca de BSD, concretamente OpenBSD cuyo lema es «Sólo dos agujeros de seguridad en la instalación por defecto, en más de 10 años». Cuando se pueda decir lo mismo de un sistema de código cerrado hablamos.

Además, en entornos críticos porque siempre se usan soluciones basadas en Unix si no es tan bueno como Windows?

#61   #56, mira que no queria abrir cuenta en meneame para postear, para no viciarme. La que tengo cada vez que la uso tengo que recordar la contraseña, y solo la he usado 3 veces. Pero es que no me he podido resistir. Dos cosas te digo:

1. En lo que dices de que eso de dar el codigo fuente que tu te has currado para que otros lo disfruten...mira, ahi no te digo que no, yo opino algo similar en ciertos casos (por ejemplo, para software hecho a medida veo mas negocio siendo privativo que libre, sin embargo no concibo que el software cientifico que sea privativo).

2. En cuanto todo lo demás, has dicho tantas chorradas que cuando lei tu primer mensaje lo primero que pensé es que no tenias ni idea del tema, que habias oido campanas en algún sitio, pero que en realidad te habias montado una pelicula en la cabeza que ni el spielberg. Luego dijiste que eras programador, lo que me hizo llevarme las manos a la cabeza ante tus comentarios. Ahora pienso que eres un troll aburrido que no tiene nada que hacer. En cualquier caso te digo que me apunto tu login, que entiendo que es tu nombre real, y que si me llega alguna vez un curriculum tuyo ten por seguro que lo descarto. Alguien que postea semejante estupidez mezclando codigo con datos no merece menos.

#62   #10 pues si, la noticia tiene ya unos añitos

#63   Que me diga un titular de noticia en QUÉ NO DESPILFARRA, y entonces me sorprendería en algo ésta "administración"...

#64   #48 Nada que no se remedie con un poco de imaginación: se pilla RHEL, por ejemplo, con todo el paquete de soporte (de un año, preferíblemente) y se le considera licencia. Así, al año siguiente se puede volver a comprar la licencia. No tienes que cambiar el concepto y puedes hacer el cambio sin que desaparezcan partidas.

#65   #19: hola linuxero, te voy a ir corrigiendo para que veas por que linux es una mierda para trabajar (aunque sea un sistema cojonudo en servers, y decente en desktops)

- Es fácil de usar y muy intuitivo.
>>en la administracion publica o cualquier puesto de trabajo de ese estilo se espera que cuanto menos manejes el sistema operativo, mejor, el software es todo custom asi que la facilidad de uso se va a la mierda, y en otro tipo de puestos de trabajo, que quieres que te diga, macos y windows ganan de calle
- Es estable y apenas falla
>>igual que windows o mac, tengo varios servidores en win y aparte del reinicio ocasional para actualizaciones, llevan años sin un solo problema causado por el SO
- Para instalar un nuevo programa basta con decirselo a Synaptic, apt-get o sus similares en las diferentes distribuciones: "doble click en el programa a instalar, y Aplicar: Programa instalado y funcionando, sin reiniciar".
>>en las empresas espero que no te dejen instalarte ningun programa, si hablamos de otros puestos de trabajo creo que hacer un par de clicks en un exe o dmg no supone ningun drama para la mayoria de trabajadores
- Se actualiza constántemente.
>>pero el sistema operativo es irelevante para trabajar, solo importan las aplicaciones
- Es fácil hacer taréas sencillas, y es extremadamente fácil montar servidores, gestionar redes, interconectar equipos, gestionar servidores multiusuario, etc.
>>y en windows, supongo que nunca has usado win server, verdad? de todos modos, eso es trabajo del informatico y no compete al trabajador, asi que es irrelevante
- Es Libre (Puedes modificarlo fácilmente para que se ajuste a las necesidades de tu empresa (Y si no sabes programar, contrata a un programador (Lógicamente))).
>>y para que necesitaria una empresa modificar el sistema operativo? como mucho puede que necesite algun driver propio y aun en ese caso, el ddk de windows (y en concreto el wdf) es ACOJONANTE y es la feature de vista que mas cachondo me pone

he pasado de comentar en las que eran totalmente irrelevantes, linux es genial para servidores, tengo varios, pero a la hora de ser productivo es un sistema de juguete
y ya ni entrare en el inconveniente numero 1 de linux para que algun dia se le pueda tomar en serio, y es que no es compatible con un huevo de programas que se usan para trabajar

#66   dont feed the troll!

#67   #65 "en la administracion publica o cualquier puesto de trabajo de ese estilo se espera que cuanto menos manejes el sistema operativo, mejor, el software es todo custom asi que la facilidad de uso se va a la mierda, y en otro tipo de puestos de trabajo, que quieres que te diga, macos y windows ganan de calle "

Macos está a la altura pero Windows cuando ha sido intuitivo? Intuitivo no es "es fácil porque ya lo conozco" intuitivo es para instalar un programa buscalo en internet, bájatelo, pincha en el ejecutable eso si tienes suerte y no está comprimido, que es un ejecutable?, ... Intuitivo es ir a agregar o quitar, buscar, seleccionar y aplicar.

"en las empresas espero que no te dejen instalarte ningun programa, si hablamos de otros puestos de trabajo creo que hacer un par de clicks en un exe o dmg no supone ningun drama para la mayoria de trabajadores*"

Primero tendrás que saber lo que es un exe, buscar el exe, luego configurarlo adecuadamente, por ejemplo que no se te meta en el inicio, además tendrás que tener antivirus, antispyware, limpiar el registro si instalas muchos exe y no hablemos de mantener los programas de terceros actualizados. En mac puede ser relativamente sencillo pero en Windows olvidate ...

"igual que windows o mac, tengo varios servidores en win y aparte del reinicio ocasional para actualizaciones, llevan años sin un solo problema causado por el SO*"

Si, Windows es estable si no lo tocas y no tiene mucho trabajo, pero déjaselo en manos de un usuario, instala y desinstala un montón de programas, abre un montón de ventanas, vamos lo que es el trabajo del día a día.

"pero el sistema operativo es irelevante para trabajar, solo importan las aplicaciones*"
Pues entonces las aplicaciones son más fáciles de actualizar y eso de que el sistema operativo para trabajar es irrelevante vamos a dejarlo ...

"y en windows, supongo que nunca has usado win server, verdad? de todos modos, eso es trabajo del informatico y no compete al trabajador, asi que es irrelevante*"

Sí Windows hace fácil lo extremadamente sencillo e imposible lo dificil. Por ejemplo cuentame cual sería el coste en tiempo y dinero de la instalación de un servidor de correo pop3 y smtp, con filtro antispam, antivirus y webmail. En linux es cosa de instalar unos paquetes y editar un par de ficheros de configuración, 0 euros en unos 15 minutos

"y para que necesitaria una empresa modificar el sistema operativo? como mucho puede que necesite algun driver propio y aun en ese caso, el ddk de windows (y en concreto el wdf) es ACOJONANTE y es la feature de vista que mas cachondo me pone *"

Por ejemplo para arreglar algo que falla o hacer alguna modificación al sistema que lo haga más productivo para tus necesidades.

#68   ¿¿pero esto que es una guerra entre ser guay por usar linux o ser un burgués acomodado por usar windows ??

El principal problema es que los usuarios que trabajan para la administración y de cara al público con las aplicaciones desarrolladas por la Administración (por ejemplo Registros Civiles, que es donde trabajo yo) son usuarios sin ningún conocimiento informático ya que lo único que deben conocer es la aplicación en cuestión y créerme si os digo que el paso de inforeg 2 a inforeg 4 ha sido traumático ... no quiero pensar un cambio de S.O.

#69   #56 oye tio, tu has leído algo de lo que han puesto? como que chorradas tecnicas? no decías que sabias de lo que hablabas? la verdad es que creo que eres un niño de 12 años al que Para Noél le ha regalado un Mac...

#70   #68 El problema no es ese, en realidad son varios:

- En primer lugar, se están desperdiciando varios millones de Euros en comprar software informático y ofimático (Windows y Office) cuando la funcionalidad que se necesita de ambos está de sobra presente en las soluciones ofrecidas por el software libre.

- En segundo lugar, también nos cuesta varios millones de euros el hardware necesario para correr las nuevas versiones de los mismos programas que Microsoft obliga a usar, ya que las antiguas dejan de tener soporte y distribuirse. Linux puede ofrecer nuevas versiones con mayor funcionalidad sin necesidad de aumentar requisitos, de hecho todo buen programa intenta mejorar en eficiencia tras cada versión. Microsoft hace incompatibles los formatos de las nuevas versiones con las antiguas, la mayor parte del software libre intenta evitar esto.

- Como bien dices gran parte del software de la administración está desarrollado por esta misma, conociendo la manera desastrosa y desorganizada en la que se llevan las cosas en la administración, probablemente el sistema tenga un acoplamiento tan grande con los programas de microsoft, que sí que sea difícil una migración de dichos programas a software libre. De hacerse, sería el momento ideal para crear de una puta vez una buena base de datos centralizada para todo el país de los distintos datos administrativos.

- La posibilidad de personalizar el software libre permitiría modificar algunos de los programas ofimáticos para que trabajasen utilizando dicha base de datos, las posibilidades que ofrece esto son, infinitas y más en la administración, cuya finalidad es el procesamiento de dichos datos.

- Existen unas cuantas mas pero ya me aburrí de escribir, yo creo que ya se entendió, ¿no?

#71   Anda majete, pasate por el top500 de super ordenadores y miras que sistemas operativos llevan.
Google corre bajo un cluster Linux.
El sistema operativo más seguro del mundo es OpenBSD un Unix BSD, BSD es una licencia de código abierto.
Uno de los sitemas de autenticación contra servidores más seguros (por no decir el más seguro) que existen es Kerberos, desarrollado por el MIT bajo licencia BSD
La armada estadounidesnse esta adoptando Linux en todos sus sistemas críticos

Antes de hablar te documentas.

top500.org
highscalability.com/google-architecture
es.wikipedia.org/wiki/OpenBSD
web.mit.edu/Kerberos/
lxer.com/module/newswire/view/99181/index.html

Y si tienes huevos, ya que sabes tanto me descifras este md5:

5b0e3e16066cc5af04566d382229e1d6

#73   #72 lo sé, pero está puesto con toda la intención. Si lees los comentarios de más arriba lo entenderás.

#74   Pobres funcionarios sin el messenger...

Pidgin, ¡Qué feo...!

#76   ... y despilfarrará

#77   Hace unos años el MAP intentó migrar todos sus PCs a Linux, pero se descartó con el cambio de gobierno:

es.tldp.org/Articulos/0000otras/doc-proyecto-rhodas/doc-proyecto-rhoda

Actualmente todos los servidores del MAP son Linux, pero los clientes son Windows XP. De Ofimática, hasta el año pasado se utilizaba MS Office, pero se cambió a OpenOffice hace unos meses (o al menos estaba planeado hacerlo, me fuí del MAP antes de que empezara el cambio).

Copypasteo la historia de la informática del MAP durante el gobierno del PP (no lo tengo más actualizado, sorry):

El primer proyecto de utilización de GNU/Linux en el Ministerio de Administraciones Públicas se remonta al bienio 1998/1999, período en el cual se procedió a la migración de la red telemática que conecta las Delegaciones de Gobierno.
Este proyecto de vocación mixta de SL y SP, supuso la actualización de todo el parque de puestos de trabajo al sistema operativo Windows NT y el refuerzo y actualización de la red de comunicaciones del MAP con servidores Debian/Linux y la instalación de SAMBA (otro producto libre) en los servidores Solaris que hasta el momento se habían utilizado. Este proyecto constituyó el primer uso masivo en el MAP de un sistema operativo libre como sistema operativo de servidor así como de otros productos libres para extender el uso de los servidores existentes.

El siguiente paso lo supuso la completa sustitución en el año 2001 de los servidores Solaris que permanecían en las redes y cuyo mantenimiento se había convertido en una rémora para los presupuestos y el personal del Ministerio. Para ello se sustituyeron dichos servidores con equipos más modernos equipados Debian/Linux. El ahorro que se consiguió con este proceder (y con la selección de Debian como sistema operativo) se pudo invertir en una tecnología de almacenamiento mejor y con mayor capacidad. Esta línea ha sido continuada a lo largo de los años con la incorporación de nuevas unidades administrativas (como las unidades funcionales de sanidad, trabajo e industria) y la mejora de los servicios de red hasta entonces ofrecidos de forma que, a finales de junio de 2002 la red de servidores del MAP tenía un sistema operativo homogéneo en sus cerca de 200 servidores repartidos en 197 sedes por toda la geografía nacional.
Esto permitió que los recursos dedicados a la administración de los 200 servidores fuesen considerablemente reducidos y también sirvió como base para la siguiente fase.

El proyecto   » ver todo el comentario

#78   #59, he leído tu mensaje después de mandar mi #77, en ese enlace tienes la información de RHODAS, era para migrar los clientes de windows a linux, no los servidores que ya eran linux antes.

Y Acebes nunca cambió servidores linux a windows, incluso actualmente todavía son linux (aunque no hace mucho se migraron los cientos de servidores que tenían a dos clusters con virtualización, todos los servidores se convirtieron en máquinas virtuales con vmware. Ahora mismo está montado de forma muy chula, cada cluster está en un edificio, todo replicado, y las máquinas virtuales pueden moverse de un cluster a otro sin apagarlas, según sea la carga del sistema.

Así es como están montados ahora los servidores:

www.computing.es/Casos/200804240014/Respaldo-activo-a-la-continuidad.a

Hicieron un trabajo cojonudo, se han llevado varios premios y las empresas privadas se lo están copiando. Y lo han montado 100% ellos, los funcionarios, sin subcontratas (algo rarísimo en la Administración).