Hace 10 años | Por Kepatxa a europapress.es
Publicado hace 10 años por Kepatxa a europapress.es

Ada Colau arremetió contra el PP y PSOE, a los que dijo hay que quitarlos del poder, para después apostar por una sociedad civil fuerte y organizada. Hay que hacer propuestas excepcionales, que tienen que ser una reflexión colectiva en la que participe todo el mundo. Tenemos que ser protagonistas, o todos participamos del cambio, o no habrá cambio.

Comentarios

Ainur

#18 Por favor cambia la entradilla para que esto no tengo problemas en llegar a portada ., esto es un portal de noticias, no un twitter con repercusión.

Kepatxa

#19 Cierto, pero no se hacerlo. ¿como lo hago?

S

#22 No te preocupes, que llegará a portada porque aquí la decencia periodística importa menos que la propaganda para analfabetos. A ti te llenarán de meneos y a mí de negativos. Esto es España y así nos va. Tenemos lo que nos merecemos.

Kepatxa

#26 Ya esta cambiada la entradilla, a ver si ahora ya te fijas en el fondo, y no te mosquees tanto.

S

#30 Sigue siendo microbloging. El títular "Ada Colau arremete contra PP y PSOE" no se corresponde con el real "Ada Colau llama a quitar a los que están en el poder".

Kepatxa

#31 Joder con el sociata o puritano del Meneame, no das tregua. Un poquito de buen rollo, ¿no dirás que el titulo distorsiona el contenido?, una cosa: ¿por que no vas a molestar a otro un rato?

CircumscripcioUnica

#36 ¿Porqué te molestan las críticas constructivas? Yo las agradezco.

S

#36 Efectivamente, el titular distorsiona compeltamente el contenido de la noticia. No es lo mismo arremeter contra el PSOE, que llamar a quitar a los que están en el poder. De "arremeter" contra algo, más bien lo hace contra la corrupción y el PP.

Kepatxa

#42 Ya estoy casi seguro de que eres sociata, te doy el pésame si es así.

Lee mejor la noticia, el titulo dice lo que dice y nombra también al PSOE.

S

#46 go to #42

CircumscripcioUnica

#22 Busca el rectángulo naranja. Yo no te he votado Microblogging porque espero que la edites. Me gustaría que llegase a portada pero cumpliendo las normas.

S

#18 Que sí, amigo, que ya conozco tus visiones políticas. Podemos discutirlas si quieres, pero son las tuyas, y no las de Ada Colau ni las de cualquiera con un mínimo de decencia intelectual.

iramosjan



¿De verdad era necesario un microblogging tan descarado?

Titular original: Ada Colau llama a quitar a los que están en el poder

Texto: La portavoz de la Plataforma de Afectados por la Hipoteca (PAH), Ada Colau, se mostró este martes contraria en El Escorial a que ese grupo se convierta en partido político. Durante su intervención centró sus críticas tanto contra el PP como el PSOE, asegurando que "hay que quitar a quien está en el poder, porque sino esto no podemos rehacerlo".

Veces que aparece "PPSOE" en el original: ninguna.

¿Qué pasa, que os han dado orden de redoblar el uso de la consigna, o qué?

Kepatxa

#4 Siento que pareciera lo que no es, ya he cambiado la entradilla para quitar la expresión PPSOE.

Y no, no he recibido ordenes de usar ninguna consigna.

Kepatxa

Tanto follón por unir PP y PSOE, ¿por que no vais al fondo de la noticia?, ¿o sois tan puritanos del meneame que la forma os impide ver el fondo?

S

#12 Tanto follón, sí. Porque dices algo que no existe para manipular la realidad en beneficio de una propaganda difamatoria y abyecta. Por que es denunciable ese insulto a la inteligencia y a la dignidad de todos los trabajadores, y muy especialmente a la de Ada Colau, decir que PP y PSOE son una misma cosa. Es un insulto a la dignidad de todos los becarios, de todos los que usan la sanidad pública, de todos los trabajadores bajo EREs, de todas las muejres que necesitan abortar, de todos los funcionarios de empresas públicas que se cierran, de todos los profesores de la pública, de todos los que necesitan una justicia gratuirta, etc. etc. Y es un insulto particular a la lucha de Ada Colau, porque la plataforma consiguió aunar a todo el Congreso menos al PP en la Comisión de Economía. Una cosa es que no te parezcan bien ninguna de las dos propuestas más generalistas y otra decir que son iguales. Es una cuestión de fondo porque es una cuestión ética y decencia intelectual, nada que ver con puritanismos.

Kepatxa

En la noticia dice "arremete contra el PP y el PSOE" y yo lo he unido a PPSOE por que ya apenas veo diferencias entre ellos.

S

#14 cuadno se cuelga una noticia, se cuelga lo que dice esa noticia, y no lo que tú interpretas más allá de esa noticia. Por eso es microbloging. Un microblogiong de libro:

"El título, entradilla y etiquetas de los envíos, como así también la categoría en el que se inserta, debe reflejar y no distorsionar el contenido del enlace. Menéame no es un sitio de microblogging, o para generar noticias u opinión en el espacio reservado para la descripción del envío."
http://meneame.wikispaces.com/Microblogging

Kepatxa

#17 ¿"arremete contra el PPSOE" en vez de "arremete contra el PP y PSOE" distorsiona el contenido del mensaje? En serio, ¿eres un sociata herido o un puritano del meneame? por que sino no lo entiendo.

S

#21 No entiendes nada. Si quieres hablar con esa neolengua, hazte un blog.

Kepatxa

#51 Nunca me lo he tomado como algo personal, aunque no me ha gustado "pagar" tu hartazgo.

En respuesta a tu mención #23 te diré que ya tengo Blog: http://kepasesma.wordpress.com/ aunque no creo que te guste, yo no tengo el mínimo de nivel intelectual para tu agrado.

Y aunque no creo que PP y PSOE sean iguales, es cada día más evidente que se parecen mucho y que su alternancia en el poder son la base de gran parte de los problemas que sufrimos.

Robus

#56 Como siempre... intentas escaquearte mintiendo...

Te tragaste lo de la huelga de controladores, así que está claro que te crees lo que dicen por la tele y punto.

D

ppsoe son los grandes hijos de putas .. son el problema , todo lo sabemos . Pero han regalado muchos puestos de trabajo , han comprado muchos votos , han privatizado mucho .

sixbillion

Microblogging de libraco...

frankiegth

Para #13. El titular de la noticia dice 'Ada Colau llama a quitar a los que están en el poder ', y en el poder actualmente y como siempre está el #PPSOE. No veo microblogging por ninguna parte. CC #10.

cax

Colau for president.

Kepatxa

#37 Ya me parecía a mi...

Kepatxa

#34 No tengo que disculparte de nada, pero los extremos (o puritanismo meneil en tu caso), tampoco nos llevan a ningún debate productivo. Que la paja no te impida ver el grano.

Kepatxa

Yo soy nuevo en Meneame, pero ¿ahora que he cambiado la entradilla por la que muchos me han dado votos negativos por microblogging, me quitaran los votos negativos?.

Imagino que no, pero por pedir, que no quede, ¿no'.

S

#32 Disculpame si te he parecido muy borde, pero realmente creo que cualquier debate, para ser productivo para todos, debe partir de datos y hechos reales sobre los que poder elaborar argumentaciones. En cualquier caso, yo soy una minoría exótica aquí, ya verás.

CircumscripcioUnica

#32 No pueden, por eso yo me he esperado.

iramosjan

#32 Estaría bien que eso se pudiera hacer, pero a día de hoy es imposible cambiar los votos, ni los negativos ni los positivos ni los meneos (cosa que fastidia bastante cuando cambia la situación o te equivocas de flechita).

Kepatxa

Ya estoy casi seguro de que eres sociata, te doy el pésame si es así.

Lee mejor la noticia, el titulo dice que lo que dice y habla de PP y PSOE.

S

#44 Yo no soy de nada. A veces he votado a los socialistas y a veces a IU. Loo que sí soy es de los que piensan que PP y PSOE no son lo mismo, por mucho que podamos estar en contra de los dos en temas concretos.

He leído bien la noticia. La noticia habla de una conferencia de Ada Colau en la que la ponente afirma que su Plataforma no tiene intención de formar una agrupación política pero que llama a cambiar a los que detentan el poder y que no ve en los socialistas una solución al problema del PP (que es quien detenta el poder generalizado) como no lo son tampoco "los partido actuales". Posteriormente si arremete contra algo es contra la corrupción (PP,. PSOE, CiU, IU, BNG, UM, etc.) señalando a la del PP como la más grave, y justifica la acción popular por "la actitud del Partido Popular, al que ha acusado de gobernar de forma absolutamente autoritaria porque tiene mayoría absoluta con un concepto muy pobre de la democracia". Luego pone como ejemplo de esa "deslegitimación" del PP el "rechazo de la Iniciativa Legislativa Popular (ILP)", que apoyaron desde el PSOE. Deducir de esto que "arremete contra el PP y el PSOE" es una intepretación persnal ideológica sesgada, sin duda.

Kepatxa

#47 oye, en serio, lee el titular:

ARREMETE CONTRA PP Y PSOE
Ada Colau llama a quitar a los que están en el poder

http://www.europapress.es/nacional/noticia-ada-colau-llama-quitar-estan-poder-20130723202134.html

Kepatxa

#47 Se que no te gusta que mencione al PSOE, pero lo hace. Lo siento mucho. La realidad es la que es, ¿o es que acaso quieres manipular la noticia para dejar fuera de ella al PSOE?, por que eso es Microblogging, ¿sabes?

S

#50 Bueno, te he puesto lo que he leído en el texto del artículo bajo el titular “Ada Colau llama a quitar a los que están en el poder”. Quizás hemos leído cosas diferentes, pero creo que te he hecho un buen resumen en el que, por supuesto, menciono al PSOE. Pero, sinceramente, cualquiera que haya escuchado el discurso de Colau alguna vez, sabe que ella no es de las que piensan que “pp y psoe son lo mismo”, aunque legítimamente le pegue al psoe los palos que tiene que pegarle y que merece.

Si tú quieres que debatamos sobre los aspectos más negativos de los socialistas, lo hacemos. Si tú quieres que debatamos sobre los aspectos en que crees que los socialistas son iguales a los peperos, lo hacemos. Pero no vayamos poniendo como “noticia objetiva” lo que es una interpretación sesgada de los hechos, porque entonces nunca podremos avanzar sobre los hechos, en mi opinión.

Y, por favor, no te lo tomes como algo personal. Es sólo que estoy hasta los cojones de que insulten mi inteligencia con la campaña analfabetizadora del "pp y psoe son iguales", y me temo que lo has pagado tú, que acabas de llegar a este foro.

S

#33 Éste es un tema muy interesante. Porque es evidente que la circunscripción única es más democrática que cualquier otra cosa: un hombre un voto. Pero la realidad luego es menos bonita que el papel, y precisamente el gran problema de Israel es que, debido a que es circunscripción única de "un hombre un voto", los partidos moderados nunca tienen fuerza suficiente y acaba gobernando la derecha apoyada por los grupos más ultraortodoxos, que radicalizan la vida política allí. Si Israel hubiera tenido un sistema como el griego, pior ejemplo, probablemente se hubiera solucionado el problema con Palestina desde hace décadas, y todo lo que eso supone en el panorama político internacional. No es que jstifique una cosa en lugar d ela otra, pero me parece que también debe ser un punto más de reflexión las ventajas de apoyar lso mecanismos de mayoría a quien ha demostrados er más hegemónico en una zona/región/país determinados, vaya.

CircumscripcioUnica

#40 Mezclas temas: no necesitas la circunscripción única para conseguir que todos los votos valgan igual. En #33 he propuesto un método alternativo mediante el sufragio ponderado.

Y también mezclas competencias del poder legislativo con las del poder ejecutivo. El principal problema de los israelíes, de los españoles y de tantos otros es que la falta de separación de poderes. No puedes votar libremente (sin voto útil) al legislativo mientras el legislativo elija al ejecutivo, lo controle, apruebe los presupuestos o haga cualquier otra cosa que no sea aprobar leyes en el sentido restringido de la palabra (no reglamentos).

Sobre lo que tú has llamado el "problema con Palestina", he leído esa opinión en varios medios de comunicación contrarios a la democracia.

separacion-poderes-vineta#c-7

Entre, las formas de reducir la democracia que recogido en el mensaje que cito está, pero podría haber estado, la de la prima al partido mas votado de Grecia.

Contra esta idea te recuerdo que el fin no justifica los medios. No creo que si redujeses la democracia en Israel mediante una prima al partido mas votado, el genocidio de palestinos fuese a detenerse antes. Las coaliciones no son más de escusas para hacer lo que las élites sionistas (que controlan todos los partidos de la coalición) han decidido de espaldas al pueblo de Israel, al que mantienen en un estado de excepción permanente mediante la excusa (permanente) de la "amenaza árabe". Y gracias a ese estado de excepción permanente, de referendos en Israel ni hablar.

http://en.wikipedia.org/wiki/Referendums_in_Israel

O, si lo quieres ver desde un punto de vista más práctico, hay medios mucho más eficaces de conseguir la paz: aumenta la democracia en Israel y yo creo que verás como la violencia cesa. Pero a la mayoría de corruptos diputados israelíes no les interesa que sus votantes se sientan seguros; les interesa el estado de excepción permanente y, por eso, se dedican a lo contrario: aumentar la barrera de entrada en el parlamento en lugar de reducirla.

http://en.wikipedia.org/wiki/Elections_in_Israel#Former_procedures

Augmentar la democracia en Palestina también ayudaría: Hamas consiguió mayoría absoluta de representantes sin tener mayoría absoluta de votos. Es mas, la mayoría absoluta de los palestinos habían votado a candidaturas contrarias a su fundamentalismo.

http://en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_Legislative_Council

verdeynegro

unos señalan la luna, los PPSOEROS miran el dedo

D

Que "adivine" quien vota negativo solo viendo el titular de una noticia es, cuanto menos, preocupante.

CircumscripcioUnica

"Aunque tenga esa legitimidad del voto, la legitimidad se gana cada día escuchando a la ciudadanía"

Legitimidad del voto la tendrían si la ley electoral no posibilitase el voto útil.

espana-no-castiga-corrupcion-urnas#c-37

Y creo que hay que cambiar la forma de hablar para cambiar la forma de pensar: opino que en esa frase, la palabra "escuchar" da a entender cosas que no son ciertas; la que toca es "obedecer".

rajoy-peligro-mediocre-poder-absoluto#c-22

iramosjan

#24 Aunque nos apartemos del tema ¿Qué tiene que ver la ley electoral con el voto útil? Lo que la velocidad con el tocino... aunque tuviésemos un sistema de circunscripción única, o un sistema a la británica, o cualquier otro, el votante seguiría preguntándose si es mejor votar a quien represente más fielmente sus propias ideas, o aceptar un "second best" y votar a alguien que crea que tiene más posibilidades de ganar las elecciones (aunque es cierto que el sistema actual es muy propicio a ello, sobre todo en las provincias con pocos diputados en juego).

CircumscripcioUnica

#28 Lo explico en el enlace con cuatro ejemplos. Cuanto más altas son las barreras electorales, más voto útil y, en en consecuencia, menor libertad de voto.

CircumscripcioUnica

#28 Si la ley electoral fijase una circunscripción única, un reparto proporcional* y el derecho al voto transferible, el voto útil sería practicante insignificante.

*En cualquier caso, opino cada diputado ha de tener en el parlamente un numero de votos igual al de personas les votaron (sufragio ponderado). Esto puede regularlo la ley electoral o el reglamento del la cámara.

S

En ningún momento del artículo se menciona el término propagandista comunista "ppsoe", algo que no existe. Se pued estar en contra del PP y de PSOE a la vez, pero no en contra de algo que no existe y que se inventa quien sube este artículo. La propia interpelada en el artículo diferencia bien las cosas, y en algunas cosas critica sólo al PP, aunque no vaya esto en beneficio de la propaganda de IU.

frankiegth

Para #2. Go home.

Todo lo que comunica publicamente Ada Colau tiene sentido. Es normal que al #ppsoe la PAH les preocupe, la PAH les deja en evidencia constantemente.

iramosjan

Para #6: No solo #2 tiene razón, el original no dice nada de "PPSOE", es más, Colau ni siquiera mencionó ni al PP ni al PSOE. La noticia es un microblogging de libro, pero incluso si no lo fuera ¿Quién eres tú para decirle a nadie que se largue?

frankiegth

Para #7. '...¿Quién eres tú para decirle a nadie que se largue?...'

Soy frankiejcr.
PD. #europapress es un periodico online, esto no es microblogging. Go home.

S

#8 Europapress es un periódico online, pero no dice lo que@kepasesma dice que dice, por muchos negativos que me pongáis.

Robus

#2 "ppsoe", algo que no existe.

¿Que no existe? Tu en que mundo vives...

A sí! en el que los controladores aereos hicieron huelga! lol lol lol

S

#9 Yo vivo en un mundo en el que Pepe Blanco no privatizó AENA y Ada Colau no utiliza la falacia propagandista "ppsoe".

Robus

#11 ¿Ni montaron un complot para simular una huelga de controladores? ¿ni pusieron en marcha la privatización de torres de control? roll

Yupi, donde vives se llama "mundos de yupi" lol

S

#54 Rubus, campeón, que eres tú el "intelectual" que defiende que Pepe Blanco privatizó AENA, no vengas ahora con circunloquios y déjanos reírnos a gusto, hombre.

Kepatxa

#2 ¿comunista? juas juas, pasate es porro anda...