Activistas que crean redes mesh descentralizadas que no pueden ser bloqueadas, filtradas o silenciadas

#3   Relacionada: www.meneame.net/story/28-enero-dia-anti-blackout-internet

#4   Por una Internet libre!

#5   aprovecho para darme de alta en wifi.net

#7   #1 ¡Oh, por fin españa es primera en una tecnología!, la libertad vale más que la velocidad, y también es curioso que este hecho es casi por completo a causa de los usuarios y no de los proveedores y reguladores.

#8   #1 En España estamos a la cabeza, pero Madrid es un desierto...

#9   ¿Por qué os creeis que desde la CMT caparon durante años cualquier red que conectara con Internet? No solo por intereses de las telecos, sino también porque son redes libres y sin censura.

#10   Al final, se tenderá a ésto como al autoabastecimiento de energía eléctrica solar y a los bitcoins...

por una sociedad p2p!!! hay cosas que no deben estar centralizadas, ni controlarlas nadie

Ejemplo de un proyecto DYO para redes mesh, llevar internet a zonas rurales de áfrica

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/49/Building_a_Rural_Wireless_

#11   Me recuerda...
bit.ly/yKMBsn

#12   En catalán e ingles: qmp.cat/projects/qmp/wiki/Inici
#1 Gracias por los enlaces.

#13   Lamento echar un jarro de agua fria... pero es lo que hay.

Ojo que me parece una iniciativa cojonuda, pero veo problemas técnicos y creo que el articulo pesa de un excesivo optimismo que dista mucho de la realidad técnica de la red.

Las redes wifi mesh son solo una solución para areas metropolitanas con alta densidad de nodos, y no es util cuando se trata de manejar grandes cargas de datos desde zonas remotas, debido a que cada nodo actua como router ofreciendo un % de su ancho de banda teorico, que en 802.11 se reduce cada vez más cuanto mas lejano este el siguiente nodo guifi, debido a que el protocolo reduce el ancho de banda en función de la distancia al siguiente salto.

Si hasta el tato en una ciudad como Valencia, Madrid o BCN pone su router wifi en la infraestructura de Guifi, genial, en un solo edificio puede haber 50 equipos y a poco ancho de banda que compartan, aquello irá como un tiro, el problema es que al alcanzar las zonas suburbanas con nodos mas esparcidos entramos en el problema del cuello de botella y el enlace a otras ciudades separadas por zona sin wifi, que se intenta suplir con los "supernodos", que no son mas que enlaces wifi de punto a punto con parabolicas... el problema surge de las matematicas... supongamos 7 ciudades que se quieren interconectar con "supernodos", pues eso supone en una red desde un anillo de 14 instalaciones a un full mesh n x n-1 instalaciones, es decir 7x6 = 42 instalaciones a cuidar y mantener.

Cuando hay que saltar vanos de muchos kilometros ( más de los que puedan alcanzar las instalaciones punto a punto mas potentes ) hay que recurrir a los enlaces de los ISP, si o si. Y si hablamos de interconexión entre continentes hay dos puntos de paso: fibra submarina o satélites, ambos en manos de los Tier1.

Si se quiere hacer de esto de Guifi algo realmente competitivo hay que buscar otras alternativas, como abandonar la tecnología 802.11 y buscar otras alternativas que permitan enlaces radio multifrecuencia a larga distancia con un ancho de banda suficiente, ya que los punto a punto, al tener que estar en zonas altas muchas veces estan desprotegidos y si las asociaciones flojean, la falta de mantenimiento puede hacer que tengan una vida util muy limitada.

Desde hace unos 30 años hay una red de datos realmente independiente, que usan los radioaficionados, que es una red basada actualmente en el protocolo FX-25 y que usan para intercambio de datos sobre radio entre estaciones a distancias enormes ( eso si, a una velocidad insignificante )... pero no estaria mal un task force sobre este protocolo y desarrollar algo cooperativo usando las antenas de que disponemos. Un pad de FX-25 andará sobre los 50 euros mas o menos, a lo que le sumamos la antena.

Quizá la comunidad de radioaficionados, que tienen mas experiencia que nadie en esto de comunicarse libremente con todo el planeta, pueda tener alguna idea de como saltarnos las conexiones de long haul de los ISPs...

En fin, esto de la tecnología con el tiempo da sorpresas y no estaría mal que viniera en la dirección que hablo...

#15   #13 fx-25 ? What?
Te debes referir al ax.25, que se basa en el x.25

#16   uy, uy, acabo de comprobar que fx.25 también existe.
Soy el hombre desactualizado!

Error mio, #13

#18   Es una pena que los documentos que dice la web que son necesarios leer antes de comenzar solo estén en catalán.

"guia sobre cómo montarse un nodo de usuario simple <-- este documento es necesario revisarlo"
Y al pulsar en el enlace solo está en un idioma.

Sí, bueno, el catalán se parece bastante al español, pero un documento tan importante debería estar en español también, si es que realmente quieren que la gente que de municipios de toda España se animen por su cuenta a iniciar el proceso de crear un nodo.

He intentado leerlos, pero es como andar con un lastre, puedo andar, pero me cuesta más esfuerzo, tengo que hacer más esfuerzo en entender o suponer qué es lo que dice, cuando podría leerlo y entender directamente.

En los últimos tres años he entrado a esta web varias veces para informarme de cómo empezar, y todavía no hay traducciones. Yo no puedo ayudar a traducir, porque no hablo los dos idiomas que se necesitan.

Me parece un proyecto genial sin duda, pero el idioma está siendo un problema con guifi. No quiero levantar ampollas con el tema del idioma, ni quiero usarlo para desprestigiar el gran trabajo que hacen, ni mucho menos. Es solo que me entristece querer informarme sobre un proyecto que quiere extenderse también por el resto de España, pero no facilita toda su información para todos los idiomas.

#19   #7 Yo diría mejor: en la implementación (o aplicación) nueva de tecnologías existentes y al alcance de bastantes bolsillos.

Ahora sólo falta que surja la solidaridad... probablemente ocurra si la situación económica y social sigue empeorando. En las épocas de profundas crisis el personal se vuelve más ingenioso y generoso

#21   #18 Tal vez te pueda servir el material en Castellano de otras comunidades guifi.net.
castello.guifi.net/content/instrucciones-de-conexion-guifinet
castello.guifi.net/content/%C2%BFcu%C3%A1nto-cuesta-conectarse-guifine

Y un par de presentaciones "on line"
www.enruta.me/slides/guifinet#slide1
www.enruta.me/slides/iparty#slide1

Salu2

#22   #1 ...actualmente guifi.net/es es la red mesh libre con más nodos del mundo, desde España estamos a la cabeza de las redes libres

Por fin algo que agradecerle a timofonica

#24   #5 Supongo que te referirás a www.guifi.net

#25   #13 #17 guifi es simplemente un modelo de interconexión abierto, libre y neutral[1] y puedes usar cualquier tipo de tecnología para realizar los enlaces; que mayoritariamente los enlaces son wifi, si, porque es mucho más económico que otros protocolos (tanto el hardware como el uso de dichas frecuencias), pero como dice #17 poco a poco se irán implementando tramos de fibra y se está animando a las poblaciones a tender red usando este modelo y así llegar al concepto FFTH (fibra óptica desde el hogar), planteando el modelo bottomup, tirar la fibra antes de que llegue el "canuto", así se puede hacer presión a las administraciones o permitir a varias zonas geográficas la interconexión entre ellas, tendiendo así la red de abajo a arriba, en lugar de arriba a bajo, modelo el cual estamos sufriendo la mayoría de los Españolitos cuando Telefónica va tendiendo la fibra por las fachadas de los vecinos y la única solución que tenemos es quedarnos con los dientes largos y más aún si estás en un pueblo perdido en el entorno Rural. O te espabilas o te pudres esperando...
En ningún lugar dice que no puedas usar cualquier otro tipo de tecnología para crear esta red. FSO, FX-25, WirelessHD, señales de humo, etc.

El hecho de tender una red bajo el modelo guifi.net[1], asegura que esta red no va a ser privatizada (¿como privatizas algo que es de muchos pequeños propietarios? -en terminología de guifi, padrinos-) y es por esto realmente importante que existan el máximo numero de tramos que respeten esta licencia y sobretodo desde sus inicios, no como la esperadísima apertura de la red wifi del Ayuntamiento de Barcelona, que no hace nada mas que ensuciar el espectro radioeléctrico libre con el dinero de todos los contribuyentes (tómanselo como una crítica constructiva).

Otros ayuntamientos, también grandes, han ofrecido su red wifi, e incluso algunos su infraestructura de fibra óptica a guifi, pero en estas ciudades y poblaciones, el proyecto aún está en pañales, a la espera de una comunidad que lo desarrolle.

Con guifi no estamos hablando de una red para poder piratear películas más rápido, para no tener que pagar una burrada de internet al mes, para que los gobiernos no nos controlen, sino es tejer una red para cualquier tipo de servicio que necesite el ciudadano:
- sea para conectarse con la administración pública: si la administración pública está conectada a guifi, hace realmente falta conexión a internet en la que tenemos que pagar cada mes a un operador   » ver todo el comentario

#26   #13 Desde guifi.net (entre otros) estamos preparando una solicitud de fondos europeos para un proyecto de cooperación transfronteriza en el mediterraneo. Una parte muy importante de este proyecto consiste en la creación (màs bien readaptación de lo existente) de enlaces de larga distància mediante rebote troposferico. Algo parecido a en.wikipedia.org/wiki/Troposcatter pero en versión más reducida, civil y actualizada en tecnologia.
Si crees que puedes ayudar en esto contactame porque esta todo por hacer

#27   #21 genial, en ese caso creo que solo habría que tener más actualizada la portada

Gracias por los enlaces.