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www.canalsur.es/portal_rtva/web/noticia/id/97331/noticias... [c&p] La Audiencia Provincial de Jaén ha absuelto a una profesora que había sido condenada por castigar a un alumno que estaba hablando en la clase poniéndole de cara a la pared y que, como no paró de hablar, le llevó a otra pared cogiéndole del cuello y después del brazo, lo que el tribunal entiende como una actitud de "indisciplina" del menor ante la que la maestra hizo uso de su derecho a la corrección.
menéame
TASERS YA!!
Si es como dice #9 no lo comparto.
Coger del cuello no es lo mismo que estrangular.
mi sobrino, cuando lo coges del brazo para azuzarlo a terminar de cruzar por un paso de cebra (se quiere qudar sentado en el medio) va después a la madre llorando diciéndole que le he pegado.
Ni lo consideré entonces una agresión, ni me hizo daño(más tirones me daban mis compañeros), y cuando llegué a casa mi madre ya sabía la historia y me tocó hacer copias por desobedecer en clase.
Una cosa es que se maltrate o se pegue a los niños, pero tampoco me parece bien la superprotección que hay ahora, y conste que en mi casa los castigos no eran físicos, pero incluso una vez(por una tontería culpa de mi hermana) me dejaron el culo como un tomate. Y ni me siento maltratada, ni tampoco tengo nada que recriminar a mis padres.
En cambio sí conozco casos de niños(a los que jamás "corrigieron") que con esa edad(según la noticia son 7 años) ya pegan a sus padres y abuelos.
/modo enfermo OFF
Además, precisa que en el parte judicial de asistencia en urgencias no se le apreciaron lesiones al menor, pero por las referencias que ofreció se le diagnosticó "agresión, contusión cervical anterior y miembro superior izquierdo".
¿Como va esto? Los médicos no le vieron nada, pero como EL NIÑO DIJO que le habian cogido del cuello, DIAGNOSTICARON todo lo siguiente??????'
#7 Hay muchos tipos de agresión... pero las de los niños de 7 años no dejan de ser "chiquilladas" y si es algo tipo humillación o agresión grave no preciso que la profesora coja del cuello al otro niño, basta con que la agresión se detecte a tiempo para denunciarla a la autoridad si es necesario... vamos me parece sensacionalista total lo que dices!
PD: A ver si algunos antes de opinar se leen la noticia.
Ahh, freidme a negativos si quereis, no me importa.
Ahora no se puede sacar a los niños al pasillo.
Oye, y mano de santo, eh, que mirándolo con perspectiva, me merecía casi todas las que me dieron, y ni me ha traumatizado, ni soy un tío problemático, ni un maltratador.
La labor del profesor es enseñar, el no tiene porqué preocuparse de esto ni tiene derecho a tomar parte.
"a partir de ahí se consignó el tipo de lesiones que con ello se pudo producir".
Mmmm, a ver también le pudo arrancar la cabeza o mejor aún arrancarle el brazo y golpearle con él en la cabeza. También hubo traslado por lo que le pudo descoyuntar todos los huesos, de hecho si el facultativo le pone más imaginación quizá intentó arrastrar al niño a las cocinas y ahí hervirlo con el fin de picar entre horas durante la semana.
Tendrían que denunciar al facultativo por falta de profesionalidad y al niño por hacer perder el tiempo a la sanidad y a la justicia o al menos a la cabeza pensante de esta denuncia.
Muchas risas y mucho cachondeo hasta que vino un profesor y nos cogió a ambos por las orejas. Aún me duele sólo de recordarlo.
Pero que lo merecíamos, no lo he dudado nunca ni por un momento. Jamás se nos volvió a ocurrir hacer algo parecido, por cierto.
Yo quería ser profesora. Ni asistente social, ni policía, ni psicóloga, ni sparring. Sólo profesora.
No puedo más.
Repito, hoy ha sido un mal día.
Mañana más.
Al menos significa que no nos hemos terminado de volver locos.
Violencia en las aulas NO
Que iluso...
Muchos padres pasan de TODO.
Esta mañana tuvimos varias madres y yo una reunión con la dirección del centro donde van mis hijos. Fuimos de muy buenas maneras a quejarme por el incumplimiento de la norma de "no llevar niños enfermos al centro". Los míos han enganchado una tras otra y ahora andan con la varicela. El resto igual.
La dirección nos comentó que están CANSADOS de enviar notificaciones de no llevar los críos al centro si tenían piojos, fiebre y demás. Y ¿qué pasa? que pasan de todo. Enseñanza dice que prima la escolarización ante todo (como si faltar unos días al 'cole' fuese un drama) y eso, muchos padres, lo saben. Así que como no tienen ganas de tenerlos en casa o de buscarse la vida, los llevan, desaparecen del mapa, y no se vuelve a saber de ellos hasta las 5 de la tarde.
El otro día hubo una excursión. Un padre subió la niña al autobús y se marchó. La profesora, oliéndose el marrón, subió corriendo y vio a la cría con fiebre y casi vomitando. Salió corriendo a buscar al padre y ya no lo encontró. Llamó a los tres teléfonos y nadie respondió. La niña pasó el día en el centro, en la sala de dirección, enferma y los padres... pasando de todo. Cuando a las 5 fueron a recogerla con la sonrisa y muy alegres la directora los puso de vuelta y media, les explicó lo que había pasado y los padres le dijeron que ellos no sabían nada (claro, todo el mundo sabe que la fiebre brota a lo champiñón). Al día siguiente la llevaron al cole, a las 9 como un clavo, y con la normativa imprimida de que la niña entraba SÍ o SÍ.
Esta mañana, nos decían "¿Y qué hacemos? Esto es un cultivo de contagios. Los vuestros están en casa y el resto está aquí, contagiándose unos a otros. Y no podemos-hacer-nada."
Si eres capaz de dejar a una enana de tres años, enferma, en un autobús porque tu trabajo es más importante ¿qué te hace pensar que les va a importar que su hijo sea un gamberrete y un psicólogo y la tutora quieran hacer un trabajo de equipo con los padres para solucionarlo?
En fin
Primero, la profesora no es tal sino maestra. Los profesores no somos maestros. Los maestros no son profesores.
Segundo, por lo que leo en la noticia, la maestra debió de coger al niño por los hombros o, como mucho, por la nuca. Si lo hubiera cogido por la parte anterior del cuello, habrían quedado marcas y/o lesiones.
Tercero, seguramente ocurrió lo siguiente: El niño contó a sus padres lo que la maestra había hecho, posiblemente agravándolo para evitar él mismo un posible castigo por parte de sus progenitores. Éstos, están en su derecho, llevaron al niño al médico, quien posiblemente firmó el parte que llegó al juzgado para evitarse problemas con los padres (por cierto, si yo fuera la maestra, ahora el buen hombre los tendría conmigo, juez de por medio).
Cuarto, los maestros y profesores tenemos el deber de proteger la integridad física del alumnado a nuestro cargo. Por tanto, debemos actuar para evitarles daño. Es decir, si un alumno va a atacar a otro, no tenemos más remedio que parar el ataque cueste lo que cueste. Por supuesto, no somos Jack Bauer. Pero, caray, en una pelea, no vamos a permitir que uno le rompa la cabeza a otro con una silla (a todo esto, en los años que llevo dando clases sólo he visto una pelea: chica contra chica).
Quinto, hace un solecito la mar de agradable hoy y me voy a tomar un café con su pastelito. Hasta más ver.
Cuanto se aprende aquí
Ahora aquí parece que más de uno ven el castigo simplemente como... que se lleve un tortazo o un agarrón por que se lo merece... Si lo que buscáis es que se haga justicia pues ir vosotros y pegarle al niño directamente, pero a la semana siguiente ese chico estará en el mismo colegio haciendo más de las suyas hasta que crezca y las cosas que hagan pasen de ser chiquilladas a ser delitos.
Esto de no corregir a los niños es propio de cazurros, hasta los perros castigan físicamente a sus cachorros. Algunos políticos se creen que los humanos están exentos de las leyes naturales. Pura estrategia para criar futuros esclavos.
Como experiencia personal:
Yo era estudiante, sentado delante y sacando buenas notas. Tuve muchos problemas por culpa del profesorado que no tenia ni puta idea de como actuar, se metían conmigo los otros alumnos sobre todo por mi estatura especialmente baja, me quejaba y nunca hacían nada. Me llevé insultos por parte de los profesores "Es que sois unos crios" "Que ya tenéis 15 años" y más comentarios jocosos cuando YO me comportaba notablemente y eran los demás, era yo quien se comía la mierda SIEMPRE. Al final mandé a la mierda a los profesores y su comportamiento, me metí a pegar palizas a todo alumno que me molestará, llevaba toda mi infancia peleando así que era más que bueno en ello, por suerte el director en aquel momento era alguien inteligente y no me castigaron ninguna de las ocasiones por defenderme. Al contrario que muchos profesorAs que sí lo querían hacer. Desde entonces odio completamente que se le de ningún tipo de autoridad al profesorado, ellos que enseñen física, lengua, historia... pero no comportamiento.
No tenemos que hacer más caso a un niño maleducado que a un médico que no encuentra ninguna lesión, a una profesora, a un juez y supongo que al resto de compañeros que si hubiesen visto una agresión tan flagrante también se lo habrían dicho a sus padres.
"Así, la Audiencia fundamenta tras examinar los informes médicos que el facultativo que atendió al menor no le apreció lesión alguna y únicamente se constató lo que el niño contó que le había pasado y "a partir de ahí se consignó el tipo de lesiones que con ello se pudo producir, pero sin observarse ni apreciarse el menoscabo efectivo de la integridad física".
Es decir, que o bien el juzgado de primera instancia interpretó mal el informe o estaba mal redactado. Pues menos mal que recurrió la sentencia. Hay gente que por una falta de 120 euros (que no es un delito), paga la multa y punto, pues recurrir cuesta dinero.
"A todo ello añade que no se aprecia en estos hechos la concurrencia de un "dolo genérico de lesionar". "Resulta evidente la ausencia de esa intención, pues difícil es imaginar que con la conducta consistente en coger al niño y llevarlo cara a la pared porque la maestra le había advertido varias veces que no hablara se hubiera producido el resultado, que en todo caso ni fue buscado de propósito por la profesora (dolo directo) ni fue representado como posible (dolo eventual)", argumenta."
Lógico. ¿En qué cabeza cabe que sea cómodo llevar a un niño de 7 años por el cuello para castigarlo contra una pared? Es tan sencillo como llevarlo del brazo, sin violencia de ningún tipo. Por otra parte aunque se produjese el daño, como bien dice no podía haber dolo de ningún tipo.
No entiendo siquiera cómo se le pudo condenar a 120 euros de multa (faltan datos porque habría que ver cómo fue el juicio y la actuación de testigos, abogados y fiscal). Si no hubiese trascendido a los medios y no fuese de un profesor a un alumno, multas de ese tipo se pagan sin más o se recurren normalmente sin éxito. A veces te puede salir más cara una multa de tráfico o por aparcar mal si te descuidas. Hasta te puede costar más el recurso que pagar la multa directamente.
#21
En ambos casos, castigos merecidos. En el primer caso de no dejarme la oreja como un tomate tal vez habría seguido dando patadas giratorias de coña y por accidente haberle sacado los dientes a alguien, o que me los hubieran sacado a mí
Ah, y para los progres, sí, hay orientadores en los centros, pero lo más que pueden hacer es proponer que se les diagnostique como "alumnos con necesidades educativas especiales", lo cual a la postre viene a ser una patente de corso para que los críos se amparen en esa clasificación y sean aún más intocables.
Sinceramente, creo que lo único que puede salvar esto es que Asuntos Sociales empiece a meter miedo con quitar custodias... eso o rezar para que el tiempo corra y que dejen de "estudiar" lo antes posible.
¡Qué curioso! Yo también soy profesora y he tenido un mal día hoy.
.....como 4 de cada 5 días de clase.....
Hace tiempo que esto se nos fue de las manos.
Cambiar ESO por ES. Quitar el Obligatorio de la formula, porque es la clave del problema.
El problema gira entorno a la gran contradicción: Educación obligatoria para niños a los que SUS PADRES PERMITEN pasar de las clases, entorpecer las clases y no respetar las básicas reglas.
Por lo tanto las tornas girarán. El claustro de profesores tendrán la sarten por el mango. Después de los avisos correspondientes expulsarán del centro al asilvestrado que moleste. Ya veréis como todos los padres se ponen las pilas de inmediato y estos a su vez a sus hijos.
Ahora bien, los padres que decidan pasar de aplicar una mínima disciplina, educación y respeto a su hijo... pues perfecto. Que lo aguanten ellos.
Pero no te preocupes; dentro de 20 o 30 años, los mismos que hoy claman porque se les de una somanta de hostias bien dada se quejarán del autoritarismo y la violencia de los docentes.
Si los crios de hoy día están como están, es en buen parte culpa de los pedagogos de "azotes no". Que se pongan ellos a educar a los hijos de los demás, ya que tan listos son.
Aquí los padres son los que han sacado las cosas de contexto al creer a pies juntillas lo que un niño de 7 años les contó. Que todos hemos sido niños y sabemos, que a veces, exageramos las cosas para ser oídos o simplemente no ser castigados por nuestros padres. Si me dicen que el niño llega a casa con moretones en las nalgas o marcas en la cara de dedos, o alguna otra zona corporal e incluso que ves que el niño no duerme bien o tiene pesadillas, entonces si, ahí ya estamos hablamos de un asunto grave.
De niño recibí tortas, tirones y nalgadas para dar y tomar, por parte de los profesores y mis padres, cosa que hoy no apruebo, por supuesto, pero para nada me ha traumatizado, me considero un hombre completamente centrado. Y a mis hijos, que ya son algo más que adolescentes también les dí, en su día, alguna que otra nalgada por pasarse en sus travesuras. Lo cual no les ha supuesto ningún trauma ni ha cambiado su personalidad para nada, son excelentes estudiantes y quieren mucho a sus padres, lo cual es recíproco.
#45 ¿Y te parece que la violencia resuelve el pasotismo de los padres?
#63 Totalmente de acuerdo.
#65 Yo conozco a una profesora que nunca recurrio a la violencia (y decian que nuestro grupo era bastante dificil), la despidieron despues de ese año porque no le hacia la pelota a la directora.
#66 Espero que como yo, fueses un dictador benevolente
#67 Supongo que el pasotismo que comenta #45 no tendra nada que ver.
No me cansare de repetirlo, el que es mal padre lo es con golpes o sin ellos y para mantener la autoridad no son necesarios los golpes. Y a los profesores bajo ningun motivo debe permitirseles el castigo fisico, la solucion esta en lo que dice #63
Por cierto, de acuerdo hasta el infinito con #63.
Tengo curiosidad por ver si pasa otra vez como en #9, y por recordar un dato de la noticia me frien a negativos.
#74 Quizas te convendría leer las normas de meneame. Los votos negativos no son para mostrar tu desacuerdo con una opinión sino para ocultar los comentarios insultantes, difamatorios, racistas, de divulgación de bulos, información errónea o spam. meneame.wikispaces.com/Meneatiqueta#Comportamiento%20en%20men%C3%A9ame
#77 como ati te zurraban, que zurren a todo el mundo :=o
No creo que en este caso el niño sufriese una agresión, ya lo dice la noticia... No dice ningún caso que lo estrangulase, ni que lo llevase en volandas.. dice que lo agarró por el cuello y el brazo y lo llevó de cara a la pared.
Sinceramente, no veo la agresión. Por otro lado, está a la orden del día, que para prevenir traumas no se corrige a los niños cuando se portan mal. Yo no soy partidaria de cachetes, no creo que "normalmente" sea necesario, pero supongo que hay casos y cada niño es un mundo. Pero no hace mucho, unos padres denunciaron al profesor de su hija porque la castigaron en el fondo de la clase a hacer copias(por no llevar los deberes hechos) porque ese tipo de castigo no es "educativo", y por encima el ministro de educación da la razón a los padres...
Pues en mi opinión sí que ha resultado muy educativa la actitud de estos padres(los de ambos casos), han enseñado a sus niños, que hecha la ley hecha la trampa, que podrán hacer lo que les salga de las gónadas porque no tendrá ninguna consecuencia... y claro, cuando esas pequeñas bestias asilvestradas, llegan a la adolescencia, ya no son bestias, son monstruos sin ningún tipo de empatía capaces de cualquier cosa, y entonces nos echamos las manos a la cabeza porque vemos que un crío de 12-14 años, es capaz de matar y violar y por encima, las niñas de esas edades los admiran... llegado este punto hay que modificar la ley para endurecer las penas de los menores, porque son unos monstruos salvages sin corazón....
La verdad, no dudo que "niños malos" los hubo toda la vida, pero antes al menos había consecuencias, hoy en día, da igual que seas bueno o malo, ninguno de tus actos(ni los buenos, ni los malos) tendrán la menor consecuencia porque si eres bueno nadie te lo reconoce, si eres malo nadie te corrige... llegará un punto(si no estamos llegando a él) en que los niños "buenos" dejarán de serlo para que no se los coman los "malos", y entonces nos echaremos (una vez más) las manos a la cabeza. ¡pero que malos son los niños!
Yo creo que la incompetencia, esta en la educacion que reciben los maestros para enseñar, por que vamos, te encuentras cada cosa en las aulas... Que si saben de su campo pero no tienen ni idea de enseñar.
De acuerdo con #63, aunque #78 hable de la edad (7 años). Si es imposible dar clase a 20-30 alumnos porque dos de ellos no lo permiten, se les sanciona. Y si siguen, se les echa para no volver. Y que los soporten los padres, con la supervisión de Asuntos Sociales. Cuando los padres tengan complicado con quien dejar al niño, se les descalabren los horarios de trabajo, tengan que dejarse una pasta en psicologos,... Igual reaccionan y educan a su hijo. Pero mientras vean el centro educativo como un sitio donde deshacerse de su hijo de 9 de la mañana a 5 de la tarde (#45), no se van a molestar en hacer nada.
Lo que no se puede hacer es bajar la calidad de enseñanza del resto de alumnos por una minoría especialmente molesta e insistente. No es justo ni para el profesor, ni para el resto de los alumnos, que sí quieren o sí están interesados en aprender.