15-M.- Una veintena de agentes de la Policía Nacional identifican a los 'indignados' que han ido a por un parte médico

#1   Bestias que son estos policias que se dejan manipular por los politicos...

#2   No sé como lo habrán hecho, pero cualquier informe médico es confidencial (a no ser que el médico detecte algún tipo de hecho delictivo maltrato/heridas de arma blanca y de fuego, etc y de oficio informe a la policía).
De otra forma, habrán identificado de forma preventiva a toda la gente que fuera entrando, y eso no sé si es muy legal.
Si yo voy a urgencias por un resfriado ¿Por qué me tengo que identificar ante un policía?

#5   Cada vez estoy mas convencido que esto se gana en vez de con cócteles molotov con cámaras grabando, y si es sin mucha luz mejor, para que a los antidisturbios les intimiden los disparos de los flashes, igual que les ocurre a las fieras salvajes.

#6   Intentan intimidarnos con todos sus medios, pero los únicos asustados son ellos. Ya no tenemos miedo.

#7   #3 Ahhhh¡¡¡  

#10   #2: Creo que teóricamente solo te pueden identificar si cometes algún delito...

Pero de todas formas... lo que hay que intentar es que se elimine la presunción de veracidad de la policía, al menos para lugares donde haya cámaras de vigilancia.

#11   #5 Esto se ganará por la via pacífica. Cuando tengas el pueblo ganado, y eso es tras cuatro o cinco manifestaciones más totalmente pacíficas y la policía actue violentamente, luego se podrá actuar violentamente, porque el pueblo comprenderá dicha reacción y no te retirará el apoyo.

Pero se debe evitar el enfrentamiento directo con la policía no vale la pena. Se deben buscar otros métodos. Y si son pacíficos pero contundentes mucho mejor. Eso incluso hará más daño que métodos violentos.

#12   Mafia

#14   #9 NO TE LO TOMES TAN ENSERIO¡¡¡ joder¡¡¡ que me baja el KARMA¡¡¡

#15   Los Mafiosos comienzan a tener miedo de acabar delante de un tribunal, eso es que vamos por buén camino. Ánimo!.

#16   ¿Para cuando la lista negra?

#17   #13 Todos no, algunos son cobardes en todas partes.

#21   ¿ha subido la tasa de suicidios de la policia?

#22   soy el unico al que meneame cada vez le recuerda mas a kaosenlared o a indymedia?

#23   #22 ¿Eso es malo o bueno? me da la sensación de que lo dices despectivamente. Saludos.

#24   #4 Según como se mire, si hacemos caso a Oscar Wilde ... "Dale a una democracia una máscara y te dirá la verdad"

#25   #11 No se ganará por vía pacífica. Ganaremos el apoyo del pueblo pero habrá un momento en que tendremos que pasar a la acción, o al menos dejar de responder a la policía con las manos arriba.

#26   Esto cada vez es más surrealista.

Lo del "terrorismo pacífico" supuso un punto de inflexión en esta delirante huida hacia adelante de la clase política, con la inestimable ayuda de las FCSE

#27   Si durante una manifestacion hay altercados y sales herido, cuando estes en el hospital nunca digas que te heriste durante la misma y menos que las lesiones te las causo la policia, inventate algo como que te caiste por las escaleras de casa o similar. Los hospitales anotan esto y pasan parte a la policia que aprovecha para denunciarte por cualquier barbaridad antes de que tu puedas hacer lo mismo contra ellos.

#28   Supongo que no quieren que el movimiento se acabe, por eso siguen presionando...

#29   más que a identificar han ido a amedrentar a la gente para que desista de sus denuncias ya que saben quienes son y donde viven.

#30   #13 No como otros que solo son valientes, en banda, armados y de uniforme, contra gente desarmada.

#31   #11 #25 la noviolencia no significa no acción
lo importante es seguir haciendo acciones directas, contundentes y noviolentas
hay muchas opciones, para seguir difundiendo el mensaje y seguir buscando afinidades
en la medida en que no se recurra a la violencia, se seguira incluyendo más gente

boicots, desobediencia civil, acciones de sátira, interrupción de actos, caceroladas, balconadas, etc

www.nodo50.org/moc-carabanchel/documentos/cambiar_marea/198_metodos.ht

#32   Está claro que pretenden que se arme una igual que en Grecia. Conculcan derechos fundamentales (de reunión y manifestación), cometen agresiones injustificadas y al final se van al centro médico a coaccionar a los heridos. Al margen de los políticos que los mandan y los defienden para que les garantan sus privilegios, son tan ignorantes como para apalear a quienes defienden también sus derechos.

#33   #10 Yo creo que no...

El identificar a los posibles sospechos de un delito o falta es una de las funciones de la policía... lo que jamás explcarán, es qué te transforma en merecedor de tal trato...

Hecha la ley...

#34   ¿Y cuándo van a identificar a los policías de mano larga? ¿cuándo van a encerrar a los perros rabiosos?

#35   Ay! Alfredo, que mal empiezas.

#36   Están usando métodos propios de dictaduras. Intentando meter miedo a la gente, y los gobiernos miran para otro lado. Las órdenes vienen de arriba.

No me canso de repetirlo: No caigamos en la trampa.

#37   Esto es bastante grave, que sera lo siguiente? seguirles hasta su casa? y que esto no tenga consecuencias legales, ni ningun juez actue de oficio, que verguenza.

#38   #11 Ahora no es el momento de utilizar la violencia, decís. ¡Con qué naturalidad se sopesa aquí la conveniencia o no del uso de la violencia como instrumento político! Es esta dialéctica lo que nos arrebatará el apoyo de la ciudadanía y no los medios de ultraderecha calificándonos de perroflautas. Me gustaría pensar que sólo sois una minoría de radicales los que pensáis de esta manera, porque esto no hace más que cundir el desánimo entre los que creíamos que por fin era posible una revolución ciudadana democrática.

#39   Insisto en una observación:
1.- Pocos o ningún derecho se ha ganado pacificamente.
2.- Medidas pacificas, en el fondo, son una herramienta válida para generar opinión. Es decir, el control MEDIATICO se combate eficientemente con movimientos pacificos como los que se estan desarrollando (la violencia seria contraproducente)

Cuando se tiene una aplastante mayoria y apoyo de la población, actos contundentes, sin miedo.
Si el cambio en ese momento no ocurre y se proteje tras el ejercito , la guerra ya no es mediatica, es pura fuerza bruta...no hay que convencer a nadie y esta clara la falta de democracia, que se gana dejandose matar? (ejemplos tenemos demasiados). Creo que en ese momento la violencia es la unica opcion plausible.

Resumiendo:
Guerra mediatica, generación de opinión y lucha contra la manipulacion => actos pacificos en muestras democraticas que nos hagan conscientes del problema.
Guerra del poder, agarrados y protejidos por el ejercito/policia, cuando el apoyo popular es masivo => los actos pacificos solo sirven para 'con suerte' salir en medios internacionales y esperar 'apoyo' (yo no contaria para nada con la solidaridad internacional)

#40   #38 Es que la realidad es dura. Y no, yo no defiendo la via violenta. Simplemente, que una vez consigas apoyo social fuerte, no creo que las cosas puedan seguir por mucho más tiempo por la vía pacífica, y como he dicho, depende del estado.

Te crees que si reprime algunas manifestaciones más de manera violenta, se podrá aguantar mucho más. La lucha se recrudecerá, eso es inevitable. Pero ojalá que no ocurriera.

Además, no soy partidario de la violencia, no lo he sido nunca, y aún no lo soy(y digo aún, porque no sé hasta que punto se pueden tolerar actitudes fascistas sin responder a ellas).

Y lo que he dicho, es que si se debe actuar con violencia, es cuando la ciudadania, y eso es toda, vea que no dejan otra vía. No ha habido revolución pacífica, ni siquiera Egipto fue pacífica, incendiaron algunos edificios gubernamentales. Solo ha habido una de pacífica, y porque el país era pequeño, Islandia.

Me encantaria que lo lograsemos, como en Islandia, a base de manifestaciones, y acciones directas no violentas. Pero si se pueden encontrar acciones directas contundentes, no violentas, que sean tan fuertes como si fueran violentas, yo será la primera via que siempre apoyaré.

No te equivoques, pero si la policía te agrede continuamente. ¿Qué esperas que acabe haciendo la gente? Incluso los que defienden 100% la vía pacífica. En parte eso es lo que quieren, que tengamos brotes de violencia, pero hay que evitarlos mientras podamos. Pero una vez que tienes un apoyo social sólido, y se han visto cientos de abusos por parte de la policía contra pacíficos, es posible que se vea con otros ojos otras actitudes, como por ejemplo lo del parlamento de Cataluña. Que hubieron actitudes que no me gustaron nada, como tirar cosas a los diputados, pero que la gente comprenda porque pasa eso.

A eso es lo que me refería, pedazo parrafada he escrito.

#41   Surrealista y antidemocrático a partes iguales. Luego encima tienes que aguantar que a los políticos se les llene la boca con la palabra "democracia" y expresiones del tipo "...lo que los ciudadanos de este país quieren/necesitan/solicitan...". En primer lugar, lo que no necesitamos los ciudadanos son sartas de porrazos por parte de los que se supone tienen que velar por nosotros, cuando nos concentramos/manifestamos de forma pacífica; y menos aún necesitamos que a los heridos por dichos porrazos, propios de un terrorismo de Estado, se les identifique a las puertas de una clínica...es inaudito. Qué rabia e impotencia.

#42   #23 no, solo era una anotacion

#43   Están identificados, ¿Y ahora qué?

#44   Cuando nos achuchan a sus perros...es que la Casta empieza a ver peligrar sus prebendas...

Vamos bien, chicos...vamos bien...

#45   Vídeo www.facebook.com/video/video.php?v=117550035002187&oid=21542981516

#46   sustituyamos unas pocas camaritas que son gratuitas por esta gente que no sirven para nada , aporreando son geniales..