La influencia de que gozan se construye conscientemente, con una serie de tácticas. The Guardian revela los 10 trucos de los lobistas para doblar la voluntad del Gobierno. “Nuestra influencia aumenta cuando pasa desapercibida por el público”, declara un lobista que guarda el anonimato. El líder conservador David Cameron afirma que los lobistas socavan la confianza en el sistema político. En un discurso aseguró que iba a obligar a los ex ministros a esperar dos años antes de que se les permita fichar por los lobbies.CACHÉ EN #32
#3:
"Los argumentos a favor del crecimiento económico y el empleo siempre calan. Las reformas radicales del Sistema Nacional de Salud (NHS) crearon gran controversia. Al final se centró el debate en la supervivencia del NHS en tiempos de estrecheces y apenas nadie menciona los beneficios que se obtendrían".
Es curioso, cuando se habla de cerrar una central nuclear, una mina, una empresa contaminante, de acabar con la burbuja inmobiliaria... Los grandes medios de comunicación manipulación siempre centran el debate en la catástrofe que eso supondría para el empleo. Nunca en los posibles beneficios o en las alternativas.
Sin embargo, cuando recortan el sistema público de salud, el número de profesores, las ayudas a dependientes, el I+D, la justicia, las renovables... Los medios de comunicación manipulación nunca centran el debate en el empleo que se pierde sino en el dinero que se ahorra.
¿Casualidad?
#7:
Genial articulo, hay que difundir todos estos movimientos.
"Los argumentos a favor del crecimiento económico y el empleo siempre calan. Las reformas radicales del Sistema Nacional de Salud (NHS) crearon gran controversia. Al final se centró el debate en la supervivencia del NHS en tiempos de estrecheces y apenas nadie menciona los beneficios que se obtendrían".
Es curioso, cuando se habla de cerrar una central nuclear, una mina, una empresa contaminante, de acabar con la burbuja inmobiliaria... Los grandes medios de comunicación manipulación siempre centran el debate en la catástrofe que eso supondría para el empleo. Nunca en los posibles beneficios o en las alternativas.
Sin embargo, cuando recortan el sistema público de salud, el número de profesores, las ayudas a dependientes, el I+D, la justicia, las renovables... Los medios de comunicación manipulación nunca centran el debate en el empleo que se pierde sino en el dinero que se ahorra.
#3 es fácil entender que en el primer caso, la empresa/sector se mantiene solo y reparte dinero entre sus trabajadores/impuestos, mientras que en el segundo caso quien lo mantiene es el estado (vía impuestos, obviamente).
Aunque entiendo tu punto de vista y no comparto el cierre de hospitales/colegios y similar, me parece un comentario bastante sensacionalista.
Los lobbys son el jodido cáncer de la sociedad moderna, pero no dejan de ser la versión profesional del amiguismo de toda la vida aplicado al sistema capitalista.
Deberían ser prohibidos, el problema está en que:
a) Los políticos son unos inútiles que necesitan de gente que les diga que hacer (normalmente lobbys para nuestra desgracia)
b) Los lobbys eligen, ponen y hacen las leyes a su antojo, por no decir gobiernos enteros. Así el ciudadano seguirá estando indefenso ante los gigantes, una defensa que se debería hacer desde los Gobiernos.
El problema de los lobbies es conocido de tiempo : ellos mismos se hacen las auditorías, es decir, no hay auditoría de lobbies por organismos independientes
Me parece un artículo de becario a media jornada. El punto 8, "controle la web", es con el que más me he reído. Y ni siquiera se cuentan los dos puntos más importantes para "doblegar la voluntad del gobierno", que son:
- financie parte de las campañas electorales de los candidatos
- otorgue puestos altamente remunerados a presidentes y ministros cuando acaben su mandato, sin que tengan que hacer ni acto de presencia en el puesto otorgado.
#10 Sí, pero no. El último punto habla de obtener un "empleo". Yo hablo más bien de un "cargo", honoris causa, de cobrar sin calentar la silla.
Yo el punto último lo veo más bien como puestos a familiares en multinacionales y similares (se ve mucho en parientes de presidentes autonómicos). Que no se cansan mucho pero al menos tienen que estar ahí.
A la lista le falta otro punto fundamental, la creación de la figura del 'conspiranoico'.
Cada vez que intentes ir contra lobbys, cuando sospeches que 'la realidad' que te muestran los 'medios de comunicación' es irreal ... aparecerán los borregos mofándose incapaces de ver más allá de las vallas de la granja.
existe una viñeta de Mingote en la que el cacique pasa la mano por el hombro a un paisano con pinta de obrero y le dice: en toda democracia ha de haber una oposición, he pensado que la oposición seas tú y en el próximo pleno dirás ... ... así han funcionado las cosas siempre.
O se decide en base a la voluntad de las personas o en base a los grupos de presión particulares, no se pueden hacer las dos cosas.
En las democracias los lobbies deberían estar prohibidos.
O projibidos, como se diga.
Aquí está la madre del cordero, como los poderes fácticos (multinacionales, grandes capitales, poder financiero, etc.) manipulan y hacen que la voluntad a través de la democracia pierda su sentido, los ciudadanos acabemos engañados y nuestros políticos acaben siendo unos corruptos y no cumpliendo sus obligaciones.
Mucho se tendría que hacer para eliminar a los lobby que son un cáncer. Tendría que haber una legislación bien clara para hacer una lucha porque los lobby subvierten las democracias y dejan a los ciudadanos al pie de los caballos en muchos casos, como estamos hoy en día, donde la crisis la pagan los ciudadanos y los grandes capitales, las multinacionales y el poder financiero son los mejor tratados.
Comentarios
"Los argumentos a favor del crecimiento económico y el empleo siempre calan. Las reformas radicales del Sistema Nacional de Salud (NHS) crearon gran controversia. Al final se centró el debate en la supervivencia del NHS en tiempos de estrecheces y apenas nadie menciona los beneficios que se obtendrían".
Es curioso, cuando se habla de cerrar una central nuclear, una mina, una empresa contaminante, de acabar con la burbuja inmobiliaria... Los grandes medios de
comunicaciónmanipulación siempre centran el debate en la catástrofe que eso supondría para el empleo. Nunca en los posibles beneficios o en las alternativas.Sin embargo, cuando recortan el sistema público de salud, el número de profesores, las ayudas a dependientes, el I+D, la justicia, las renovables... Los medios de
comunicaciónmanipulación nunca centran el debate en el empleo que se pierde sino en el dinero que se ahorra.¿Casualidad?
#3 es fácil entender que en el primer caso, la empresa/sector se mantiene solo y reparte dinero entre sus trabajadores/impuestos, mientras que en el segundo caso quien lo mantiene es el estado (vía impuestos, obviamente).
Aunque entiendo tu punto de vista y no comparto el cierre de hospitales/colegios y similar, me parece un comentario bastante sensacionalista.
#30 el comentario de #27 .....es adecuado
#28 #31 cache
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:waiwWQQkcW8J:www.lacelosia.com/los-10-trucos-de-los-lobistas-para-doblar-la-voluntad-de-un-gobierno-revelados-por-the-guardian/+&cd=1&hl=es&ct=clnk&gl=es&client=opera
#32 no entiendo qué tiene que ver conmigo, la verdad.
Genial articulo, hay que difundir todos estos movimientos.
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youtube.com#7 te recomiendo "El Dilema" ,también trata esta problemática
http://www.filmaffinity.com/es/film453336.html
#37 Me suena haberla visto, pero la recuerdo como un toston infumable.
Relacionada:
Salvados: "El lobby feroz"
http://www.lasexta.com/programas/salvados/noticias/primera-vez-que-veo-recomendacion-voto-ceoe_2013031700150.html
Más info: union-europea-investigada-otra-vez-lobbying-etica/c03#c-3
La Unión Europea, investigada otra vez por lobbyin...
publicserviceeurope.comEl lobbie feroz
Los lobbys son el jodido cáncer de la sociedad moderna, pero no dejan de ser la versión profesional del amiguismo de toda la vida aplicado al sistema capitalista.
Deberían ser prohibidos, el problema está en que:
a) Los políticos son unos inútiles que necesitan de gente que les diga que hacer (normalmente lobbys para nuestra desgracia)
b) Los lobbys eligen, ponen y hacen las leyes a su antojo, por no decir gobiernos enteros. Así el ciudadano seguirá estando indefenso ante los gigantes, una defensa que se debería hacer desde los Gobiernos.
Dólares, euros, cheques, cuentas numeradas, oro y me faltan cinco
#1 Bolsos, trajes, coches, relojes, viajes, áticos, áticos, áticos... Puedo seguir, el bigotes me paso la lista
#1 #5 Putas de lujo.
El problema de los lobbies es conocido de tiempo : ellos mismos se hacen las auditorías, es decir, no hay auditoría de lobbies por organismos independientes
eurodiputados-tendran-obligacion-informar-contactos-lobbies/c04#c-4
Los eurodiputados tendrán obligación de informar d...
elmundo.esMe parece un artículo de becario a media jornada. El punto 8, "controle la web", es con el que más me he reído. Y ni siquiera se cuentan los dos puntos más importantes para "doblegar la voluntad del gobierno", que son:
- financie parte de las campañas electorales de los candidatos
- otorgue puestos altamente remunerados a presidentes y ministros cuando acaben su mandato, sin que tengan que hacer ni acto de presencia en el puesto otorgado.
#9 El segundo que comentas es el último punto de la lista.
#10 Sí, pero no. El último punto habla de obtener un "empleo". Yo hablo más bien de un "cargo", honoris causa, de cobrar sin calentar la silla.
Yo el punto último lo veo más bien como puestos a familiares en multinacionales y similares (se ve mucho en parientes de presidentes autonómicos). Que no se cansan mucho pero al menos tienen que estar ahí.
#0 Me aparece como caída, ¿alguna alternativa?
La UE tiene hasta lista de los lobbies: http://ec.europa.eu/transparencyregister/public/consultation/listlobbyists.do?locale=es&reset=
http://www.theguardian.com/politics/2014/mar/12/lobbying-10-ways-corprations-influence-government #16
#16 #17 Se puede ver en caché: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:waiwWQQkcW8J:www.lacelosia.com/los-10-trucos-de-los-lobistas-para-doblar-la-voluntad-de-un-gobierno-revelados-por-the-guardian/+&cd=1&hl=es&ct=clnk&gl=es&client=opera
A la lista le falta otro punto fundamental, la creación de la figura del 'conspiranoico'.
Cada vez que intentes ir contra lobbys, cuando sospeches que 'la realidad' que te muestran los 'medios de comunicación' es irreal ... aparecerán los borregos mofándose incapaces de ver más allá de las vallas de la granja.
#27 a mi me lleva a una pagina de webhosting
#34 Prueba con el caché: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:waiwWQQkcW8J:www.lacelosia.com/los-10-trucos-de-los-lobistas-para-doblar-la-voluntad-de-un-gobierno-revelados-por-the-guardian/+&cd=1&hl=es&ct=clnk&gl=es&client=opera
House of Cards.
aca lobbies y gobernantes son la misma cosa
Ejemplo claro son Pedro Farre y el rapado ese de la coalicion de creadores.
Este enlace me lleva a otra página, ¿a alguien más le ocurre?
#28 a mí
502 Bad Gateway!!! Es cosa de los lobbies!
existe una viñeta de Mingote en la que el cacique pasa la mano por el hombro a un paisano con pinta de obrero y le dice: en toda democracia ha de haber una oposición, he pensado que la oposición seas tú y en el próximo pleno dirás ... ... así han funcionado las cosas siempre.
1 - Dinero
2 - Puesto de asesor
3 - Dinero y puesto de asesor
4 - GOTO 1
5 - GOTO 2
6 - GOTO 3
7 - GOTO 1
8 - GOTO 2
9 - GOTO 3
10 - GOTO 1
#14 desde la línea 5 es código inalcanzable
#15 Lo mío es POO y POA Para los de mi generación, el GOTO es tabú.
En Bruselas y en Estrasburgo esto de los lobbies es algo desconocido.
O se decide en base a la voluntad de las personas o en base a los grupos de presión particulares, no se pueden hacer las dos cosas.
En las democracias los lobbies deberían estar prohibidos.
O projibidos, como se diga.
Aquí está la madre del cordero, como los poderes fácticos (multinacionales, grandes capitales, poder financiero, etc.) manipulan y hacen que la voluntad a través de la democracia pierda su sentido, los ciudadanos acabemos engañados y nuestros políticos acaben siendo unos corruptos y no cumpliendo sus obligaciones.
Mucho se tendría que hacer para eliminar a los lobby que son un cáncer. Tendría que haber una legislación bien clara para hacer una lucha porque los lobby subvierten las democracias y dejan a los ciudadanos al pie de los caballos en muchos casos, como estamos hoy en día, donde la crisis la pagan los ciudadanos y los grandes capitales, las multinacionales y el poder financiero son los mejor tratados.
@admin cambia el enlace de #0 Está llevando a una página de publicidad de hosting.
¿soy yo o solo es una traducion de un articulo en ingles?