Portada
Hace 3 años | Por --496908-- a twitter.com
Publicado hace 3 años por --496908-- a twitter.com

Soy muy progre, muy antirracista y muy antifascitas, pero llevaos a los MENAS de mi barrio

 twitter.com

"Queremos que ese lugar vuelva a ser un albergue, y sobretodo, que estén en un lugar donde se puedan hacer cargo de ellos porque aquí no se aguanta más"

Etiquetas

DE3C548D-E347-406A-A60F-E6BBD322CAB7 747 54

Comentarios

p

Os explico una cosa: se puede ser de izquierdas y estar en contra de la delincuencia, a lo mejor os explota la cabeza ...

V 30
K 233
D

#3 No les hagas pensar que implosiona algo.

Aqui blanco / negro y na mas. Que es very dificult todo lo demas.

V 7
K 77
j

#3 Los gobernantes pueden hacer algo más que estar a favor o en contra... Decir que estás en contra de la delincuencia pero luego llenar el país de delincuentes, y no legislar para expulsarlos rápidamente, es una contradicción evidente...

Pero nada, que la realidad no nos estropee un bonito discurso...

Eso sí, los de derechas son todos fachas

V 5
K 72
Sadalsuud

#6 Joer, por fin lo reconocéis... Lo de que todos sois fachas, digo.

V 1
K 19
j

#35 jajajajaja ostia qué bueno eres jajaja qué crack, qué fina ironía, qué sagacidad... ¿Estos comentarios te salen solos o los tienes que pensar mucho?

Puto amo

V 2
K 42
Sadalsuud

#39 Me salen solos... Si, lo se, es difícil ser Dios.

V 0
K 9
j

#43 Fácil no es, pero vas bien encaminado. Sigue así!

V 1
K 15
D

#3

Por eso están en contra del PP.

V 2
K 35
c

#3 Que lo primero que haga es aclararte lo antirracistas y antifascistas que son es la demostración de que, de hecho, las cosas son exactamente como dices: se puede ser de izquierdas y estar contra la delincuencia. Lo que no se puede es ser de derechas (algo que ultimamente es un cajon de sastre para meter a todo el que me lleve la contraria) y estar contra la delincuencia, porque automáticamente el problema no es la delincuencia sino el racismo.

En otro distrito de Madrid, Hortaleza, los vecinos se tiraron meses reclamando mayor presencia policial y una solución a los continuos robos y agresiones que estaban sufriendo por parte de los menas de uno de estos centros. Y la gente también era muy antirracista y antifascista, pero pocas cosas soliviantan tanto como que le pongan a tu abuela un machete en el cuello así que ante la inoperancia de los responsables, llegó un punto en que la gente empezó a tomarse la justicia por su mano empezando por peleas al enfrentarse con los menas, siguiendo por agresiones a los menas y terminando por grupos asaltando el centro y el famoso incidente de la granada que llegó a todos los medios.

¿La explicación hacia el gran público? Artículos como estos hablando de racismo y xenofobia, sin una sola mención a cómo se había llegado realmente a esa situación:

https://www.elconfidencial.com/espana/2019-12-08/concentracion-en-el-centro-de-menas-de-hortaleza-contra_2368999/
https://elpais.com/politica/2019/11/08/actualidad/1573211898_998451.html

Veremos si dentro de seis meses en aluche siguen siendo (y les siguen considerando) antifascistas y antirracistas o si también han mutado por arte de magia en una derechita racista y xenófoba.

V 13
K 103
Aiarakoa
editado

#3 si no están en contra de la delincuencia, están en contra de que la delincuencia esté en su barrio

Vuelve a ver el vídeo: que sí que muy bien que tal y que cual, pero que el centro de MENAs vuelva a ser un albergue y que se lleven a los MENAs a otro lado clap es la versión progre del

: ¡Energía nuclear sí!
> Vale, entonces le pondremos una central nuclear en su pueblo que, además, generará cientos de puestos de trabajo
: Ah, no, de eso nada, pónganla en otra provincia

V 5
K 46
senfet

#12 NIMBY: https://es.wikipedia.org/wiki/NIMBY

NIMBY son unas siglas inglesas que significan Not In My Back Yard (no en mi patio trasero). Consiste en la reacción que se produce entre determinados ciudadanos que se organizan para enfrentarse a los riesgos que supone la instalación en su entorno inmediato de ciertas actividades o instalaciones que son percibidas como peligrosas o debido a sus externalidades, pero sin oponerse a las actividades en sí mismas.

La palabra NIMBY es usada con connotaciones peyorativas, aunque desde diferentes ángulos, por aquellos que acusan a quienes defienden el "no en mi patio trasero" de insolidarios o hipócritas, según los ecologistas o los partidarios del desarrollo respectivamente. Esta acepción negativa resulta más clara si utilizamos el término SPAN, versión castellanizada de las siglas inglesas y que significan Sí, Pero Aquí No. Es decir, el efecto NIMBY o SPAN, como se prefiera, sería la oposición de los ciudadanos sólo cuando un problema les afecta directamente, de ahí que se los acuse de insolidarios por sectores ambientalistas.

V 2
K 34
l

#3 Eso es evidente, el problema es que sean tan bocachanclas hasta que les toca a ellos esa delincuencia.

V 0
K 7
D

#3 deberia quedar patente más a menudo para que no suene a chiste.

V 0
K 11
celyo
editado

#3 #4 Pero al final lo que remarca es que se lleven a los menas a otro lugar.
No tanto que pongan mejores medios o un plan de inserción o que fuese un centro inadecuado o que los centros no sirven.

Luego te llega la típica turba en contra de inmigrantes o gitanos por algún crimen cometido por un par de tipos pidiendo que los echen de un lugar, y ya me imagino el tema

V 0
K 10
RespuestasVeganas.Org

#3
El fachoflautismo tiene las patas muy cortas.

V 0
K 9
D

#3 Parece que no lo entiendes tan bien cuando te explican los de derechas esas cosas...

V 1
K 25
D

#3
Estar en contra de la delincuencia no implica llevarse a los MENA del barrio.

La solución al problema es otra. Apartar a esos menores es la solución facha.

V 0
K 10
D
editado

Así que ser antirracista y antifascista te obliga a tener que convivir con delincuentes y a soportarlos, porque multiculturalidad es delincuencia.

Argumentos típicos de derechistas, similares a los ya clásicos de "ser socialista y comunista te obliga a tener que vivir en el monte con taparrabos y comiendo sólo lo que caces y cultives tú mismo, porque socialismo es indigencia y subdesarrollo".

La constante manipulación y el maniqueísmo de la derecha, esa religión de La Verdad. Cuando no está soltando bulos y mentiras está adoctrinando y cuando no está adoctrinando está soltando memes y sentencias de una frase en Twitter.

¿Y la gente vota esta puta mierda de tuit? A veces parece que tengáis 10 años

V 29
K 218
j

#4 Ser antirracista y antifascista es algo exclusivo de gente de izquierdas? Ser racista no entiende de ideologías, muchos izquierdistas lo han sido, y homófobos... el Che entre ellos...

Lo del fascismo... es como un insulto sin mucho contenido no? A nivel político, no creo que haya ningún partido en España abiertamente fascista, aunque muchos cogen algunas pinceladas para hacerlas propias: populismo, nacionalismo, censurar al opositor, fomento de redes clientelares, destrucción de las clases medias...

V 6
K 62
D

#7 ¿En serio vas a discutirme si ser antifascista y antirracista es propio de gentes de izquierda, cuando durante todo el siglo XXI y XX el racismo ha sido mayoritariamente extendido por individuos conservadores y ultranacionalistas y tradicionalmente combatido por comunistas, anarquistas y socialistas?

¿Y qué me quieres decir con que el Che era homófobo, cuando en EEUU y en Europa se "curaba" a los maricones a base de palo, rezos y electroshocks? ¿Sabías que una de las primeras medidas de los bolcheviques cuando ganaron la revolución y acabaron con todo el conservadurismo ruso fue despenalizar la homosexualidad y abolir todas las leyes de persecución de homosexuales?

V 5
K 69
Aiarakoa

#4 sí, sí, si ya conozco el discurso de muchos políticos y militantes de izquierda

- yo no soy homófobo pero Rajoy es la trotona de Pontevedra
- yo no soy sexista pero la azotaría hasta hacerla sangrar y esa diputada es una puta
- yo no soy xenófobo pero los colonos charnegos que se vayan a su tierra
- yo no soy racista etnicista pero el centro de MENAs que se lo encasqueten a otro barrio

#10 creo que lo de #7 viene a que también hay mucha, mucha gente autoconsiderada de izquierda que luego es sexista, etnicista, xenófoba, clasista, etc

¿Ves innecesario comentarlo? Yo lo veo necesario, igual que es necesario recordar que el sexismo, el etnicismo, la intolerancia religiosa, etc, no son exclusivos del hombre blanco heterosexual cristiano de derechas: los gitanos llaman a los ecuatorianos payos pony, casi todos los chinos que he conocido son reservados y tienen a no juntarse más que con otros chinos -además de ser terriblemente sexistas-, los negros que reclaman cuotas de pantalla en Hollywood tradicionalmente las han reclamado para sí (pese a que el % de personajes negros es más o menos similar al % demográfico) pero no para e.g. asiáticos o hispanos (pese a que los hispanoamericanos sí están infrarrepresentados) ...

... pues del mismo modo, igual que tú comentas lo de la cura de la homosexualidad en los años 60-70 (y haces bien), es preciso recordar lo que pasaba en la URSS o en Cuba en esa época. O qué demonios: España, 2020, feministas y transexuales andan navajeándose a cuenta de la gestación subrogada, la identidad de género y otros temas de debate.

V 8
K 55
j

#10 Deberías leer algo de historia antes de soltar barbaridades: https://es.wikipedia.org/wiki/Persecuci%C3%B3n_de_los_homosexuales_en_la_Uni%C3%B3n_Sovi%C3%A9tica

V 3
K 1
D

#15 mmm en el enlace de la wiki dice lo que ha dicho #10 ¿no despenalizaron la homosexualidad los soviéticos cuando en las democracias liberales aun se perseguía?

V 3
K 41
j

#23 Sigue leyendo, no te quedes al principio del artículo...

V 0
K 6
D

#24 No me hace falta seguir leyendo, porque sólo estábamos discutiendo la afirmación de #10, que es cierta.

V 2
K 32
j

#25 Si siguieses leyendo sabrías qué destino les deparó la URSS a los homosexuales.

V 0
K 6
D

#26 Pero #10 no ha escrito sobre la homosexualidad en Rusia a lo largo de toda la historia de la Unión Soviética.

V 0
K 12
j

#27 Si te lees todo su comentario da a entender que gracias los bolcheviques los homosexuales rusos vivieron unas libertades no vistas en Occidente, donde los conservadores de derechas tenían oprimidos de varias maneras a los gays. La realidad es muy distinta, pero bueno, si no estás dispuesto a leer sobre el tema que discutes creo que no avanzaremos mucho...

V 0
K 6
D
editado

#28 No creo que #10 quiera dar a entender lo que dices. Quizá eres nuevo, porque aquí hemos discutido mucho sobre estas cuestiones, y el meneante no se arriesgaría a pillarse los dedos pensando que el resto de los foristas ignoramos la historia de la homosexualidad en Europa. Maese@supercinexin aporta un dato que es cierto y que yo de hecho he incluido en numerosos comentarios y tampoco ignoro la persecución de los homosexuales en los regímenes comunistas.

V 0
K 12
j

#29 Diez años llevo por aquí, pero vamos, mucho antes ya era capaz de entender un texto simple como el del compañero.

Simplemente me ha chirriado su argumento, dando a entender que los comunistas han respetado históricamente a los gays, algo que es evidentemente falso, como bien sabes.

Te pongo su párrafo añadiendo el final de la historia de los bolcheviques "salvando" a los gays, no crees que no habría tenido sentido su argumentación?

"¿Y qué me quieres decir con que el Che era homófobo, cuando en EEUU y en Europa se "curaba" a los maricones a base de palo, rezos y electroshocks? ¿Sabías que una de las primeras medidas de los bolcheviques cuando ganaron la revolución y acabaron con todo el conservadurismo ruso fue despenalizar la homosexualidad y abolir todas las leyes de persecución de homosexuales? Aunque claro, luego los metieron en gulags y les hicieron mil perrerías, hasta el punto que ser gay en la URSS era peor que estar muerto. Pero bueno, la intención del principio es lo que cuenta, y ahí los bolcheviques fueron mucho mejores que los conservadores occidentales!".

V 0
K 6
D

#31 bueno es que todo esto viene de una respuesta #7 que diste a #4 donde dices que "ser racista no entiende de ideologías" eso no es cierto, el marxismo o el anarquismo no son ideologías racistas ni homófobas, pero el fascismo si ha sido una ideología racista (y supremacista ya sea de la raza o de la nación étnica). Mientras que los izquierdistas no han sido racistas por ser marxistas o anarquistas, las derechas si han podido serlo por ser fascistas o nazis. Igual se puede decir de la homosexualidad, la derecha si puede encontrar en la doctrina que rige sus principios morales claras alusiones contra la homosexualidad. Esto no pasa con el marxismo u otras ideologías de izquierda que no se ocupan de esos temas. Si los marxistas eran homófobos lo eran por su cultura, que compartían con sus paisanos de derechas, no lo fueron por su ideología.

V 1
K 24
j

#33 Te entiendo. La verdad es que no me he leído los manifiestos e idearios de la izquierda de hace 100 años, y no sé exactamente su posición ideológica sobre la homosexualidad. No me apetece buscarlo, la verdad.

Pero es evidente que ha habido homofobía y racismo tanto entre gente de izquierdas como de derechas, y que han aplicado políticas contra los gays cuando han tenido el poder. Igual que hay nacionalistas de izquierdas y de derechas. Porque hablamos de sesgos que van más allá de la ideología, salen de lo más profundo, del odio al diferente que todos los populismos explotan de una forma u otra.

Ese odio al diferente por el simple hecho de serlo también lo tiene el que posicionado en la izquierda, odia irracionalmente todo lo que huele a derecha (y viceversa). Y de eso hay mucho aquí en Menéame, que no somos tan avanzados ni tan demócratas como nos gusta pensar.

V 0
K 6
D

#38 el punto de #10 es que hace cien años las ideologías de izquierda, como las liberales, eran ideologías modernas y estaban preparadas para superar el clasismo, el sexismo, el racismo y la homofobia de la sociedad. Porque estas ideologías son universalistas y ni el marxismo ni el liberalismo hablan de marginar o separar a la gente por clase, sexo, raza o gustos, hablan de la igualdad, la cooperación y de la libertad para todo el mundo (salvo la utilización de tópicos para, quizá explicar determinadas situaciones, no vas a encontrar afirmaciones contra determinados gustos sexuales, clases o razas). Otra cosa es pretender imponer esas ideologías sobre una sociedad que no había salido del feudalismo caracterizada por el clasismo, el sexismo, las castas y la hegemonía cultural de una religión. En España, que no cortó cabezas a su debido tiempo, llevó dos siglos de palos constantes llegar a un precario liberalismo, y lo que nos queda!

V 0
K 12
j

#45 Sí, esa contradicción entre lo ideal y la realidad era lo que comentaba yo, respecto a los bolcheviques "liberando" a los gays. Si sólo se menciona esa parte como si ahí hubiera acabado la historia se está faltando a la verdad claramente.

V 0
K 6
D
editado

#46 yo creo que contando esos hechos se da a entender que el marxismo estaba preparado para liberar a los gays. Por si alguno tiene aun dudas de que el comunismo sea homófobo o igual de homófobo que el fascismo o en general todas las derechas. Así lo utilizo yo, y también con el feminismo. Aunque sepamos que en ambos casos se volvió a la situación previa.

V 0
K 12
j

#47 Una cosa es lo que un teórico escribió en un libro y otra la realidad. La realidad es que en todos los países donde se ha implantado el comunismo los gays han sido perseguidos y cosas peores.

Donde más libertad han tenido los gays ha sido de calle en democracias occidentales, donde en gran parte de ellos han gobernado durante largos períodos de tiempo las derechas, como tú las llamas.

V 0
K 6
D
editado

#49 en todos los países donde se ha implantado el comunismo la gente ha sido perseguida y cosas peores. Ahora el comunismo (el marxismo y cualquier izquierdismo) no es homófobo, es imposible, y esto ya lo discutimos: El comentario de Abascal sobre los homosexuales que dejó a Pedro Sánchez así de desconcertado/c132#c-132

V 0
K 12
j

#50 De ahora no he dicho nada, la discusión era sobre la homofobia en la antigua URSS.

Ahora está claro que la homofobia en general está superada en Occidente, al menos a nivel político. No así en países islámicos, tercer mundo...

V 0
K 6
armadilloamarillo

#4 Esto siempre pasa cuando alguien de una ideología quiere dejar mal a los de la ideologia contraria. Simplificar, hombre de paja y pa casita.
El problema es que hay que considerar los matices siempre, no solo cuando conviene, como forma de control de daños ideológica, que es lo que se suele hacer.

V 0
K 7
D

#4 No entiendo como no puedes tener ni un negativo... Buena indicación del nivel cognitivo e intelectual del meneante medio. Menuda hecatombe se nos avecina...

V 2
K -15
D

#34 El mejor indicativo de lo retrasados que sois los derechistas lo tienes en la descripción que hago en mi comentario de la diarrea mental en la que se basan vuestras "ideas": "si eres progre es que estás a favor de la delincuencia y por tanto debes vivir con ella".

Estás tú y tu cuadrilla como para hablar del nivel cognitivo de nadie, sabes tete... Hazte un favor y termina el instituto, que de niñatos altright con menos cerebro que una planta ya va el mundo bien servido. Adiós.

V 2
K 36
l

#4 A mí me parece que el chico expone muy buenos argumentos. No es por que sean moros. Simplemente están en una situación insostenible y tienen que estar bien cuidados. Son menores. Niños. Necesitan tutelaje y no dejarlos solos a su libre albedrío y sobrevivir en base a delinquir. No creo ni que les culpe a ellos. La mayoría de las veces tiene que ver con las condiciones en las que viven. Yo vivo al lado de un centro de MENAs en Madrid y el problema es que están durmiendo hacinados en el suelo como animales, sin nadie que se ocupe de ellos como lo que son, niños. A saber cómo habríamos salido la mayoría de nosotros en sus condiciones.

V 1
K 19
Esperanza_mm

El progre prototipo, muy progres hasta que ellos mismos se ven afectados.

V 16
K 124
D
editado

#1 Es lo que pasa cuando las pajas mentales chocan con la realidad y esta se manifiesta explotándote en la cara dándote la bienvenida.

V 3
K 15
D

#1 Lo que está diciendo es que convive diariamente con miles de personas de los más diversos lugares y que de lo que están hablando es del comportamiento de un grupo muy concreto de personas; no si éstas son de Marruecos, China o Coslada.

Ese tipo de aclaraciones no serían necesarias si la cateta turba carpetovetónica no fuese incapaz de ver más allá del trapito de colores que tienen por cerebro y dividiese el mundo entre los suyos y los malos. Como deja patente el trozo de carne que cagó este tuit convirtiendo a "estos MENAS" en "los MENAS" sólo porque conviene a su visión miope y maniquea del mundo.

V 5
K 20
Esperanza_mm

#30 Es que precisamente ese tipo de aclaraciones son las mismas que te daría un votante de VOX.

Y por cierto... te devuelvo el negativo, guapo! kiss

V 5
K 84
RespuestasVeganas.Org

#1
El facho prototipo, muy fachoflauta hasta que ellos mismos se ven afectados.

V 0
K 9
Esperanza_mm

#36 Si, soy súper facha según menéame lol , en el mundo real estoy justamente en el extremo mas opuesto al fascismo.

V 6
K 97
neiviMuubs

Pues pensaba que iba a ver el clásico video pasivoagresivo estilo "yo soy super cariñoso pero vete a la 💩 hijo de puta " de los que hay millones en todas sus derivantes, pero el chaval es articulado y sabe hacer entender muy bien que el barrio es tolerante (o eso quiere creer él) pero no quieren personas conflictivas, al margen de su condición. Por desgracia el grupo de MENAs que les ha tocado, tendrá algunas manzanas podridas que estarán jodiendo la reputación de todo su grupo. Y obviamente no podía faltar el twittero facha a soltar su HA-HA cual Nelson, encantado de dar su porrazo personal al avispero.

V 3
K 37
N

#11 Elocuente, por los dioses, elocuente. Articulados son los muñecos para dibujo y los GI-JOE, y "articulate" es elocuente en inglés.

V 4
K 51
neiviMuubs

#14 ¡Mecachis! ¿He caído en un false friend en mi propia lengua materna? Siempre va bien saber estas cosas, te agradezco la corrección.

V 1
K 16
N

#17 Nos pasa a todos. Me han hecho una jugarreta y por mi vida que no recuerdo la forma de decir en español que alguien "has thrown me under the bus". ¿Me ha usado de cabeza de turco? ¿Me ha echado a los lobos? Porras... demasiado leer en inglés...

V 0
K 9
j

A ver a quién vota ahora lol

V 0
K 6
D

Pero tú que coño vas a saber de mis ideas?
Cuando no te hacen la ola los demás son derechistas no?
Dáis vergüenza ajena los pijoprogres.

V 0
K 6