Democracia participativa” y “proceso constituyente” son expresiones que suenan familiares a cualquier venezolano, y ponen de moda tanto la sorpresa electoral de Podemos en el estado español como los procesos soberanistas. Las cercanías con Venezuela van más allá. Pablo Iglesias en una entrevista del año pasado en Venezolana de Televisión decía que “Venezuela es una de las democracias más consolidadas del mundo”. El chavismo tiene nuevos amigos en el Parlamento Europeo.
Comentarios
Demasiado largo y serio como para menéame. Tiene mi voto
#1 Yo lo he imprimido, quiero leerlo detenidamente esta noche mientras me tomo un poleo menta.
Es un excelente artículo y a los de los 7 negativos, si sois seguidores de Podemos, flaco favor estais haciendo.
"Hay situaciones que serían inaceptables en España, como que más de la mitad del dinero que gasta el estado no pase por presupuesto y sea completamente opaco, o la tarifa estándar de corrupción sea de 30%, o que detenidos por razones políticas estén incomunicados por 48h, o que la policía entre en hogares sin orden judicial."
El autor del artículo no sabe que en España ha habido infinidad de casos de corrupción donde la opacidad ha sido total y jamás se han resuelto. Desde los desfalcos de Felipe González y Roldán, los fondos reservados, la trama de los ERE, la trama Gürtel, los sobres de Bárcenas, todos los tesoreros del PP hasta la actualidad, las corruptelas de Juan Carlos de Borbón...
El autor también desconoce que en España la incomunicación son bastantes más que 48 horas para detenidos por razones políticas; que se han cerrado periódicos, se ha entrado en casas de gente y lugares privados para detener o registrar sin orden judicial; que se ha detenido a abogados; que se ha tenido en prisión a grupos acusados de terrorismo y luego se demostraron inocentes.
En fin. Para qué comentar más.
#12 en Venezuela vas hacer cualquier papel con la administracion y te "piden" dinero en España no pasa eso. A mí jamás me han pedido más dinero que no sea el de la propia tasa.
Corrupción hay en todos lados, pero la impunidad que hay en Venezuela es bestial, Los ERE, Gurtel etc están judializados, en Venezuela ni lo esperan.
#12, el autor del artículo no comete la falacia de ver en las injusticias en España una excusa de las injusticias en Venezuela.
#22 Veamos si te entiendo: en el artículo se menciona que los venezolanos padecen un gobierno autoritario, autocrático, sin separación de poderes, que viola los derechos políticos, la libertad de expresión, básicamente los derechos humanos. Tu dejas claro que para ti las personas que sufren las violaciones que comete ese gobierno, como no son comunistas, como no piensan como tu... pues que se jodan, se merecen ser perseguidos y vejados. Eres de verdad patético y lamentable. Debes extrañar los pelotones de fusilamiento o los gulag. Recomienda a Maduro que construya unos cuantos al sur del país, en plena selva amazónica. Después los de la extrema izquierda se extrañan que la mayoría los considere patéticos, unos verdaderos dinosaurios que deberían estar extintos al igual que el fascismo al que tanto se parecen.
#24, de lo que hablo es de la hipocresía que hay detrás de estas falsas denuncias y de que el verdadero pecado del gobierno Venezolano es ser un gobierno revolucionario que intenta transformar las cosas, ¿Cómo se entiende el silencio ante los bombardeos en Gaza o el Este de Ucrania y en cambio que se haya instalado los medios el relato de que el gobierno Venezolano reprime, sin enseñar ni una sola guarimba ni la violencia desatada en las protestas por los manifestantes? Siguiendo en la tónica de tus descalificaciones te voy a decir que a vosotros os encantaría un Pinochet que pusiera las cosas en "orden" y si hace falta lanzar a los rojos desde aviones en medio del Mar Caribe, se hace.
Sin entender el contexto en que se da la lucha de clases en cada lugar y identificar de que lado están los actores es difícil entender nada. Pero lo peor para vosotros es que estáis en el tren perdedor de la historia, y hasta Europa está empezando a despertar por mucho que le apene al autor de este artículo.
Muy buen texto que aclara muchos puntos grises y pone algo de cordura entre tanto ataque personal y fanboyismo.
Así sí se puede criticar el Chavismo, no negando ni lo bueno ni lo malo.
Este tipo sí que tiene idea y no Bertín Osborne, que por más que tenga familia allí, pertenece a una clase de la sociedad poderosa pero minoritaria.
#16 Claro, esa es la idea que sobrevuela en el texto y que el PP (y, en general, cualquiera que critica a Podemos llamándolo "chavista") se cuida mucho de no decir. Por cómo se refieren al chavismo, lo ponen como algo malo per se, como si la situación que vive hoy en día es consecuencia de todas las medidas que hizo Chávez. Cuando no es culpa de las medidas, sino que Chávez resultó en un personaje megalómano y corrupto que ha abocado al país a su situación actual aprovechándose del apoyo de todos los incondicionales a él, los pobres que vivían en la miseria y para los que Chávez era poco menos que dios. Por otro lado, es una pena que este texto no vaya a llegar a portada y, sin embargo, la estupidez irrelevante del tipo del PP que se cabrea con los niños de campamento llegó en menos de media hora... en fin.
Me lo he leído entero, muy bueno.
Perfecto artículo para no enterarse de nada, como siempre. Sin contextualizar el estado de la lucha de clases en Venezuela, quién es la oposición y quién es el chavismo, explicar el combate dialéctico que se da entre quienes intentan profundizar hacia un sistema económico más igualitario y colectivista y quienes van a privatizar todas las empresas que ha creado o nacionalizado el estado venezolano en estos años.
Nos quedamos con el cuento de plañideras de siempre, el gobierno es muy malo porque reprime y la oposición muy pacífica y democrática, nada de la batalla de las ideas que se confrontan.
"Demasiado largo y serio como para "algunos lectores de" menéame.", y lo peor, además es un panfleto de libro “yo vote a Chávez pero se convirtio en un dictador" la misma historia de siempre tan manida como "yo no soy de izquierdas ni de derechas, pero los rojos apestan"
Un bobo con piel de cordero.
#6 Yo no creo que esté tan manida... y es la cruda realidad. Confía en los comunistas y viviras la eterna dictadura del dueño del proletariado.
#6 También dice que el chavismo será autoritario, pero que consiguió democracia. Ese logro del chavismo no lo reconocen otros.
Yo creo en la democracia participativa asamblearia federal. Es lo que vende PODEMOS. Es casi la utopía anarquista. Pero a mi el talante de los cabecillas me da cierto tufo a comunismo. Por si acaso prefiero votar escaños en blanco.
Gracias por la explicación, ahora tiene mucho mas sentido.
Otra razón mas para movilizar a la gente y que de una vez por todos el poder lo ostente el pueblo. No vale con votar y esperar que los demás hagan las cosas bien. Hay que involucrarse y hay que vigilar a los políticos día a día para que no se salgan de la linea marcada. Hasta entonces es jodido para la mayoría sea cual sea el método de gobierno o el partido que gobierne.
Os sabéis el cuento de la lechera?
"es posible convocar referéndum para casi cualquier cosa, incluso para revocar a funcionarios electos"
"Al mismo tiempo, el gobierno chavista ha concentrado los poderes hasta convertirse en una especie de monarquía constituyente temporal en que ellos mismos dictan justicia, y aprueban sus leyes..."
Pues no lo entiendo, si es posible convocar referéndum para cualquier cosa. por qué no convocan referéndum para esa leyes tan injustas? Además, qué diferencia hay con el estado español? No han elegido el PPSOE a todos los magistrados del tribunal superior? No tienen ellos el poder legislativo para hacer las leyes?
Lo que hay que aprender es de los errores cometidos en esos países, al igual de los errores cometidos por países europeos y sobre todo del pasado.
Hace un par de semanas leí de nuevo "Rebelión en la granja" y según lo hacía me daba cuanta que el problema en la sociedad (da igual el color o ideología) no es que el poder al final corrompa (que es cierto también) sino que para mantener un sistema de gobierno justo con las personas, estas deben lo primero de todo estar involucradas en el sistema. Es la vagancia del pueblo la que crea monstruos corruptos y deja el poder en manos de oligarcas. En el comunismo como en la democracia el pueblo debe participar activamente en las decisiones pero más que ninguna otra cosa, debe vigilar a sus gobernantes y estar igual de informado acerca de los problemas que le puedan afectar.
Mientras que la gente crea que democracia es solamente ir a votar cada 4 años, solo tendremos gobiernos de trepas y corruptos.
#15 Pues no lo entiendo, si es posible convocar referéndum para cualquier cosa. por qué no convocan referéndum para esa leyes tan injustas?
Porque nadie en la oposición está dispuesto a darle las herramientas al gobierno para elaborar nuevas listas de "apátridas, contrarevolucionarios y traidores". Ya sucedió con el referéndum revocatorio que se convocó en el 2004. Casi cuatro millones de venezolanos quedamos registrados en una base de datos que el Consejo Nacional Electoral le entregó al gobierno y al PSUV. Primero la publicaron en una página web y luego crearon un programa de consulta, instalado en los organismos públicos, con lo que tuvieron la herramienta para desatar el peor caso de discriminación política que ha conocido el país. Si estabas en esa lista te podías olvidar de algún empleo público, becas, créditos, etc. Si eras empleado público eras simplemente despedido.
http://es.wikipedia.org/wiki/Luis_Tasc%C3%B3n#La_lista_Tasc.C3.B3n
Varios años despues Chavez ordeno "enterrar la lista Tascon", pero esto solo fue de la boca para afuera. La lista siguió y sigue activa.
http://www.eluniversal.com/2005/04/15/pol_ava_15A551979
De hecho, Maduro sigue amenazando a la gente que votó contra él, alegando que conoce sus identidades, violando el secreto al voto y todas las leyes posibles. Y aunque no sea cierto, es una herramienta eficaz para mantener el voto cautivo.
http://www.bbc.co.uk/mundo/ultimas_noticias/2013/05/130517_ultnot_venezuela_maduro_chavistas_identificados_az.shtml
http://www.maduradas.com/se-afianza-la-dictadura-maduro-ordena-reactivacion-de-la-lista-tascon/
En los últimos años han hecho más difícil la convocatoria para cualquier referéndum revocatorio, aumentando los requisitos. Y hace poco más de dos años el gobierno intentó apropiarse de las listas de personas que votaron en las primarias de la oposición. Los responsables de preservar esa información prefirieron destruirla e ir presos antes que entregarla.
El TSJ venezolano ordena a la oposición no destruir los cuadernos de votación
El TSJ venezolano ordena a la oposición no destrui...
internacional.elpais.com#0 Felicito a los votantes de Podemos, y me alegro de que la izquierda encuentre nuevos espacios. Confío en la vocación y formación democrática de los ciudadanos, y saludo que el monolítico bipartidismo se rompa. Pero ay de la izquierda que vuelve la cara frente a algunas víctimas. Tanto silencio se me atraganta en el corazón. Me siento traicionado y abandonado por quienes deberían ser mis compañeros de lucha. Conmigo no cuenten. Lo siento.
+1000
#20, la pregunta del millón: Privatizaria Merkal, Banco Bicentenario, CANTV, PDVSA...? Porqué a mi el discurso de esta gente me parece que es claro, vamos a fomentar un modelo económico basado en el individualismo, "con tu trabajo", "tendrás propiedad", "tu puedes llegar a donde quieras llegar", "lo tuyo es tuyo" ->
Y no creo que sea muy razonable pedir solidaridad para esta gente desde la izquierda.
Cuidado que vienen los rojos comunistas y se van a comer a los niños crudos y violaran a nuestras mujeres y se quedaran con nuestros Iphone.
El terror rojo ha llegado, para asustar a los tontos de siempre. Es lo que hay.
¿Y no recomiendan hacer acopio de papel higiénico, para cuando ganen los nuevos mesías de la revolución?
La experiencia venezolana enseña eso y más.
Me confieso nuevo seguidor de Podemos (desde hace 1 mes más o menos) y coincido con mucho de lo expresado en este artículo.