Hace 5 años | Por carademalo
Publicado hace 5 años por carademalo

Comentarios

frg

#8 ¡Trabajé en un bar con clientes y actitudes calcadas!, ¡las cortinas heran de cuadros con camellos inscritos!

EauDeMeLancomes

#19 sólo por tu "heran" creo que ya tenemos todos la sospecha de que tú eres de los que entran a apostar.

Y si. Antes había también algún bar de canis en los barrios marginales y polígonos. Ahora hay 7 por barrio y los dueños patrocinan equipos de fútbol.

frg

#35 Veo que nunca te equivocas, y que te crees "superior" por ello. Siento decirte pero no lo eres, solo has llegado a pedante y grosero.

EauDeMeLancomes

#54 WoW! Gran argumentación! Además de 'Ad Hominem' sabes usar alguna otra falacia argumental?

a

#55 creo que tendrías que repasar tus apuntes sobre falacias. El ad hominem está en #35, no en #54.

EauDeMeLancomes

#72 claro. Porque ad hominem es decir que alguien escribe mal y no meterse directamente con alguien sin aportar ningún argumento... Claro... Claro... Cuentame más gran maestro.

a

#73 un ad hominem es sacar conclusiones en base a algo "cuestionable" del emisor. Tú cuestionas su ortografía y en base a eso sacas tu propia conclusión de que es de los que entran a apostar. El comentario que tú dices que es ad hominem simplemente se mete contigo (o te insulta, o te falta al respeto o como te lo hayas tomado, tú sabrás), no veo que argumente ni concluya nada. Vamos, que "meterse directamente con alguien sin aportar ningún argumento" efectivamente no es un ad hominem. Por ejemplo, de wikipedia:

"El hecho de insultar a una persona dentro de un discurso —de otro modo racional— no constituye necesariamente una falacia ad hominem. Debe quedar claro que el propósito del ataque sea desacreditar a la persona que está ofreciendo la afirmación, para luego rebatir la afirmación como si fuera una consecuencia lógica de lo primero."

Pero bueno, no le quiero dar más vueltas que no te veo con ganas de argumentar.

EauDeMeLancomes

#76 si ni siquiera entiendes lo que copiapegas ... Yo tampoco estoy muy interesado en charlar contigo. para eso me bajo al Codere y ahorro datos.

D

#35 Una pregunta, ¿los canis los fabrica la franquicia de la casa de apuestas o los importan de otros lugares del mundo?
Lo digo porque, tal y como hablas, parece que en tu barrio no existían los canis y acaban de aparecer en las casas de apuestas por generación espontánea.

D

#1 Pero... y si toca.

D

#4 Ten cuidado con lo que deseas no vaya a ser que ocurra.

Desty

#1 Pero la lotería al menos va a las arcas del Estado. Míralo como un impuesto voluntario (por contradictorio que pueda parecer).

Patrañator

#11 Dentro de lo malo tiene algo "bueno"

Desty

#32 Es contradictorio porque es un "impuesto" voluntario. Impuesto: se dice de lo que se impone.

En cualquiet caso, una "estafa" de este tipo (en la que nadie cree realmente que le vaya a tocar), si sirve para financiar escuelas y hospitales me parece bien.

#13 Sin comillas. Es más, en EEUU es una práctica habitual que los Estados creen loterías estatales con el objetivo expreso de recaudar más dinero.

D

#11 No es contradictorio, es un impuesto voluntario y aún más desde que aumentaron los números a 100.000 y el número de series, una parte importante de los premios van directamente al propio Estado además del 20% de los grandes premios.
En definitiva una estafa más.

#17 Lo de los menores de edad es de traca, ya no hablamos de la lotería de las box de los videojuegos, ya hablamos que esa misma lotería se ha extrapolado hasta a los cromos de fútbol, con sobres premium y cromos infrecuentes o raros al estilo que ya puso de moda en su momento Magic the gathering.

Eso y los youtubers infantiles patrocinados por marcas que se dedican a hacer streaming abriendo un montón de sobres. Hace poco se puso aquí un vídeo de DMC en el que decía que como hizo un anuncio de Adidas todos querían tener unas Adidas como las suyas. Estas estrellas infantiles y juveniles anuncian bits y cartón, y los niños, su público, demandan esos productos a sus padres, como un alumno mío de primaria, que lo único que pidió para su cumpleaños fueron diamantes o cualquiera que sea la moneda del Clash Royale.

queosden

#16 Pero entonces habría que regular hasta con quien se lía tu hija porque también trae efectos colaterales. O pedimos al estado que lo regule TODO o que cada palo aguante su vela.

#64 Lo del juego online es un despropósito y tiene que ser regulado, por qué no es normal que tú familia pueda solicitar que te inscriban como ludópata y no puedas entrar en casinos y bingos pero puedas usar la tarjeta de crédito hasta que salga confetti con una app o una página web.

D

#2 y se puede saber por qué razón? Asumimos sin más que hay que tratar a los adultos como, efectivamente, niños, diciéndoles cómo pueden o no pueden gastarse SU dinero? Cuanto más leo ideas comunistas más se me parece al cristianismo, que tiene exactamente los mismos preceptos: buen pastor que cuida del rebaño (es decir, de los que asumimos imbéciles incapaces de decidir "bien"), leyes que obedecer (emanadas de Dios, o del bien común, según dicen), autoridad superior etc.

D

#6 paternalismo en estado puro. El estado sabe lo que es bueno para ti

D

#25 Conozco a maltratadores, por ejemplo. Deberían entonces protegerse o prohibirse las relaciones de pareja?

a

#68 siguiendo con la comparación un tanto absurda, debería prohibirse la publicidad fomentando que pegues a tu mujer y las casas de maltrato donde por unas monedas puedes pegar a la gente para obtener tu dosis diaria de estimulación. Aunque llámame loco, yo creo que ya están prohibidas todas esas cosas.

g

#68 y de hecho se protegen, si alguien ha sido denunciado por maltrato. Y se supone que también se le impide la entrada a los ludopatas, pero ya te digo yo que las casas de apuestas no son muy estrictas con eso.

S

#6 ¿por qué obviamente se han convertido en unos irresponsables que traerán problemas a la sociedad? Está muy bien decir que cada cual se sujete su vela cuando vives en un ático alejado del mundanal ruido.

MJDeLarra

#2 Los comunistas de la vieja escuela tenéis todas las papeletas para desaparecer...

D

#42 para variar de una premisa falsa se llega a una consecuencia falsa

http://pueblosovietico.tumblr.com/post/36765143507/lotería-y-juego-en-la-urss

MJDeLarra

#42 ¡Por fin alguien que lo pilla!

f

#2 cada vez me parece más patético e indignante la publicidad de la LAE y sobre todo la ONCE, macho es que parece que se están riendo de uno, jugando vilmente con la ilusión de hacerse rico, me parece insultante y poco ético la forma en que lo hacen. Y ya no hablemos de la que le están haciendo últimamente a Vivus, pedazo de mierdas claro que si, pide joder pa irte de vacaciones, que cuando lo tengas que pagar y luego te falte ese dinero y le tengas que volver a pedir, a clavarte comisiones usureras.

D

#22 El cupón de la ONCE es para ayudar a los ciegos y surte mucho efecto, mi vendedor hábitual viene en moto.

D

#26 Es gracioso porque tu comentario contiene dos mentiras.

D

#29 ah si?, amplia Guillermo.

D

#52 #40 La Once no ayuda a las personas con discapacidad. Tal vez sí a ciegos como Miguel Durán y el resto de la cúpula. Pero su relación con el resto de invidentes baila entre la explotación y el desamparo.
Es muy triste que la gente compre cupones sabiendo que no les van a tocar, pero creyendo que por lo menos están dando un donativo para la integración e independencia de las personas con discapacidad. Y en realidad están subvencionando una organización corrupta.
Que la Once ayude a los ciegos es mentira. Que tu vendedor habitual viene en moto, supongo que también.

g

#58 La Once no ayuda a las personas con discapacidad. Tal vez sí a ciegos como Miguel Durán y el resto de la cúpula. Pero su relación con el resto de invidentes baila entre la explotación y el desamparo

Eso no es verdad, los vendedores de cupones de la ONCE tienen un sueldo digno y unas condiciones laborales bastante buenas

D

#69 https://www.nuevatribuna.es/articulo/economia-social/vendedores-once-trabajan-condiciones-cada-vez-mas-precarias/20180328140624150244.html

En realidad no, tienen unas condiciones de mierda, competencia en establecimientos (bares, tiendas, gasolineras) y mucha presión. Las alternativas laborales de las personas invidentes son escasas en España, la Once es la principal responsable de la integración laboral y recibe mucha pasta por ello, sin embargo parece que prefiere mantener una masa de mano de obra precaria y llenarse el bolsillo.

g

#74 nuevatribuna.es es caca, y ese artículo es sensacionalista, lo que pone prácticamente podría aplicarse a cualquier empresa española. Tengo un amigo que trabaja vendiendo cupones para la ONCE, no invidente, pero sí tiene una pequeña discapacidad, y lo que me cuenta no se parece en nada a lo que pone ahí. Es verdad que ya no tienen los sueldazos de hace décadas (entre otras cosas, porque la venta de un cupón en la era de Internet es un anacronismo), pero comparados con otros trabajadores del mismo nivel de cualificación son unos privilegiados.

D

#75 Pues yo he conocido trabajadores y extrabajadores que me han contado muy malas experiencias. A muchos, después de despedirlos, les han ofrecido hacerse autónomos y "comparles" a ellos los cupones para revenderlos. Desde luego no parece lo que llamaríamos un trabajo digno. Y mientras, la cúpula se forra.

g

#78 A muchos, después de despedirlos, les han ofrecido hacerse autónomos y "comparles" a ellos los cupones para revenderlos

Lo dudo muchísimo, podría haber algún caso aislado, pero no "muchos"

Y mientras, la cúpula se forra.

Como la cúpula de cualquier otra empresa de ese tamaño. Yo lo que sé es que mi colega ganaba unos 1400€ netos al mes, que en Galicia es un salario digno, trabajando en una de las zonas difíciles de un pueblo, y sólo trabajaba por las mañanas, y no toda la mañana (antes de las 10:00, según él, no había nadie por la calle, y para vender un cupón o dos no le compensaba levantarse temprano). Ahora consiguió que le dieran una zona mejor y gana un poco más, los trabajadores que dicen en el artículo que ganan 700€ al mes será porque no hacen ni el huevo.

Eso sí, mi colega se queja de la empresa, pero como todo el mundo, vamos; la realidad es que si está ahí es porque no hay otra empresa que le ofrezca mejores condiciones.

D

#58 Organizacion Nacional de Ciegos Españoles. Asi aprendi yo a llamarle y todos los que vendian el cupon eran ciegos. Hasta que entro el listo de los cojones del Duran y la convirtio en la cueva de Ali Baba.

La proxima vez que le vea en la moto, le hago una foto y te la pongo.

m

#29 ¿Por? Bueno, realmente solo a ciegos no ayuda.

#26

D

#2 El ex ministro de Justicia Catalán venía del sector del juego, de Codere, ese que nombraba fiscales reprobados y que le reprobaron a él mismo.
Ejemplar.

Tumbadito

#2 ¿Qué hace un comunista de la vieja escuela utilizando internet? La herramienta más importante para hacer crecer el negocio de los liberales y manejada por liberales.

Espero respuesta

s

Hace unos meses estuve en Finlandia y una de las cosas que más me llamó la atención es que hay máquinas tragaperras en cada esquina. En los pequeños comercios, gasolineras, supermercados... Y estaban siempre ocupadas por todo tipo de personas, hombre y mujeres adultos, gente joven... En fin, me dio un poco de pena.

D

#10 Apuestas y Loterias, el impuesto regresivo de los pobres

ragar

#12 Eso no es del todo exacto. Es el impuesto a los que se creen pobres. Conozco a unos cuantos que no les falta dinero y no veas la pasta que se dejan en toda clase de juego.

queosden

#27 Bueno, a Fabra siempre le toca.

queosden

#10 Por eso yo siempre pongo "Finlandia" en cuarentena. Un país con mucho alcohólico (más que aquí), muchos ludópatas (más que aquí), mucho machismo (mucho más que aquí),... y podría seguir hasta mañana.

D

A los egoistas de mierda que dicen que restringir el juego es paternalismo, recordaros que salen más baratas las políticas de prevención, que todo los gastos al Estado que luego se derivan de la ludopatía, desde los gastos médicos para tratar a ludópatas, hasta los sociales y policiales, los ludópatas no acaban bien y muchos tienen familias.

S

#18 En la practica hay un montón de gente que no acaba bien por las causas mas diversas. Que quieres que te diga, prefiero que aprendan a cuidarse solos.

D

#20 Te daré un caso práctico, cuando se hizo obligatorio el uso del casco en moto, muchos transplantes de órganos empezaron a tener problemas para encontrar donantes.

Yo pensaba como tú, sobreestimando la inteligencia de mis semejantes, no cometas ese error. Sale más barato poner normas para que no se hagan daño a sí mismos.

S

#21 La economía es secundaria, cada cual debe ser libre de elegir que hacer con su vida y su dinero. Para mi es un derecho básico.

Y al final, sólo hay una vida y hacer algo perjudicial pero gratificante es una opción tan legítima como estar obsesionadísimo por la vida sana y el dinero para morir como multimillonario a los 110 años viviendo en la miseria y sin comodidad/placer innecesario alguno.

D

#23 Lo que dices no tiene sentido, no estamos hablando de prohibir que la gente haga nada, lo que se ha de prohibir es que grandes empresas se puedan gastar millones en marketing para engañar a las partes más débiles de la sociedad, para que gasten su dinero en lo que es básicamente un timo.

D

#18 También sale mucho más barato no salir de casa en cuanto caiga el sol que pagar farolas y además la gente que sale mucho por la noche no acaba bien y muchos tienen familias.
Entiendo tu punto, pero es que prohibir el juego porque es malo o pernicioso es paternalismo. A mí no me gusta jugar y tengo argumentos muy convincentes para no hacerlo, pero no se me ocurriría decirle a alguien que no puede jugarse dinero o bienes si lo hace libre y voluntariamente. Yo prohibiría su publicidad, y probablemente las empresas de juego, corredores de apuestas, loterías y casinos. Pero no veo nada extremadamente lesivo para la sociedad en que grupos de amigos o incluso desconocidos se jueguen dinero al póker, al bingo o la ruleta mientras todo este se reparta en premios. Incluso aunque lo hagan compulsivamente hasta arruinarse.
Para mí el problema está en que sea un negocio lucrativo. Si la banca siempre gana, significa que los jugadores siempre pierden.

Meneante_1

Lo que más me intriga es, con la pasta que se tienen que gastar en montar todo el local, máquinas, personal, etc...no es más barato una app y apostar desde el teléfono? No entiendo lo del sitio físico...para qué van allí? a ver el partido? Con ese aspecto tan sórdido que tienen estos locales, si es que dan grima...

Meneante_1

#34 #5 muy interesantes ambas opiniones. No se me ocurrió, la verdad. Gracias!

MalvadoAspersor

Lo de las tragaperras es absurdo: gana el del bar, el estado, el dueño de la máquina y el jugador pero solo pone la pasta uno. ¿Es que la gente no se da cuenta?

Por otro lado, y volviendo al tema, aunque yo soy muy partidario de libertad individual, me preocupa este tema: lleva a una corrupción comprobada de deportistas y equipos y encima el tema de las apuestas online no tiene un verdadero control sobre los jugadores menores de edad. Estamos creando una generación de ludópatas.

mperdut

Yo solo juego unos 30-40 euros al año, en la lotería de Navidad. No me gusta el juego pero la libertad individual hay que respetarla, quien quiera que juegue. Prefiero ser yo quien decida que me voy a gastar ese dinero a que venga alguien a imponerme o que no puedo gastar o en que no puedo hacerlo. Es como el alcohol, yo no bebo pero quiero ser libre de decidir si bebo o no.

b

A mí me gusta el deporte en general y el fútbol en particular.
Yo mantengo un límite que procuro no superar a la hora de apostar: 0 euros
Me gustaría saber que pasaría si todos hiciéramos lo mismo.
Me hago una idea.
Por cierto que gustándome mucho el fútbol nunca he pagado para ir a un estadio a ver un partido. Si son tan ricos y tan buenas personas que me paguen ellos para que vaya, yo ya les presto atencíon, deberían darme las gracias.

queosden

#24 Yo tampoco he pagado nunca por ver un partido en directo y en apuestas solo juego si me regalan algo para apostar.

D

Los juegos de azar son un engaña bobos. Aún sabiendo que tienes una probabilidad entre un millon, juegas.
No te preocupes, el cáncer no te va a tocar, pero el Euromillón seguro.
La proliferación en los barrios más humildes solo destaca al tipo de público que van orientados.
El reino de los ludópatas , y cualquiera que haya tenido uno en la familia, le da un asco terrible los anuncios recurrentes y los famosos que los anuncian.

trevor_andrew

Un hilo que vi hace unas semanas en Twitter que me resultó muy interesante y que está totalmente relacionado:

D

No pasa nada, porqué en los anuncios de Casas de apuestas, casinos y demás ponen la pegatinita con la banderita de España y de la UE, que pone "juego seguro"
Buff! Menos mal que papá estado nos protege de las estafas legales!!

D

#50 pst... En realidad como las estafas son legales, no nos protege.

D

#2en la unión soviética habían sorteos, incluido algún viaje alrededor del mundo.
No hay que mezclar la satisfacción que puede proporcionar el azar con el negocio fraudulento para robarse el dinero de los demás con malas artes y trampas

BastianBaltasarBux

Las industrias afines tienden a asociarse. Los fabricantes de coches y los de neumáticos, los de papel y los de toner, los de muebles y las madereras o los narcotraficantes y los proxenetas...

D

Los juegos de azar, ese arte de arruinar a enfermos mentales.

D

garitos de apuestas para los pobres, para los ricos están los casinos.
a unos se les saca 100€ y a los otros 3000€,

D

Este asunto es buena prueba de que el Estado, que pagamos entre todos para que, entre otras cosas proteja a la gente, está mucho más para proteger el negocio de grandes empresarios con sede en paraísos fiscales. Es el capitalismo salvaje, que nos ha poseído y convertido en psicópatas del dinero. Así nos va.

D

Y ahora los video juegos...

D

No sé si te habrás dado cuenta
Pero ahora que la peña está más seca
Proliferan las webs de apuestas...


El Chojin, Un tema de rap, de su disco I.R.A en el 2013...

VladTapas

Un apunte que no desmerece lo escrito: PLUS500 no es una casa de apuestas.

D

#56 😂 Si el trading no son apuestas, los coches no son vehículos.

VladTapas

#61 estamos hablando de casas de apuestas de fútbol. Sí a toda inversión que presupone un riesgo le llamamos apuesta, pues hasta una boda puede ser una apuesta, el tener un hijo, hipotecarse, invertir tu futuro en estudiar una carrera...