tdgwho

cobrar "el paro" mientras trabajas.

Es en si mismo una absurdez, llámalo de otra manera, pero es como decir "los que quieran soplar la sopa, podrán soplar a la vez"

t

#2 #3 Supongo que acabará siendo algo parecido a los "minijobs" alemanes.

tdgwho

#4 No sé, pero es que esto se parece mucho a pagar el sueldo de un camarero con propinas.

Lo que tiene que haber es sueldos decentes.

t

#9 Por eso hablan de que va en función de la jornada, creo.
Y si, los minijobs tienen polémica asociada. No todo lo que viene de Alemania tiene que ser bueno

BlackDog

#4 Me parece bien, el paro es dinero que te han quitado, ahora lo que no vería bien es que pudieras cobrar la renta de inserción o cualquier renta publica mientras trabajas que venga de los impuestos de los demás.

y

#15 No. El paro es un subsidio que se paga entre todos los que trabajan al que no tiene trabajo. Pero con el dinero que te han "quitado" durante 6 años no pagas lo que vas a cobrar en 2 salvo que tuvieras un sueldo de ejecutivo gordo.

E

#17 y ni así

tdgwho

#76 El que creo que no se entera eres tu.

Si recaudo en impuestos X, puedo mantener servicios por ese X, sin generar deuda, si para mantener un servicio paupérrimo, malpagando a los profesionales, tengo que gastar mas de ese X, es un servicio ineficiente, me da igual si es público o no, hasta cuando vas a poder gastar mas de ese X?

Responde, 10 años? 20? o solo 5? Y no solo es sanidad, las pensiones otro tanto.

Si una empresa privada de sanidad gastase mas de lo que ingresa, quebraría ipso facto, porque no se le permite endeudarse como lo hace el estado. Eso es jugar con otras reglas. Pero esas reglas se acabarán, en 2022 solo en intereses de deuda pagamos 30 mil millones. mas devolver lo prestado. Cuanto tiempo crees que se puede sostener? Podemos tener un 200% de deuda? un 300? Cuanto crees que costarían esos intereses?

Lo público es "tu gasta para que yo viva bien y ya se encargará el ted del futuro" hasta que llega el ted del futuro y diga "maldito ted del pasado"

Es equivalente a pedir préstamos para comprar una casa, un chalet, 3 BMW, irse de vacaciones todos los años, y que luego tus hijos o nietos hereden tu deuda.

tdgwho
tdgwho

#4 Solo le ha llevado casi 10 años declarar palestina como estado.

Raziel_2

#12 10 años menos que a la oposición, que simplemente han dicho: Pedro caca, sin importar lo que ha hecho o dicho.
Especial mención a Santiago, que le ha faltado tiempo para hacerse la foto con Netanyahu.

tdgwho

#64 jajajaja

Y generan deuda a pesar de pagar poco a los médicos, a los enfermeros, a los profesores, en tener aulas sin profesor, centros médicos sin médico...

Imagínate si llegas a pagarles bien, y tener todos esos servicios que faltan para que no haya listas de espera de 6 meses.

En cuanto a lo de generar deuda, mas bien demuestras tu que no sabes. Yo puedo recaudar 100 y gastar 80, y el servicio puede funcionar mejor o peor. Si gasto 120, y encima funciona mal, pues estoy endeudandome. Hasta cuando? Quien te va a comprar deuda indefinidamente? A cuanto vas a pagar en intereses esa deuda?

Igual que las pensiones, que son una estafa piramidal.

Raziel_2

#75 Sigues sin entender que es un servicio público.

¿Como va a generar deuda algo que es deuda por definición?

Si un servicio cuesta 100, se gastan 100 no 120, ¿Para que se van a gastar 120?

Otra cosa es que se pueda dar de forma mas o menos eficiente, según como se gestione.

En un servicio privado el servicio cuesta 100 + el beneficio para que sea rentable, por lo tanto siempre es mas caro que el servicio público.

tdgwho

#76 El que creo que no se entera eres tu.

Si recaudo en impuestos X, puedo mantener servicios por ese X, sin generar deuda, si para mantener un servicio paupérrimo, malpagando a los profesionales, tengo que gastar mas de ese X, es un servicio ineficiente, me da igual si es público o no, hasta cuando vas a poder gastar mas de ese X?

Responde, 10 años? 20? o solo 5? Y no solo es sanidad, las pensiones otro tanto.

Si una empresa privada de sanidad gastase mas de lo que ingresa, quebraría ipso facto, porque no se le permite endeudarse como lo hace el estado. Eso es jugar con otras reglas. Pero esas reglas se acabarán, en 2022 solo en intereses de deuda pagamos 30 mil millones. mas devolver lo prestado. Cuanto tiempo crees que se puede sostener? Podemos tener un 200% de deuda? un 300? Cuanto crees que costarían esos intereses?

Lo público es "tu gasta para que yo viva bien y ya se encargará el ted del futuro" hasta que llega el ted del futuro y diga "maldito ted del pasado"

Es equivalente a pedir préstamos para comprar una casa, un chalet, 3 BMW, irse de vacaciones todos los años, y que luego tus hijos o nietos hereden tu deuda.

tdgwho

#61 Si pagas poco y sangras a trabajar a los que están... si, es mas barato.

Lo de funcionar bien, solo hay que mirar las listas de espera en cualquier comunidad

#72 Te diste cuenta 😁 . Ahora aplícala a tus comparaciones

tdgwho

#94 si no fuera porque estoy comparando a igualdad temporal....

U

#97 lo que costaba el teléfono con Telefónica pública y lo que cuesta ahora?

tdgwho
Dasold

#48 no sé, no he estudiado eso, solo se que parece mucha pasta aunque fuese la mitad y que eso que no sale de los bolsillos de los que roban sale del bolsillo de los que aportan, y que si todos los que nos roban no pudiesen hacerlo tan brutalmente los que aportamos podríamos aportar menos y tener mejores servicios.

tdgwho

#54 Es que probablemente sea menos de la décima parte lol

Yoryo

#1 La casa cuartel también la tienen que pagar

QAR

#4 No todos tienen acceso a pabellón en una casa cuartel.

Yoryo

#11 Overbooking en la benemérita

A ellos les sale barato construir un bloque con 100 habitaciones, a ver quien es el guapo que les niega un permiso.

pitercio

#4 alguna cosilla hay para el disfrute de la tropa los premiados

tdgwho

#41 O está muy mal escrito, o aqui mezclan conceptos de mala manera.

En el caso concreto de España, son datos de finales de 2020, el agujero se acerca a los 3.700 millones de euros, equivalentes al 1,52% de los ingresos fiscales totales y al 5% del gasto en salud.

Y mas abajo dice

Por su parte, el sindicato de técnicos del Ministerio de Hacienda, Gestha, cifró en 91.600 millones de euros las pérdidas anuales para las arcas públicas por culpa de un fraude fiscal que insta a combatir creando un cuerpo superior técnico de Hacienda y aumentando la plantilla de la Agencia Tributaria (AEAT) con entre 15.000 y 17.500 efectivos

hay 30 veces de diferencia entre los datos.

Pero es que si el estudio ese recoge que a nivel mundial son 360k millones, es imposible que sean 91k millones en españa, sería la cuarta parte, completamente imposible, un dato probablemente inflado.

Defraudar 91000 millones, asumiendo un impuesto de sociedades del 25% o un irpf por ese valor, implica que la cantidad no declarada anual es de 360k millones anuales.

El Banco Santander tuvo en 2023 unos ingresos de 60k millones (a nivel mundial) e inditex tuvo en españa unos ingresos de 36k millones en españa.

Y hablamos de dos de las empresas mas grandes incluso sumando los ingresos mundiales del santander y los españoles de inditex, son 120k millones.

Dasold

#45 No se rick, me has pedido datos sin ir al céntimo y eso es lo que sale que dice Gestha. No es solo impuesto de sociedades, esa cifra incluye cuotas de seguridad social: 60mil millones en evasion y 30mil millones en cuotas de ss (por eso digo de ir a por el fraude de grandes empresas y a nivel de particulares). Si le sumas la economía sumergida pues todavía es más:

https://www.gestha.es/index.php?seccion=actualidad&num=775

tdgwho

#47 Si si, pero es que las cuentas no salen.

Dasold

#48 no sé, no he estudiado eso, solo se que parece mucha pasta aunque fuese la mitad y que eso que no sale de los bolsillos de los que roban sale del bolsillo de los que aportan, y que si todos los que nos roban no pudiesen hacerlo tan brutalmente los que aportamos podríamos aportar menos y tener mejores servicios.

tdgwho

#54 Es que probablemente sea menos de la décima parte lol

tdgwho

#38 Si pagas poco a los médicos y enfermeros, si les obligas a hacer guardias eternas, o faltan profesionales en todas y cada una de las autonomías, normal que salga mas barato.

no?

Hace 40 años? yo solo pienso en cuanto pagaba mi padre por minuto desde un fijo, y lo que pagaba yo en movil cuando aparecieron orange, amena y vodafone.

Los trenes no hace falta que te vayas a hace 40 años, busca el precio de un tren madrid barcelona en renfe o en las otras, para la semana que viene, la diferencia es obscena.

U

#40 mi padre nunca pagó más de 15€ por el servicio premium de comunicaciones para todas ha familia. No se cuánto pagas tú ahora para toda la familia, pero seguro que más.

Los sueldos en la sanidad privada son peores que en la pública, excepto si eres un médico de renombre.
https://www.redaccionmedica.com/secciones/enfermeria/el-tope-salarial-enfermero-es-mas-alto-en-la-sanidad-privada-hasta-44-000--3901

Buscame un viaje Madrid Barcelona por menos de 500 pesetas, a ver si lo encuentras

tdgwho

#55 Claro, la inflación la dejamos quieta.

#72 Te diste cuenta 😁 . Ahora aplícala a tus comparaciones

tdgwho

#94 si no fuera porque estoy comparando a igualdad temporal....

U

#97 lo que costaba el teléfono con Telefónica pública y lo que cuesta ahora?

tdgwho

#7 Pues parece que si hace falta, yo aunque lleve el DNI o el carnet de coche en el movil, siempre lo llevaré en fisico, como si pesase mucho, y te puedes quedar sin batería, sin internet, fallar el movil, la app...

Es como no llevar unos míseros 20€ en la cartera porque tienes la banca movil.

tdgwho

#35 En cuanto cifras el fraude fiscal? Y el dumping?

Quiero números, tampoco necesito que llegues a ajustar a céntimos, me vale con que me digas si son millones, cientos de millones o miles de millones.

Dasold

#37 91 mil millones de euros en 2021, no se si te parece mucho o poco pero seguro que da para un par de médicos y un bote de ibuprofeno como mínimo.

https://www.muypymes.com/2021/11/12/fraude-fiscal-espana-cifras-datos-medidas-prevencion

tdgwho

#41 O está muy mal escrito, o aqui mezclan conceptos de mala manera.

En el caso concreto de España, son datos de finales de 2020, el agujero se acerca a los 3.700 millones de euros, equivalentes al 1,52% de los ingresos fiscales totales y al 5% del gasto en salud.

Y mas abajo dice

Por su parte, el sindicato de técnicos del Ministerio de Hacienda, Gestha, cifró en 91.600 millones de euros las pérdidas anuales para las arcas públicas por culpa de un fraude fiscal que insta a combatir creando un cuerpo superior técnico de Hacienda y aumentando la plantilla de la Agencia Tributaria (AEAT) con entre 15.000 y 17.500 efectivos

hay 30 veces de diferencia entre los datos.

Pero es que si el estudio ese recoge que a nivel mundial son 360k millones, es imposible que sean 91k millones en españa, sería la cuarta parte, completamente imposible, un dato probablemente inflado.

Defraudar 91000 millones, asumiendo un impuesto de sociedades del 25% o un irpf por ese valor, implica que la cantidad no declarada anual es de 360k millones anuales.

El Banco Santander tuvo en 2023 unos ingresos de 60k millones (a nivel mundial) e inditex tuvo en españa unos ingresos de 36k millones en españa.

Y hablamos de dos de las empresas mas grandes incluso sumando los ingresos mundiales del santander y los españoles de inditex, son 120k millones.

Dasold

#45 No se rick, me has pedido datos sin ir al céntimo y eso es lo que sale que dice Gestha. No es solo impuesto de sociedades, esa cifra incluye cuotas de seguridad social: 60mil millones en evasion y 30mil millones en cuotas de ss (por eso digo de ir a por el fraude de grandes empresas y a nivel de particulares). Si le sumas la economía sumergida pues todavía es más:

https://www.gestha.es/index.php?seccion=actualidad&num=775

tdgwho

#47 Si si, pero es que las cuentas no salen.

Dasold

#48 no sé, no he estudiado eso, solo se que parece mucha pasta aunque fuese la mitad y que eso que no sale de los bolsillos de los que roban sale del bolsillo de los que aportan, y que si todos los que nos roban no pudiesen hacerlo tan brutalmente los que aportamos podríamos aportar menos y tener mejores servicios.

tdgwho

#54 Es que probablemente sea menos de la décima parte lol

tdgwho
m

#5 lo que buscas es el permiso de circulación, no el recibo del seguro, que ya no hace falta llevarlo en el coche

tdgwho

#7 Pues parece que si hace falta, yo aunque lleve el DNI o el carnet de coche en el movil, siempre lo llevaré en fisico, como si pesase mucho, y te puedes quedar sin batería, sin internet, fallar el movil, la app...

Es como no llevar unos míseros 20€ en la cartera porque tienes la banca movil.

tdgwho

#28 Claro, avanzó de repente en el 2000 tras nacer jazztel y privatizarse telefónica. Abriendose el mercado y la libre competencia.

No, no es barato, tienes a los médicos y enfermeras quejándose de que en UK ganaría el triple, y encima hacen mas horas que el sol, si pagas poco y sobrecargas a los que hay, claro que sale barato, nosajodio.

Los servicios funerarios son caros, entre otras cosas, porque se ve que morirse no es de primera necesidad, y le casca el estado un 21% de impuestos a todo salvo las flores.

En cuanto a lo de las cajas de ahorro, creo que deberías estudiar lo que pasó. La mayoría de las cajas de ahorro estaban gestionadas por gente de IU o PSOE, solo caja madrid la llevaba el PP, y encima el rescate fue entre 2008 y 2011, gobernando ZP.

Quiero pensar que es desconocimiento, no quiero pesar que seas mala persona y eches la culpa al PP porque patata.

tdgwho

#22 Da la casualidad de que he sido operado para extraer la vesicula biliar.

Sabes porqué es barata la sanidad pública?

https://www.consalud.es/autonomias/cataluna/enfermeras-catalanas-dicen-basta-se-van-huelga-nuestros-maximos-son-nuestros-minimos_137798_102.html

https://www.lavanguardia.com/opinion/20240123/9503638/laberinto-falta-medicos.html

Si pagas poco, y tienes pocos médicos (en toda españa) normal que salga barata, si pagasemos lo que toca y tuviesemos los médicos que hiciesen falta, generaría aún mas deuda.

Dasold

#27 o, como idea loquísima, se podría perseguir todo el fraude fiscal, tanto de grandes empresas como a nivel de particulares, acabar con el dumping entre autonomías y legislar para acabar con los paraísos fiscales para tener más dinero en el fondo común del que pagamos estas cosas.

Pero uno de los grandes logros del sistema neoliberal es el individualismo y el pensar que cada uno mire por su ombligo y, sumado a la picaresca de este país, cuando el vecino no paga impuestos y está cobrando en negro junto al paro parece que es el más listo en vez de señalarlo con el dedo porque TE ESTÁ ROBANDO A TI.

tdgwho

#35 En cuanto cifras el fraude fiscal? Y el dumping?

Quiero números, tampoco necesito que llegues a ajustar a céntimos, me vale con que me digas si son millones, cientos de millones o miles de millones.

Dasold

#37 91 mil millones de euros en 2021, no se si te parece mucho o poco pero seguro que da para un par de médicos y un bote de ibuprofeno como mínimo.

https://www.muypymes.com/2021/11/12/fraude-fiscal-espana-cifras-datos-medidas-prevencion

tdgwho

#41 O está muy mal escrito, o aqui mezclan conceptos de mala manera.

En el caso concreto de España, son datos de finales de 2020, el agujero se acerca a los 3.700 millones de euros, equivalentes al 1,52% de los ingresos fiscales totales y al 5% del gasto en salud.

Y mas abajo dice

Por su parte, el sindicato de técnicos del Ministerio de Hacienda, Gestha, cifró en 91.600 millones de euros las pérdidas anuales para las arcas públicas por culpa de un fraude fiscal que insta a combatir creando un cuerpo superior técnico de Hacienda y aumentando la plantilla de la Agencia Tributaria (AEAT) con entre 15.000 y 17.500 efectivos

hay 30 veces de diferencia entre los datos.

Pero es que si el estudio ese recoge que a nivel mundial son 360k millones, es imposible que sean 91k millones en españa, sería la cuarta parte, completamente imposible, un dato probablemente inflado.

Defraudar 91000 millones, asumiendo un impuesto de sociedades del 25% o un irpf por ese valor, implica que la cantidad no declarada anual es de 360k millones anuales.

El Banco Santander tuvo en 2023 unos ingresos de 60k millones (a nivel mundial) e inditex tuvo en españa unos ingresos de 36k millones en españa.

Y hablamos de dos de las empresas mas grandes incluso sumando los ingresos mundiales del santander y los españoles de inditex, son 120k millones.

Dasold

#45 No se rick, me has pedido datos sin ir al céntimo y eso es lo que sale que dice Gestha. No es solo impuesto de sociedades, esa cifra incluye cuotas de seguridad social: 60mil millones en evasion y 30mil millones en cuotas de ss (por eso digo de ir a por el fraude de grandes empresas y a nivel de particulares). Si le sumas la economía sumergida pues todavía es más:

https://www.gestha.es/index.php?seccion=actualidad&num=775

tdgwho

#47 Si si, pero es que las cuentas no salen.

tdgwho

#17 Solo hay sanidad privada en eeuu?

Dime un solo servicio que siendo publico, no exista una versión igual que sea mas barata.

Por ejemplo, desde que se liberalizó las telecomunicaciones, se paga muchísimo menos por llamar por teléfono, miramos el precio de ouigo o iryo con renfe? las cajas de ahorro hubo que rescatarlas, la sanidad genera deuda todos los días, a pesar de pagar sueldos bajos y habiendo problemas con la falta de médicos.

gregoriosamsa

#19 lo de las telecomunicaciones es estupido porque lo que ha avanzado y muchísimo es la tecnología, y no precisamente porque Telefonica se privatizara.
Como he dicho, los servicios municipales de agua son mas baratos que aquellos sitios donde se ha privatizado. La sanidad no genera deudas, la sanidad pública es lo que mantiene a este pais, y la sanidad privada no resuelve el problema porque el 90% de gente con seguro también usa la publica, o los deriva. Cuando tiene algo importante. La sanidad privada es una estafa más.
Los servicios funerarios de madird se abarataron cuando los remunicipalizó carmena, ahora que hab vuelto a manos privadas han subido de precio. Y así con los ejemplos que quieras.
Las cajas de ahorros no hubo que rescatarlas, fue un fraude masivo ejecutado por el PP en que se indujo a que regaran con cientos de millones a unaa constructoras con apellidos para luego dejar una burbuja inmobiliaria que arruinó al pais, y eso, se lo tenemos que agradecer a Aznar.

tdgwho

#28 Claro, avanzó de repente en el 2000 tras nacer jazztel y privatizarse telefónica. Abriendose el mercado y la libre competencia.

No, no es barato, tienes a los médicos y enfermeras quejándose de que en UK ganaría el triple, y encima hacen mas horas que el sol, si pagas poco y sobrecargas a los que hay, claro que sale barato, nosajodio.

Los servicios funerarios son caros, entre otras cosas, porque se ve que morirse no es de primera necesidad, y le casca el estado un 21% de impuestos a todo salvo las flores.

En cuanto a lo de las cajas de ahorro, creo que deberías estudiar lo que pasó. La mayoría de las cajas de ahorro estaban gestionadas por gente de IU o PSOE, solo caja madrid la llevaba el PP, y encima el rescate fue entre 2008 y 2011, gobernando ZP.

Quiero pensar que es desconocimiento, no quiero pesar que seas mala persona y eches la culpa al PP porque patata.

U

#19 todos los servicios públicos son más baratos. Dime tú uno privado que sea más barato. Pero de verdad, no las absurdeces de comparar cosas de diferentes épocas.

Lo de las comunicaciones es un absurdo. Hace 40 años no tenías internet en casa, así que no es comparable. El tren?, pues siguiendo tu absurdo lo que antes costaba 50 pesetas ahora cuesta 50€. La sanidad, pocos centros 100% públicos quedan, y vete a la privada para que te curen un cáncer o para una operación compleja, a ver qué te dicen.

Las cajas de ahorro es lo único que te doy parte de razón, porque se convirtieron en financiadoras de partidos políticos corruptos. Ahora esos partidos dependen de lo que quiera la banca.

tdgwho

#38 Si pagas poco a los médicos y enfermeros, si les obligas a hacer guardias eternas, o faltan profesionales en todas y cada una de las autonomías, normal que salga mas barato.

no?

Hace 40 años? yo solo pienso en cuanto pagaba mi padre por minuto desde un fijo, y lo que pagaba yo en movil cuando aparecieron orange, amena y vodafone.

Los trenes no hace falta que te vayas a hace 40 años, busca el precio de un tren madrid barcelona en renfe o en las otras, para la semana que viene, la diferencia es obscena.

U

#40 mi padre nunca pagó más de 15€ por el servicio premium de comunicaciones para todas ha familia. No se cuánto pagas tú ahora para toda la familia, pero seguro que más.

Los sueldos en la sanidad privada son peores que en la pública, excepto si eres un médico de renombre.
https://www.redaccionmedica.com/secciones/enfermeria/el-tope-salarial-enfermero-es-mas-alto-en-la-sanidad-privada-hasta-44-000--3901

Buscame un viaje Madrid Barcelona por menos de 500 pesetas, a ver si lo encuentras

tdgwho

#55 Claro, la inflación la dejamos quieta.

#72 Te diste cuenta 😁 . Ahora aplícala a tus comparaciones

tdgwho

#94 si no fuera porque estoy comparando a igualdad temporal....

j

#19 telecomunicaciones , telefonica en este caso , gobernada por politicos de turno , obligada a ceder y no competir en igualdad de condiciones con las demas , si no hubiera sido mucho mas barata
las cajas de ahorro , gobernada por politicos de turno, se inventaron inicialmente como cajas del pueblo , cercanas , tuvo que ser rescatadas porque los politicos de turno pensaban que un aeropuerto en el patio trasero quedaria bien , presupuesto 100, sobrecoste 8000
sanidad, gobernada por politicos de turno , conozco hospitales que tienen externalizado el servicio de tac , mientras tiene dos maquinas en perfecto estado cerradas , y el servicio externo funciona en turnos de noche , ademas , el servicio de salud no se puede cuantificar en €€€ ya que , dime tu , cuanto vale para ti que te cure un cáncer?, o que te recuperes bien de un ictus?

a ver si pillas el patron ...

tdgwho

#62 #63 Okdiario es tu fuente

jajaja

s

#19 ouigo es la PUBLICA francesa y si baja los precios es por que recibe dinero PUBLICO a paladas frances para hacer dumping a renfe y a españa, ademas de limitar a renfe y españa operar en territorio frances.

https://okdiario.com/economia/puede-renfe-aguantar-pelea-ouigo-francesa-recibio-20-000-millones-ayudas-publicas-2022-11998293#:~:text=La%20operadora%20p%C3%BAblica%20francesa%2C%20SNCF,que%20publica%20la%20prensa%20local.

Raziel_2

#19 "...la sanidad genera deuda todos los días"

Como decir que no tienes ni idea de cómo funciona un servicio público en una sola frase.

Los servicios públicos son deuda por definición, ya que nunca se busca un beneficio económico, si no la prestación de un servicio.

tdgwho

#64 jajajaja

Y generan deuda a pesar de pagar poco a los médicos, a los enfermeros, a los profesores, en tener aulas sin profesor, centros médicos sin médico...

Imagínate si llegas a pagarles bien, y tener todos esos servicios que faltan para que no haya listas de espera de 6 meses.

En cuanto a lo de generar deuda, mas bien demuestras tu que no sabes. Yo puedo recaudar 100 y gastar 80, y el servicio puede funcionar mejor o peor. Si gasto 120, y encima funciona mal, pues estoy endeudandome. Hasta cuando? Quien te va a comprar deuda indefinidamente? A cuanto vas a pagar en intereses esa deuda?

Igual que las pensiones, que son una estafa piramidal.

Raziel_2

#75 Sigues sin entender que es un servicio público.

¿Como va a generar deuda algo que es deuda por definición?

Si un servicio cuesta 100, se gastan 100 no 120, ¿Para que se van a gastar 120?

Otra cosa es que se pueda dar de forma mas o menos eficiente, según como se gestione.

En un servicio privado el servicio cuesta 100 + el beneficio para que sea rentable, por lo tanto siempre es mas caro que el servicio público.

tdgwho

#76 El que creo que no se entera eres tu.

Si recaudo en impuestos X, puedo mantener servicios por ese X, sin generar deuda, si para mantener un servicio paupérrimo, malpagando a los profesionales, tengo que gastar mas de ese X, es un servicio ineficiente, me da igual si es público o no, hasta cuando vas a poder gastar mas de ese X?

Responde, 10 años? 20? o solo 5? Y no solo es sanidad, las pensiones otro tanto.

Si una empresa privada de sanidad gastase mas de lo que ingresa, quebraría ipso facto, porque no se le permite endeudarse como lo hace el estado. Eso es jugar con otras reglas. Pero esas reglas se acabarán, en 2022 solo en intereses de deuda pagamos 30 mil millones. mas devolver lo prestado. Cuanto tiempo crees que se puede sostener? Podemos tener un 200% de deuda? un 300? Cuanto crees que costarían esos intereses?

Lo público es "tu gasta para que yo viva bien y ya se encargará el ted del futuro" hasta que llega el ted del futuro y diga "maldito ted del pasado"

Es equivalente a pedir préstamos para comprar una casa, un chalet, 3 BMW, irse de vacaciones todos los años, y que luego tus hijos o nietos hereden tu deuda.

tdgwho

#10 Claro, porque lo público funciona que te cagas y es barato.

gregoriosamsa

#14 pues de momento privatizar la energía solo nos llevó a pagar mucho más, la sanidad privada en EEUU es tambien buen ejemplo, las zonas de españa donde se ha privatizado la gestión del agua han disparado sus precios, así como las de recogida de basuras, que no solo se paga más sino que además ha empeorado el servicio... pero eso no lo veis.

tdgwho

#17 Solo hay sanidad privada en eeuu?

Dime un solo servicio que siendo publico, no exista una versión igual que sea mas barata.

Por ejemplo, desde que se liberalizó las telecomunicaciones, se paga muchísimo menos por llamar por teléfono, miramos el precio de ouigo o iryo con renfe? las cajas de ahorro hubo que rescatarlas, la sanidad genera deuda todos los días, a pesar de pagar sueldos bajos y habiendo problemas con la falta de médicos.

gregoriosamsa

#19 lo de las telecomunicaciones es estupido porque lo que ha avanzado y muchísimo es la tecnología, y no precisamente porque Telefonica se privatizara.
Como he dicho, los servicios municipales de agua son mas baratos que aquellos sitios donde se ha privatizado. La sanidad no genera deudas, la sanidad pública es lo que mantiene a este pais, y la sanidad privada no resuelve el problema porque el 90% de gente con seguro también usa la publica, o los deriva. Cuando tiene algo importante. La sanidad privada es una estafa más.
Los servicios funerarios de madird se abarataron cuando los remunicipalizó carmena, ahora que hab vuelto a manos privadas han subido de precio. Y así con los ejemplos que quieras.
Las cajas de ahorros no hubo que rescatarlas, fue un fraude masivo ejecutado por el PP en que se indujo a que regaran con cientos de millones a unaa constructoras con apellidos para luego dejar una burbuja inmobiliaria que arruinó al pais, y eso, se lo tenemos que agradecer a Aznar.

tdgwho

#28 Claro, avanzó de repente en el 2000 tras nacer jazztel y privatizarse telefónica. Abriendose el mercado y la libre competencia.

No, no es barato, tienes a los médicos y enfermeras quejándose de que en UK ganaría el triple, y encima hacen mas horas que el sol, si pagas poco y sobrecargas a los que hay, claro que sale barato, nosajodio.

Los servicios funerarios son caros, entre otras cosas, porque se ve que morirse no es de primera necesidad, y le casca el estado un 21% de impuestos a todo salvo las flores.

En cuanto a lo de las cajas de ahorro, creo que deberías estudiar lo que pasó. La mayoría de las cajas de ahorro estaban gestionadas por gente de IU o PSOE, solo caja madrid la llevaba el PP, y encima el rescate fue entre 2008 y 2011, gobernando ZP.

Quiero pensar que es desconocimiento, no quiero pesar que seas mala persona y eches la culpa al PP porque patata.

U

#19 todos los servicios públicos son más baratos. Dime tú uno privado que sea más barato. Pero de verdad, no las absurdeces de comparar cosas de diferentes épocas.

Lo de las comunicaciones es un absurdo. Hace 40 años no tenías internet en casa, así que no es comparable. El tren?, pues siguiendo tu absurdo lo que antes costaba 50 pesetas ahora cuesta 50€. La sanidad, pocos centros 100% públicos quedan, y vete a la privada para que te curen un cáncer o para una operación compleja, a ver qué te dicen.

Las cajas de ahorro es lo único que te doy parte de razón, porque se convirtieron en financiadoras de partidos políticos corruptos. Ahora esos partidos dependen de lo que quiera la banca.

tdgwho

#38 Si pagas poco a los médicos y enfermeros, si les obligas a hacer guardias eternas, o faltan profesionales en todas y cada una de las autonomías, normal que salga mas barato.

no?

Hace 40 años? yo solo pienso en cuanto pagaba mi padre por minuto desde un fijo, y lo que pagaba yo en movil cuando aparecieron orange, amena y vodafone.

Los trenes no hace falta que te vayas a hace 40 años, busca el precio de un tren madrid barcelona en renfe o en las otras, para la semana que viene, la diferencia es obscena.

U

#40 mi padre nunca pagó más de 15€ por el servicio premium de comunicaciones para todas ha familia. No se cuánto pagas tú ahora para toda la familia, pero seguro que más.

Los sueldos en la sanidad privada son peores que en la pública, excepto si eres un médico de renombre.
https://www.redaccionmedica.com/secciones/enfermeria/el-tope-salarial-enfermero-es-mas-alto-en-la-sanidad-privada-hasta-44-000--3901

Buscame un viaje Madrid Barcelona por menos de 500 pesetas, a ver si lo encuentras

tdgwho

#55 Claro, la inflación la dejamos quieta.

j

#19 telecomunicaciones , telefonica en este caso , gobernada por politicos de turno , obligada a ceder y no competir en igualdad de condiciones con las demas , si no hubiera sido mucho mas barata
las cajas de ahorro , gobernada por politicos de turno, se inventaron inicialmente como cajas del pueblo , cercanas , tuvo que ser rescatadas porque los politicos de turno pensaban que un aeropuerto en el patio trasero quedaria bien , presupuesto 100, sobrecoste 8000
sanidad, gobernada por politicos de turno , conozco hospitales que tienen externalizado el servicio de tac , mientras tiene dos maquinas en perfecto estado cerradas , y el servicio externo funciona en turnos de noche , ademas , el servicio de salud no se puede cuantificar en €€€ ya que , dime tu , cuanto vale para ti que te cure un cáncer?, o que te recuperes bien de un ictus?

a ver si pillas el patron ...

tdgwho

#62 #63 Okdiario es tu fuente

jajaja

s

#19 ouigo es la PUBLICA francesa y si baja los precios es por que recibe dinero PUBLICO a paladas frances para hacer dumping a renfe y a españa, ademas de limitar a renfe y españa operar en territorio frances.

https://okdiario.com/economia/puede-renfe-aguantar-pelea-ouigo-francesa-recibio-20-000-millones-ayudas-publicas-2022-11998293#:~:text=La%20operadora%20p%C3%BAblica%20francesa%2C%20SNCF,que%20publica%20la%20prensa%20local.

Raziel_2

#19 "...la sanidad genera deuda todos los días"

Como decir que no tienes ni idea de cómo funciona un servicio público en una sola frase.

Los servicios públicos son deuda por definición, ya que nunca se busca un beneficio económico, si no la prestación de un servicio.

tdgwho

#64 jajajaja

Y generan deuda a pesar de pagar poco a los médicos, a los enfermeros, a los profesores, en tener aulas sin profesor, centros médicos sin médico...

Imagínate si llegas a pagarles bien, y tener todos esos servicios que faltan para que no haya listas de espera de 6 meses.

En cuanto a lo de generar deuda, mas bien demuestras tu que no sabes. Yo puedo recaudar 100 y gastar 80, y el servicio puede funcionar mejor o peor. Si gasto 120, y encima funciona mal, pues estoy endeudandome. Hasta cuando? Quien te va a comprar deuda indefinidamente? A cuanto vas a pagar en intereses esa deuda?

Igual que las pensiones, que son una estafa piramidal.

Raziel_2

#75 Sigues sin entender que es un servicio público.

¿Como va a generar deuda algo que es deuda por definición?

Si un servicio cuesta 100, se gastan 100 no 120, ¿Para que se van a gastar 120?

Otra cosa es que se pueda dar de forma mas o menos eficiente, según como se gestione.

En un servicio privado el servicio cuesta 100 + el beneficio para que sea rentable, por lo tanto siempre es mas caro que el servicio público.

tdgwho

#76 El que creo que no se entera eres tu.

Si recaudo en impuestos X, puedo mantener servicios por ese X, sin generar deuda, si para mantener un servicio paupérrimo, malpagando a los profesionales, tengo que gastar mas de ese X, es un servicio ineficiente, me da igual si es público o no, hasta cuando vas a poder gastar mas de ese X?

Responde, 10 años? 20? o solo 5? Y no solo es sanidad, las pensiones otro tanto.

Si una empresa privada de sanidad gastase mas de lo que ingresa, quebraría ipso facto, porque no se le permite endeudarse como lo hace el estado. Eso es jugar con otras reglas. Pero esas reglas se acabarán, en 2022 solo en intereses de deuda pagamos 30 mil millones. mas devolver lo prestado. Cuanto tiempo crees que se puede sostener? Podemos tener un 200% de deuda? un 300? Cuanto crees que costarían esos intereses?

Lo público es "tu gasta para que yo viva bien y ya se encargará el ted del futuro" hasta que llega el ted del futuro y diga "maldito ted del pasado"

Es equivalente a pedir préstamos para comprar una casa, un chalet, 3 BMW, irse de vacaciones todos los años, y que luego tus hijos o nietos hereden tu deuda.

piper

#17 no lo ven porque ellos solo están para satisfacer las órdenes de sus amos capitalistas, que son los que les pagan; sino les pagan entonces son tontos de capirote.

Pilfer

El menaje que pongo en #32 era para #_14, que me tiene ignorado como a medio meneame y no me había dado cuenta que era él.

#17 me cuelgo de ti para estar por la zona

Dasold

#14 El día que tengas una apendicitis vete a un hospital privado a ver si entonces te parece que lo público es barato y funciona que te cagas. O prueba a parir un hijo en un privado y nunca lo lleves a ninguna guardería, colegio, instituto ni universidad pública o concertada (que no dejan de estar pagadas con dinero público) y me sacas cuentas a ver que tal va la utopía neoliberal de todo privado.

tdgwho

#22 Da la casualidad de que he sido operado para extraer la vesicula biliar.

Sabes porqué es barata la sanidad pública?

https://www.consalud.es/autonomias/cataluna/enfermeras-catalanas-dicen-basta-se-van-huelga-nuestros-maximos-son-nuestros-minimos_137798_102.html

https://www.lavanguardia.com/opinion/20240123/9503638/laberinto-falta-medicos.html

Si pagas poco, y tienes pocos médicos (en toda españa) normal que salga barata, si pagasemos lo que toca y tuviesemos los médicos que hiciesen falta, generaría aún mas deuda.

Dasold

#27 o, como idea loquísima, se podría perseguir todo el fraude fiscal, tanto de grandes empresas como a nivel de particulares, acabar con el dumping entre autonomías y legislar para acabar con los paraísos fiscales para tener más dinero en el fondo común del que pagamos estas cosas.

Pero uno de los grandes logros del sistema neoliberal es el individualismo y el pensar que cada uno mire por su ombligo y, sumado a la picaresca de este país, cuando el vecino no paga impuestos y está cobrando en negro junto al paro parece que es el más listo en vez de señalarlo con el dedo porque TE ESTÁ ROBANDO A TI.

tdgwho

#35 En cuanto cifras el fraude fiscal? Y el dumping?

Quiero números, tampoco necesito que llegues a ajustar a céntimos, me vale con que me digas si son millones, cientos de millones o miles de millones.

Dasold

#37 91 mil millones de euros en 2021, no se si te parece mucho o poco pero seguro que da para un par de médicos y un bote de ibuprofeno como mínimo.

https://www.muypymes.com/2021/11/12/fraude-fiscal-espana-cifras-datos-medidas-prevencion

tdgwho

#41 O está muy mal escrito, o aqui mezclan conceptos de mala manera.

En el caso concreto de España, son datos de finales de 2020, el agujero se acerca a los 3.700 millones de euros, equivalentes al 1,52% de los ingresos fiscales totales y al 5% del gasto en salud.

Y mas abajo dice

Por su parte, el sindicato de técnicos del Ministerio de Hacienda, Gestha, cifró en 91.600 millones de euros las pérdidas anuales para las arcas públicas por culpa de un fraude fiscal que insta a combatir creando un cuerpo superior técnico de Hacienda y aumentando la plantilla de la Agencia Tributaria (AEAT) con entre 15.000 y 17.500 efectivos

hay 30 veces de diferencia entre los datos.

Pero es que si el estudio ese recoge que a nivel mundial son 360k millones, es imposible que sean 91k millones en españa, sería la cuarta parte, completamente imposible, un dato probablemente inflado.

Defraudar 91000 millones, asumiendo un impuesto de sociedades del 25% o un irpf por ese valor, implica que la cantidad no declarada anual es de 360k millones anuales.

El Banco Santander tuvo en 2023 unos ingresos de 60k millones (a nivel mundial) e inditex tuvo en españa unos ingresos de 36k millones en españa.

Y hablamos de dos de las empresas mas grandes incluso sumando los ingresos mundiales del santander y los españoles de inditex, son 120k millones.

Raziel_2

#14 Lo público siempre ha funcionado mejor que lo privado para dar servicios esenciales del estado.

A pesar del empeño de unos y otros en joder la marrana y hacer que funcione mal.

tdgwho

#61 Si pagas poco y sangras a trabajar a los que están... si, es mas barato.

Lo de funcionar bien, solo hay que mirar las listas de espera en cualquier comunidad

tdgwho

#11 Lo tiene permitido, podrás ver comentarios llamando hijo de puta a los votantes de la derecha, o al rey, o a los propios candidatos de la derecha.

Ahora bien, como digas la mínima sobre los de izquierdas, no es que no te voten positivo, es que el comentario se pone en gris automaticamente y te cae un strike.

tdgwho

#2 calla puto facha

tdgwho

#17 No me creo nada.

Has venido aqui, interpretando un comentario como te ha dado la gana, insultando.

adios!

tdgwho

#15

Claro, me expreso mal...

Seréis muchos, pero solo has sido tu... a ver si te crees popular o algo.

si deseas volver a dirigirte a mi, vas a tener que bajar un par de marchas, dejarte de mayúsculas, de faltar, etc.

No te voy a dar mas oportunidades, si vuelves con estos aires después de haberla cagado interpretando un mensaje, te mandaré al ignore y reportando todos y cada uno de tus comentarios con faltas de respeto.

O puedes optar por contestar algo como "pues ya te ignoro yo" y así todos contentos.

O puedes pedir disculpas.

Tu verás

Josecoj

#16 Mira #5 y #9 Pero es que además , quién te crees que eres??? Ignórame ya, por favor, porque personas como tu es mejor tenerlas lejos

tdgwho

#17 No me creo nada.

Has venido aqui, interpretando un comentario como te ha dado la gana, insultando.

adios!