#2 Lástima que no te lo contará ni Antonio Ferreras, ni Pablo Motos, ni Eduardo Inda, ni Ana Terradillos, ni Ana Rosa Quintana

#3 Si lo contasen no estarían donde están.

#3 No lo han mencionado hoy? Me sorprende. Seguramente es porque mañana le dedican una mesa redonda con los contertulios mas sesudos que tienen

#85 #95 Pero Israel ni existía.

#96 ya, ya, pero que se refiere a eso

#97 👍 , gracias por aclararmelo, tengo el día espeso.

#96 Bueno, no existía como país hasta 1949 creo recordar pero si como pueblo. De hecho, la Biblia (que no todo es falso o inventado) ya habla del pueblo de Israel en los territorios palestinos donde se asientan ahora allá por el 1600 o 1550 AC. Si quieres un poco más de contexto busca por la wiki algo relacionado con las 12 tribus de Israel y verás como no ha cambiado mucho la cosa.

#55 No pillo la referencia a 1492, ¿Que tiene que ver esa fecha con Israel?

#81 La expulsión de los judíos

#85 #95 Pero Israel ni existía.

#96 ya, ya, pero que se refiere a eso

#97 👍 , gracias por aclararmelo, tengo el día espeso.

#96 Bueno, no existía como país hasta 1949 creo recordar pero si como pueblo. De hecho, la Biblia (que no todo es falso o inventado) ya habla del pueblo de Israel en los territorios palestinos donde se asientan ahora allá por el 1600 o 1550 AC. Si quieres un poco más de contexto busca por la wiki algo relacionado con las 12 tribus de Israel y verás como no ha cambiado mucho la cosa.

#81 Hombre, pues teniendo en cuenta que Israel (Eretz Israel) es el único estado Judío del mundo si no pillas la referencia...

#31 el PSOE debe dejar de tener miedo y empezar a ser un partido de izquierdas de verdad.

#32 si, suerte te digo.

#32 Le estás pidiendo a un partido de centro derecha que se convierta en uno de izquierdas. Y eso no va a pasar.

Ellos estaban muy agusto con el bipartidismo y esto de las coaliciones no gusta. Por suerte para nosotros, necesitan ese electorado de izquierda para gobernar.

#24 primero reformar la ley de elección del CGPJ. Segundo, que se pueda acusar de forma mucho más sencilla de prevaricación a un juez. Sabes que eso de que no haya prácticamente ningún juez encausado es una anomalía dentro de Europa, verdad? Pues eso.

#25 Ya, ahora hazlo sin que retumbe en todo el mundo y sin quedar como el malo de la película. Que es muy fácil decirlo, pero ahora enfángate...

#31 el PSOE debe dejar de tener miedo y empezar a ser un partido de izquierdas de verdad.

#32 si, suerte te digo.

#32 Le estás pidiendo a un partido de centro derecha que se convierta en uno de izquierdas. Y eso no va a pasar.

Ellos estaban muy agusto con el bipartidismo y esto de las coaliciones no gusta. Por suerte para nosotros, necesitan ese electorado de izquierda para gobernar.

#13 cuando tienes la razón de tu lado utilizar ese estilo repugnante te quita razón y las formas desmerecen el fondo. No es digno de nadie, pero menos de un ministro.

#21 No comparto tu opinión por los motivos que he expuesto en el mensaje anterior.

#22 a mi no me gusta que gran parte de los políticos tengan el nivel de un cani con corbata, menos aún un ministro.

Ponerse al nivel de Ayuso es rebajar TODA la política a ese nivel, y a mí me produce vergüenza.

#25 #22 Yo estoy en contra de matar a nadie. Pero en una guerra si me disparan, devuelvo la bala.

Yo comparto lo que dices. Pero la política actual ha llegado a tal punto que hasta me parece legítima defensa entrar al trapo. Puede que perdamos las formas pero parece ser que sí las guardamos, perdemos derechos.

Yo estoy harto ya de perder elecciones con la razón y las formas de mi parte. Y limitarme a insultar al electorado (algo estúpido por muchos motivos).

Prefiero no verme dentro de 20 años dejándome la mayor parte de mi sueldo en sanidad privada pero con el discurso de "al menos nunca nos rebajamos a su nivel".

#13 No se trata de ir de elegante. Se trata de salvaguardar a la política y a la democracia. Yo pasado mañana ¿tengo que votar a esta gente? a zafios y a barriobajeros sin categoría? Espero que las opciones de voto serias se diferencien nítidamente de la basura. Si no, acabaremos pensando que todo es basura y la democracia habrá muerto. Enhorabuena a los viscerales que no piensan y que solo reaccionan. Yo exijo un poquito mas.

#28 Llevas razón en exigir un poquito más de nivel, pero lo cierto es que éste es el estilo que triunfa (Ayuso, Milei, etc.) y a Oscar Puente lo han puesto ahí para zafarse con la oposición en el barro que han creado, ¿deseable? no, pero alguien tiene que hacer el trabajo sucio.

La Comunidad de Madrid pudo haber tenido un presidente que era todo un señor, Gabilondo, al que se lo comió una "señora" llamada Ayuso utilizando las técnicas que ahora se le reprochan a Puente.

#29 Gabiolondo era el profesor siesta. No entendéis que no hace falta ser un erudito ni un maleducado para poner en su sitio a la ultraderecha

Fajarse, zafarse es otra cosa.

#28 Tu exigirás un poquito más, però està claro que los ciudadanos de Madrid, Extremadura, Valencia, Castilla León, Andalucía, etc. exigen un poquito menos y le estan dando mayorías (incluso absolutas) a los que hacen una política zafia y barriobajera.
Tienes todo el derecho a no votar a quién no sea elegante, pero, por desgracia no es la tónica general.

#31 Te equivocas. En Andalucía (que es el caso directo que conozco) ganó el PP porque Bonilla se hizo pasar con moderado, y veníamos de un PSOE con escándalos para parar un tren

Nada que ver con Madrid, que es lo que se lee por aquí. Y en Madrid gana la Ayuso porque la izquierda (la verdadera y el psoe) se desintegraron a si mismos.

No, los extremismos nunca ganan. Nuestra sociedad no lo ve bien, mayoritariamente. Y doy gracias (tu no, por lo que veo)

#28 ¿Has pensado que quizá no es visceralidad sino estrategia política? El ministro Puente está para eso, para hacer declaraciones de este nivel, para proteger al gobierno de difamaciones barriobajeras bajando al barro y poniéndose a su nivel, que es el lenguaje que maneja el target de la sociedad de la cual se disputan los votos, y cuando haya quemado su imagen pública se irá por donde ha venido.
Creo que te falta visión política, sinceramente, y no, muchos no estamos de acuerdo con tolerar los bulos, falacias y relatos alternativos sin oponer resistencia ni sentarse a la mesa del juego sucio al que ha sido llamado el gobierno.
El ultraje de la visita de Milei y el apoyo público de la derecha española a semejante esperpento contra el gobierno de España debería ser suficiente para entender la magnitud del problema. Se trata de poner a cada cual en el sitio que le corresponde, y muy bien que me parece

#117 la visceraliad se la atribuyo a los votantes, no al político, obviamente los políticos son todo cálculo, estrategia y manipulación. Si a ti te gusta que satisfagan tus instintos oyendo groserías, tu mismo. Yo digo que se puede desmontar a la ultraderecha sin convertirse en hooligan en el proceso.

#117 Pues menuda estrategia barriobajera de mierda.

#28 si se investiga en profundidad qué es una democracia moderna se llega fácilmente a la conclusión de que en España jamás se ha tenido ese sistema de gobierno. No fue una transición sino una transacción.

#13 totalmente de acuerdo contigo, pero tiene que hacerlo un ministro? Es algo indigno de su cargo, como dice #18 le está contestando a un asesor, ni siquiera esta interpelando directamente a Feijoo o algo así, igual que lo de milei, cuando habla habla en nombre de su partido o en nombre del Gobierno de España que representa a través de su ministerio.
Es algo muy distinto

#30 ¿Ahora vamos a ser hipócritas? ¿Si lo hace el ministro está mal, pero si lo hace un asesor está bien?
Yo recuerdo a una presidenta de la CAM llamando "hijo de puta" al presidente del gobierno en público, ese es el nivel.

#32 efectivamente, porque un ministro es un cargo del GOBIERNO y un asesor es un cargo político.
Si puentes fuera un diputado del PSOE y portavoz del partido por ejemplo, no habla por el Gobierno habla por el partido nada más.
Y bueno si el nivel que tenemos que tener como referencia es ayuso ya apaga y vámonos

#32 tienes imagen con audio de cuando ayuso llama hijo de puta en público a Sánchez?

Porque a lo mejor te llevas una sorpresa

#13 > un adversario que juega sucio, miente, manipula, engaña y hace de la zafiedad su norma

Definición de esta gente del PSOE. Los que denuncian insultos y se pasan el día insultando. Los que denuncian bulos y se pasan el día insultando. Los que critican mal uso de instituciones, politizan todas las que pueden.....

Por centrar el tiro, desmientemelo, con Milei, han estado MESES, literalmente haciendo oposición en su campaña y profiriendo insultos constantes, con bulos, etc, incluido el propio Sanchez llamandolo fascista, autoritario, etc. Ahora Milei, después de insultos constantes, profiere 1 insulto a Sanchez, ¿y se pretende vender que el que enfanga y provoca crisis es Milei?

#34 No és un insulto. És un bulo. No sé si eres capaz de apreciar la diferència.
Que los de VOX y el PP difundan bulos está mal.
Que un presidente de un gobierno extranjero lo haga ya es el colmo de la desfachatez.

"La Guardia Civil no aprecia indicios de delito en la actuación de Begoña Gómez
En un informe por encargo del juez que abrió diligencias el pasado 23 de abril, la UCO afirma que nada acredita que la esposa del presidente tuviera influencia en el rescate a Air Europa ni tampoco en los concursos convocados por Red.es"

https://www.publico.es/politica/guardia-civil-no-aprecia-indicios-delito-actuacion-begona-gomez.html

#43 Espera, ¿dices que insultar entonces está bien?¿Que Milei puede llamar gilipollas a todos y eso lo haría bien?¿Va en serio?

Porque decir que alguien es corrupto, como insulto, entra en ese ambito, vaya argumento de mierda.

Y si dices que no, entiendo que estaras en contra del PSOE por difundir bulos entonces, contra Milei, lo de venta de órgaqnos y otras movidas, o poniendo un ejemplo más exacto. Contra Ayuso hablando de corrupción, ejemplo de insulto idéntico que el de Milei.

Con una salvedad, al llamar corrupta a Ayuso, lo hacen con CERO procedimientos judiciales iniciados, de hecho, lo hacen hablando de uno ya archivado. El caso de Milei, sí hay procedimiento judicial.

A ver como sigues poniendo excusas absurdas para excusar a los tuyos venga. Primero, insultar bien, pero bulos mal, a ver ahora como defiendes que bulos bien, pero solo cuando lo dicen los mios

#13 Amén.

#13 Ya pero no des por sentado que se quedarán en este nivel. Si un lado sube un peldaño lo más probable es que el otro lo haga 2.

#66 Ya se han subido muchos peldaños.
Recuerda que el PP acusó a Zapatero de haber llegado a la Moncloa "subido en los trenes del 11M".
De eso hace ya 20 años y decir que un partido ha organizado una masacre con 200 muertos y miles de heridos para ganar una elección es de las acusaciones más bestias que se pueden hacer a un rival político

#101 Totalmente y por eso creo que no hay que seguir ese camino.

#13 si nos gustase ese estilo de hacer política, votariamos a los profesionales, no a los aficionados de medio pelo como Puente

#67 Pues es exactamente lo que estan votando los españoles. PP y VOX han arrasado en toda España salvo Cataluña y País Vasco. Si no fuera por los "nacionalistas periféricos" gobernarían com mayoría absoluta. Parece que a una gran parte de españoles les gustan estos "profesionales" de la política zafia y barriobajera.

#102 y a mí me parece una pena que mis compatriotas piensen así. Pero entonces deberían los demás partidos adoptar no solo el estilo sino también las ideas de PP y Vox para no perder votos, porque "eso es lo que quiere la gente"?

#13 ... Tienen gente de sobra para bajar al fango y utilizar ese lenguaje. Un ministro en funciones no es el indicado para ello.

#13 Cuando la opinión pública es tan inculta y zafia como esos adversarios políticos lo triste es que debe ser la estrategia a seguir pero personalmente no me parece que un ministro deba ponerse a la altura de la chusma.

#13 Entrar en su juego lo legitima.

#13 yo estoy contigo, llevan una década y media desde los insultos de "bambi" sin bajar a responder a esta panda de borrachos y maleducados... Un poco de su medicina no está mal

#13 Es el estilo de política que todos queremos, que siga insultando hasta que...
¿Qué? ¿A dónde lleva eso? ¿Qué problema soluciona?
Ni pone en evidencia nada ni aporta ningún dato, la misma mierda que el contrario. El fango del que tanto habla ese partido ahora.

#84 Pues parece que ese estilo de hacer política les encanta a los ciudadanos de Andalucía, Madrid, Murcia, Extremadura, La Rioja, Valencia, Castilla León y Galicia.
De hecho, si no fuera por Cataluña y País Vasco en España gobernarían PP y VOX con una cómoda mayoría absoluta.

#84 Tienes a la ministra Montero dándole ayer un segundo repaso a Figaredo que es para que se esconda en su cueva y no salga durante una década.

#13 Muchos por aqui critican programas como Salvame y añoran los tiempos de La Clave esperando algo parecido en la acualidad, pero despues a la hora de la verdad prefieren politicos tipo Salvame a los tipo Clave.

#13 Puente ha progresado en su carrera a base de ese estilo de juego sucio, manipulación, zafiedad y mentiras. Tratar de vender que ese estilo es algún tipo de reacción a lo que hace el de enfrente es simplemente querer justificar la política del fango cuando la hacen los tuyos

#13 Estoy de acuerdo en parte, pero para eso no hace falta un ministro. Cualquier diputado portavoz del grupo parlamentario puede hacerlo y nos quitamos la vergüenza de tener a un Ministro de Zascas.

#13 claro que sí, ojo por ojo y diente por diente. Este es el nivel.

#13 Amén. O les plantas cara o te entierran en una cuneta.

#4 Podrías decir también que es cuñado del alcalde, primo, que eso se te olvida.

#5 eso es verdad pero irrelevante me atrevería a decir.

#2 La mujer está loca y él es un santo varón.

En fin....

#3 si tuvieses toda la información hablarías con criterio. Como no la tienes solo elucubras. Eso te quita la poca credibilidad que tienes.

#4 Podrías decir también que es cuñado del alcalde, primo, que eso se te olvida.

#5 eso es verdad pero irrelevante me atrevería a decir.

#2 Pues no lo creo, van a seguir con el mismo proceso que han utilizado con tanto éxito, a ellos les da igual que sea un bulo y un montaje, sin mierda no les queda nada de oposición

#8 a muchos no les importa nada que sea un bulo, sólo necesitan un arma con el que atacar a aquellos que les afean que el novio de Ayuso sea un delincuente confeso. Es una pena pero así está el panorama.

#8 Es lógico, teniendo en cuenta que no hay ni una sola consecuencia.

#2 Saben perfectamente que el chiringuito se les va a desmontar porque no hay nada, pero el daño ya esta hecho. Estas maniobras son solo para agotar al oponente al mismo tiempo que afianza a la fachosfera con bulos que quieren comprarle. La ultraderecha esta disfrutando con el impresentable de Milei, con meterse con Begoña, con volver a insultar a Pedro Sanchez con cualquier cosa. Es guerra de guerrilla.

#2 Resumo el caso de la conspiración


El juececillo madrileño ; Investigación prospectiva " a ver si hay algo" que en si es un delito de prevaricación. Pero este no se la juega a dos años de su jubilación sin una carta de " no agresión " del CGPJ y se sus superiores del TSJM.

El medio de comunicación. El Confidencial: Un medio fuertemente ligado a la CAM y con subvenciones muy fuertes de la misma. Al albur del asunto del noviete delincuente de Ayuso y de una comisión fake del PP en el senado inicia la máquina del fango para desviar el tiro. Saca una serie de artículos en portada a tres renglones día si y día también. Todos basados en humo "una cartas de recomendaciones de Begoña" ... cartas que bajo ningún punto de vista legal o ético son reprochables. Esa es la nueva táctica de los medios infames al son de las estrategias del PP. No hace no que haya "caso real" o pruebas, ni de lejos, de corrupción o algo éticamente reproblable: una acción normal y ordinaria si se presenta de la forma adecuada por estos juntaletras, insinuaciones vedadas, ya vale para hacer lo que pretenden.

El TS; la sala segunda de Marchena. Tras varios años de instrucción por parte de la AN y un riguroso trabajo se condena al de Manos Sucias. Marchena y sus mariachis lo exoneraron casi sin más un mes ante de toda esta mierda con unos argumentos legales sacados del abogado de Mortadelo y Filemón. Soltaron a su perro para hacer un trabajo.

El PP; necesario muñidor detrás de todos los demás mierdas.

Actualmente, combinados, están ejerciendo un acto de Lawfare jamás visto entré los países avanzados de la UE; literalmente tienen a la mujer del presídete como cabeza de caballo (no hace falta que el caso no tenga recorrido sino enmierdarla) para amenazar al gobierno de España. Como dijo Aznar "el que pueda que haga".

BONUS TRACK;

El CGPJ caducado y prevaricador mirando para otro lado. Como nota este juez Peinado ya debería estar jubilado y el órgano de gobierno le dio dos años mas ... LO MISMO QUE A GARCIA CASTAELLON. Casualidades de la vida.

#9 Algo que jamás había ocurrido en Argentina, no te jode.
Y que coño tendrá eso que ver.

#12 El peronismo que representa Fernández ha gobernado durante décadas. A mi no me lo cuentes.

#15 Manzanas traigo
A ver¿Que décadas?

#19 Básicamente, desde 1989, salvo algunas interrupciones.
Date más fuerte.

#23 A cada comentario que haces quedas más en evidencia. ¿Que décadas?

#25 Te lo acabo de decir. ¿Lo explico con palitos?

#23 "Salvo algunas interrupciones".

#9
- voy a poner un tweet pidiendo disculpas a Pedro Sánchez

-No ,no lo hagas ,tu no puedes porque disparaste la inflación.

#13 Que argumentos manejan algunos, es de traca

#13 Claro que puede. El hecho de que viva en Madrid, y no en Vallekas precisamente, ya debería darte pistas de que, además, debe. Se debe.

#16 ostia, y yo pensaba que no podías mejorar tu argumento anterior

#17 Hablas. como si hubieses propuesta algún argumento, cuando yo no he dicho en ningún momento que no pueda opinar.
Lo que he dicho, querido, es que una disculpa en Twitter es una disculpa de mierda. Que fue un inepto como presidente es algo obvio, pero tangencial.

#20 no, no has dicho que no pueda opinar, has dicho que no debe opinar.
Una disculpa en Twitter es una manera de hacerlo llegar a la ciudadanía. Desconozco si ha llamado al presidente y si tenia siquiera posibilidad de ponerse en contacto con él en ese momento.
Una disculpa de mierda siempre es mejor que insultar y no disculparse .

Sus méritos como presidente no vienen al caso en este embrollo.

Y no he puesto ningún argumento, no pretendía argumentar nada, solo hacer ver lo absurdo de tu comentario

#22 He dicho que no es él quien se debe disculpar. Opinar podemos opinar incluso nosotros, ya lo ves.

#22 Le estáis dando cuerda a un marzo de 2024. "No digo ná y lo digo tó"

#20 Sip, tan tangencial que fue el tema de tu primer mensaje. En fin, marzo de 2024...

#13 Obviamente que el considerado peor presidente de la historia de Argentina va a ser el primero en disculparse porque esta desesperado para quitarse ese titulo.

#59 claro, porque disculparse por las tonterías de Milei va a hacer que todo el mundo se olvide de sus años de presidente..
Por qué vas por las noticias diciendo tonterías?

#62 Perdona pero las tonterías las empezó Sánchez al meterse con Milei desde las elecciones presidenciales argentinas, ahora si insultas a alguien lo mínimo que tienes que saber es que habrá consecuencias.

#59 ¿Videla desde el averno?

#76 Típica respuesta de alguien sin argumentos, como no tiene la capacidad intelectual para responder pues insulta, se te ve el plumero, campeón.

#93 ¿Una pregunta es una respuesta?

#9 Mentira. Dame fuentes serias de esa afirmación, no tuits o falopadas de Milei y sus secuaces.

#9 Quien la ha disparado ha sido Milei, que la duplicó nada más entrar dilapidando todo el crecimiento económico:
https://datosmacro.expansion.com/ipc-paises/argentina

#9 Estoy seguro de que muchos de los de aquí que tienen a Milei todo el día en la boca no saben ni quién es este.

#12 El peronismo que representa Fernández ha gobernado durante décadas. A mi no me lo cuentes.

#15 Manzanas traigo
A ver¿Que décadas?

#19 Básicamente, desde 1989, salvo algunas interrupciones.
Date más fuerte.

#23 A cada comentario que haces quedas más en evidencia. ¿Que décadas?

#25 Te lo acabo de decir. ¿Lo explico con palitos?

#26 Con números ¿sabes lo que son? ¿Que décadas?

#23 "Salvo algunas interrupciones".