#158 Sigo intrigado por ese resultado que parece no quieres comprartir. No voy a morderte, aún no me he comido a nadie (que yo sepa).

#165 ah se refiere a ese resultado????

Pues aproximadamente el 80% de las mujeres jóvenes llevan bikini tanga

#102 ¿Y? Me temo que el resultado no va a hacer mas que confirmar una tendencia que no nos deja en muy buen lugar, espero tu respuesta.

#150 temo que el resultado no va a hacer mas que confirmar una tendencia que no nos deja en muy buen lugar

Temo que no le entiendo.

Si lo que esta haciendo es venderme como un fracaso la falta de pudor de la juventud, sepa que es un enorme éxito.

A ver si acabamos de una vez con la cobardía, y las estupideces en este tema, inherentes a las religiones abrahamanicas.

#158 Sigo intrigado por ese resultado que parece no quieres comprartir. No voy a morderte, aún no me he comido a nadie (que yo sepa).

#165 ah se refiere a ese resultado????

Pues aproximadamente el 80% de las mujeres jóvenes llevan bikini tanga

#9 #38 #24 Yo he hecho otra investigación fijándome en lo que llevan las jovenas en la playa, y arroja un resultado completamente opuesto.

Complementada por otra investigación en el gimnasio de mi pueblo.

#102 ¿Y? Me temo que el resultado no va a hacer mas que confirmar una tendencia que no nos deja en muy buen lugar, espero tu respuesta.

#150 temo que el resultado no va a hacer mas que confirmar una tendencia que no nos deja en muy buen lugar

Temo que no le entiendo.

Si lo que esta haciendo es venderme como un fracaso la falta de pudor de la juventud, sepa que es un enorme éxito.

A ver si acabamos de una vez con la cobardía, y las estupideces en este tema, inherentes a las religiones abrahamanicas.

#158 Sigo intrigado por ese resultado que parece no quieres comprartir. No voy a morderte, aún no me he comido a nadie (que yo sepa).

#165 ah se refiere a ese resultado????

Pues aproximadamente el 80% de las mujeres jóvenes llevan bikini tanga

#24 Ahora que lo dices me suena mas probable que sea casualidad en vez de causalidad, me pregunto hasta que punto necesita estropear su trabajo manipulando un dato que resulta revelador sin llevarlo al nivel de fatalismo que sugiere. Que un 70% de deportistas que abandonan tuviesen una percepción negativa de esos uniformes sin que ello fuese decisivo para abandonar me sigue pareciendo un dato de valor.

#9 #38 #24 Yo he hecho otra investigación fijándome en lo que llevan las jovenas en la playa, y arroja un resultado completamente opuesto.

Complementada por otra investigación en el gimnasio de mi pueblo.

#102 ¿Y? Me temo que el resultado no va a hacer mas que confirmar una tendencia que no nos deja en muy buen lugar, espero tu respuesta.

#150 temo que el resultado no va a hacer mas que confirmar una tendencia que no nos deja en muy buen lugar

Temo que no le entiendo.

Si lo que esta haciendo es venderme como un fracaso la falta de pudor de la juventud, sepa que es un enorme éxito.

A ver si acabamos de una vez con la cobardía, y las estupideces en este tema, inherentes a las religiones abrahamanicas.

#158 Sigo intrigado por ese resultado que parece no quieres comprartir. No voy a morderte, aún no me he comido a nadie (que yo sepa).

#165 ah se refiere a ese resultado????

Pues aproximadamente el 80% de las mujeres jóvenes llevan bikini tanga

#12 las chicas visten como les da la real gana, si tu por que estén haciendo deporte en mallas las sexualizado quizás el problema no lo tenga ella

#16 Recientemente, en El Hormiguero, Ana Peleitero, atleta de triple salto, lamentaba que su equipación dejara tan al descubierto su cuerpo, que aún no había recuperado la forma tras el embarazo. Era algo, según dijo, que se le hizo más presente al observar a sus compañeras. Hablando con una joven atleta federada, de quince años, que aún compite en la federación regional, pero que sueña con llegar algún día a los JJ.OO., me dice que no era agradable entrenar en bragas y top cuando tenía doce años, y tampoco acaba de sentirse completamente cómoda ahora. Pero si quiere cumplir sus objetivos, tiene que atenerse a las reglas, incluidas las de vestimenta, concluye con cierto fatalismo

#33 son la nueva Inquisición: la moralina, la imposición de sus ideas sobre las del resto y el odio al dinero (si es el que ganan otros, claro) y a la libre sexualización de la mujer

Si una mujer es sexualizada se convierte en un objeto para satisfacer al hombre.

Mucho mejor un burka, dónde va a parar

Luego se hacen llamar "progresistas" y hay incautos que les creen, y les votan

cc #2 #32

#47 Entonces ahora cuando vayamos a ver deporte nos enseñarán un cacho de carne y todos contentos. Los babosos por un lado, las deportistas que se llevan dinero por otro y la imagen de la mujer como objeto sexual. Felicidades.

#57 Hace un par de semanas fui a ver un partido de baloncesto femenino con mis hijos y con un par de amigas lesbianas. Las dos babeaban con las jugadoras. ¿Algo que decir?

Por cierto, ¿quién ha obligado a Taylor Swift a ponerse los modelitos que lleva en sus conciertos, donde enseña el culo entero? ¿También está obligada? Para el victimismo y las gilipolleces progres.

#88 Taylor Swift se pondrá lo que le salga del coño, al igual que las monjas de clausura, ah espera esas no, esas se tienen que poner el "burka" obligatoriamente.

#88 Nada que decir en cuanto a tus hijos, cada uno se babea con lo que quiere.
A Taylor Swift le sale rentable enseñar carne, seguro que tus hijos al verla entienden perfectamente que una mujer es eso, carne a la venta.

#57 Entonces ahora cuando vayamos a ver deporte nos enseñarán un cacho de carne y todos contentos.

El que quiera, que vea el cacho de carne, y el que no, la pelota

Si te parece las ponemos un burka para no desviar la atención

#171 Donde no hay mata no hay patata

#64 en #57 tienes un ejemplo donde unos ven objetos donde otros ven mujeres

#172 Ah, es una alucinación. Ya me parecía a mi que no podía ser nada físico.

#47 Si una mujer es sexualizada se convierte en un objeto para satisfacer al hombre.

Nunca he visto a una mujer convertirse en un objeto. ¿Tienes algún video?

#47 no porque hay una parte que defiende que el burka es parte del empoderamiento femenino en el mundo musulmán. Tienen un cacao mental acojonante, lo de cabalgar permanentemente contradicciones es algo demencial.

#74 Pues mira yo nunca he visto a una mujer con burka, lo que si he visto mucho son monjas más tapadas que una mesa camilla.

#83 es su elección.

En muchos países musulmanes las mujeres no pueden elegir

#74 Además del cacao mental que llevan los progres (que están fascinados con el Islam, a pesar de que el Islam lo que quiere es encerrarlas en casa a ellas y matar a los LGTBIQZH+%_), la cosa es que son unos ignorantes supinos (igual que los propios musulmanes).

El burka, niqab, etc no son prendas religiosas sino prendas REGIONALES: se llevan en zonas desérticas o donde hace mucho calor, porque tienes tormentas de arena (que te impiden respirar y dañan tus pulmones), olas de calor (que te queman la piel, especialmente la cara), etc. Se ve fácilmente en India, donde las hindúes (de religión hindú, no musulmana) visten prendas muy similares, especialmente en verano. Lo que ocurre es que en Arabia Saudí, Qatar y las zonas de donde es originario el burka (no Marruecos ni Argelia ni Túnez), son de religión musulmana, así que se ha producido una analogía por ubicación.

Una musulmana vistiendo un burka en París o Londres es como un esquimal vistiendo un abrigo en el Sáhara o el Gobi. Pero la gente no sabe el origen de las cosas, costumbres, etc. La ignorancia al poder.

#32 el negativo te lo devuelvo, que se te ha caído.
Al final porque no pueden entrenar con mallas si quieren o con bragas si ellas están cómodas que hagan lo que quieran.es como si los atletas tuvieran que correr en slip

#16 estamos siempre en lo mismo, si la decisión la toma alguien del lado malo es una sexualización de la mujer, si la toma alguien del lado bueno es empoderaniento por encima de las normas sociales y el heteropatriarcado son los otros los que la sexualizan. Es simplemente adaptarse.

CC #12

#48 no entiendo lo de lado bueno y malo la verdad. Si un atleta sea del sexo que sea esta incómodo con la indumentaria es porque esta mal diseñada.
Porque no ponen a bolt a correr en slip. Sin sexualizarlo solo porque es lo cómodo. Porque no lo es y punto.
Si una persona está cómoda con mallas ajustadas, un slip o lo que sea y quiere entrenar así que lo hago no. Por eso tu tienes que pensar que esta intentando sexualizarse. Simplemente esta cómoda. Yo cuando corro depenede la estación corro con mallas ajustadas y se me marcan los genitals eso quiere decir que podrían obligarme en mi trabajo a ir así. O significa que es que estoy sexualizandome.
Al final las queja siempre son las mismas, que se adapten los demás que a mi no me afecta. Pues no, no hay porque adaptarse a según que cosas.

#135 Creo que lo dice por lo siguiente:
Hombre que paga para ver a una mujer desnuda/sexo: Hetereopatriarcado opresor y machista que trata como objeto sexual a la mujer para satisfacer sus perversas pulsiones.
Mujer que se desnuda/sexo por dinero: Empoderamiento femenino, está luchando contra el patriarcado, empresaria/emprendedora.
Solo ver como muchas feministas apoyan el OnlyFans.

#16 Si, una mujer viste como le da la real gana y sabe perfectamente si viste para llamar la atención, para estar cómoda, pasar desapercibida o cualquier otra cosa, mejor que tú y que yo, inocente.

#55 claro qur lo sabe el probelma radica en que las mallas para entrenar son cómodas, el problema es que hay gente que eso lo sexualizado y piensa que se la ponen para marcar. Que quien lo haga adelante pero tu, no me refiero. Ti expresamente, sino al. Otro. No es quien para decir si eso es sexual o no

#12 se ve que, o no has leído el artículo, o te has perdido la parte en la que habla de que las mujeres demandan cada vez ropa de deporte con la que sentirse sexys y esto ha hecho que la ropa de deporte cambie y, como dices, en un gimnasio puedas ver tops y pantalones muy ajustados.

#12 No existen "las chicas" como un todo indivisible. Y eso es precisamente lo que comenta el artículo. El problema es que si se tapa mucho es como imponer una vestimenta moral como si el cuerpo de la mujer se debiera tapar para evitar miradas. Al contrario, enseñar demasiado hace sentirse incómodas a muchas otras (con toda la razón).

Creo sinceramente que aquí debería primar el segundo criterio. No se trata de ir en burka. Se trata de no sexualizar la ropa innecesariamente y la que quiera ejercer su libertad de vestirse sexy, que lo haga fuera de su trabajo. ¿O acaso los hombres cuentan con indumentaria versión normal y versión sexy?

Cómo bien dices, muchas mujeres se sexualizan a si mismas a través de su ropa. Y están es su absoluto derecho. Lo que no podemos es imponer la sexualización a todas por unas pocas. Tampoco creo que sea solución las dos equipaciones porque seguiría habiendo presión tanto social como de las marcas para que escogieran la versión sexy. Y si no puedes hacerlo serías el patito feo.

#22 muchas mujeres se sexualizan a si mismas a través de su ropa. Y están es su absoluto derecho.

y entonces, como las mire un hombre que no las atrae, eso es baboseo. Qué asco que dan los babosos, dicen.

#60 Ellas pueden llamar baboso a quien les salga de los ovarios y el presunto baboso puede seguir mirando. Mirar no es acoso hasta donde yo sé. Que coño más da lo que piense la señora.

#3 inicialmente en los juegos Olímpicos y el deporte en general en la antigua Grecia, se hacía en bolas, porque era la mejor vestimenta que tenían para eso.

Creo que es la más justa, sin que una cosa u otra decante la balanza, simplemente el atleta y su capacidad.

Imagina la lucha greco-romana.

PD: #8 exactamente.

#13 pero a los hombre se les permitía  "atarse" con una cinta el paquete por que era un peligro real pillarse los huevos y hacerse mucho daño. 

#14 ok, paquete bajo control para los tíos y algo para sujetarse los pechos para las mujeres. Y ya está, nada más.

Es bueno celebrar el cuerpo humano, especialmente los de los atletas.

#13 se jugaba en bolas porque en algún momento se coló una mujer.



Es una de las leyendas, realmente no se sabe

#20 A ver si los tíos del publico eran como los "lapidadores" de La vida de Brian...

#8 Y la publicidad que vaya tatuada.

#8 Pensaba que el enlace iba a ser a este clásico:

https://m.filmaffinity.com/es/film842694.html

#3 y los hombres de natación sincronizada lo mismo.
Iba a ser hermoso ver salir las piernas y unos huevos por encima del agua

#5 Mal ejemplo, en natación enseñan mas carne ellos que ellas y para nada se les sexualiza

https://www.yahoo.com/lifestyle/36-greatest-summer-olympic-bulges-133325795.html

#58 en sincronizada? Me lo he perdido

#61 Sería mágico escuchar a los comentaristas de las olimpiadas... Ahí tenemos la figura del tiburón... Una pose perfecta...

#67 tendríamos posturas como: el submarino, la trompa del elefante invertida…

#3 Mejor volver a los clásicos:

#3 inicialmente en los juegos Olímpicos y el deporte en general en la antigua Grecia, se hacía en bolas, porque era la mejor vestimenta que tenían para eso.

Creo que es la más justa, sin que una cosa u otra decante la balanza, simplemente el atleta y su capacidad.

Imagina la lucha greco-romana.

PD: #8 exactamente.

#13 pero a los hombre se les permitía  "atarse" con una cinta el paquete por que era un peligro real pillarse los huevos y hacerse mucho daño. 

#14 ok, paquete bajo control para los tíos y algo para sujetarse los pechos para las mujeres. Y ya está, nada más.

Es bueno celebrar el cuerpo humano, especialmente los de los atletas.

#13 se jugaba en bolas porque en algún momento se coló una mujer.



Es una de las leyendas, realmente no se sabe

#20 A ver si los tíos del publico eran como los "lapidadores" de La vida de Brian...

#8 Y la publicidad que vaya tatuada.

#8 Pensaba que el enlace iba a ser a este clásico:

https://m.filmaffinity.com/es/film842694.html

#3 el triquini de borat se ha quedado atras. si queremos igualdad habra que implementar el tanga de elefante.

#3 we meet again, men of culture …

#2 sentido común? Yo veo populismo barato para gente sin cerebro.

Pero votales. Lo de la narco de alcaldesa de Marbella, kitchen, sedes en b, comprar diputados y jueces no importa. Lo importante son los mensajes para subnormales.

#2 Es un tema complicado. En principio parece de justicia porque la biología en los deportes es la que es e influye de manera notable en el rendimiento de las deportistas.

Pero también pude interpretarse como discriminación si no se las deja competir. Hacer una categoría aparte lo veo complicado porque sería un claro señalamiento.

Es un tema complejo que requiere mucho estudio y consenso: esto del PP del senado, como te ha dicho un compañero, es inútil y además posiblemente inconstitucional ... estamos en campaña electoral así que tiene mucho de populismo.

Un asunto extremadamente complicado pero que no es de impacto grave en la población. Hay que tomárselo con calma. Yo no tengo ni puta idea de como arreglar esto sin lesionar derechos de unas y otras.

#5 Si a una persona ciega no se le deja competir con videntes se considera discriminación o señalamiento? La solución a todo esto son unos Juegos Olimpicos trans igual que hay los paralímpicos.

#5 La biología influye, pero este tipo de grupos tradicionalistas reducen la biología a las gónadas durante el nacimiento y dejan de lado todo lo demás. Les pasa como a los yogures, le ponen a todo la etiqueta "biológico" pero eso no significa nada.

En la práctica, los estudios que se han hecho muestran que la capacidad deportiva de una mujer trans es similar a la de una mujer cis del mismo tamaño. Otra cosa es que de media las mujeres trans sean más grandes, pero no tienen una ventaja mayor que la tendría una mujer cis de la misma altura o tamaño.

#3 Es altamente generalizable.

#2 #3 Pueees, aunque pueda sonar así, lo que veo en mi zona no se corresponde con eso sino con un "no hay gente".

Lo hablaba mi mecánico con otro que tiene taller propio con sus empleados: no los encuentras, ya no es que pongas un sueldo u otro, no los hay.

Así es que el taller del segundo ya no tiene horario de tarde, lo mismo que algún concesionario oficial que ahora están de 9 a 5 y se acabó, y nada de abrir los sábados ni por la mañana.

Cuando ya tienen que rechazar trabajo porque no pueden hacerlo en un tiempo razonable pues... como que sí les convendría contratar a quien sepa.

Es más, mi mecánico trabaja en una empresa (de las grandes y bien conocida) además de hacer su parte como autónomo. Hace unas semanas me preguntó si conocía a alguien que fuese mecánico para trabajar en su empresa, pues la cosa había llegado al punto de que habían tenido que mandar a otro mecánico (mantenimiento de vehículos y esas cosas) de su delegación a otra a más de 150 kms a gastos pagos de la empresa para poder sacar adelante los trabajos pendientes. Le compensa a la empresa esos gastos para no incurrir en penalizaciones por no disponer de los vehículos para hacer los trabajos pertinentes.

#13 yo hablo de profesionales por cuenta ajena.
De todas formas, facturar y beneficio ,no son sinónimos.
Y mucho menos aún facturar bien y pagar decentemente a tus empleados.
#12 te das cuenta que lo que narras no deja de ser las consecuencias de décadas de sembrar con precariedad y bajos salarios?
#10 exactamente

#24 Décadas, no diría yo tanto

#24 Me parece que resumes mucho.

#12 Que tú mecánico no te cuente películas.

Si pone un buen sueldo, le salen mecánicos hasta debajo de las piedras

#29 Define "buen sueldo", plis.

#29 Si claro, como que es tan fácil ser un mecánico competente, con 18 añitos y uno curso CCC de 3 meses ya puedes arreglar de todo y los talleres se te rifan.

#29 me ha pasado en varios talleres en varias zonas, dos de ellos lors conozco, son gente honrada y no te pagan el salario mínimo ni haces horas sin cobrar, no encuentran a gente, dan citas a 3-6 semanas

#29 No es ninguna película. Repito, cuando su empres se ha encargado de los gastos que implica desplazar a un trabajador a más de 150 kms de distancia porque no encontraban a quién, no creo que sea una cuestión de sueldos.

Y es entre dos ciudades por encima de los 200.000 habitantes más lo que hay alrededor.

Pero oye, igual sabes tú más.

#29 Lo que dice #12 se corresponde al 100% con lo que me cuentan amigos mecánicos, carpinteros, electricistas y otros oficios (e incluso fuera de oficios).

#12 Pero si los mecànicos hoy dìa son en su mayorìa "cambiapiezas", al menos en motos. "Toma aquì tienes tu carraca y tus llaves de tubo : ya eres mecànico", creo que es como funciona ahora.

#42 Esa es otra.

Se nos olvida,y especialmente se les olvida a los empresarios,que la educación reglada en este país, especialmente la profesional ,está orientada específicamente a cumplir con las expectativas de las empresas.
Lógicamente de las empresas con la fuerza necesaria como para poder tocar la puerta del ministerio e influir en las decisiones que allí se toman.

Pero claro,las necesidades de las empresas son cambiantes,y muy rápidamente. Algo que ningún sistema educativo puede satisfacer. Esa parte históricamente la cubría la propia empresa formando específicamente a sus empleados.
Ya tampoco, ahora se pretende que sea el propio empleado el que se forme. Como si este supiera cuáles van a ser la exigencias de la próxima empresa en la que caerá dentro de seis meses y, además,se pudiera permitir financiarlo.

Se ha caído en un círculo vicioso absolutamente pernicioso para todas las partes que tiene una muy difícil solución.Yo no se la veo de hecho.

#42 Uys, qué lejos.

Mi mecánico tiene poco más de 50 y es que no le pillas en una, se lo sabe todo. Pero es que como autónomo tiene a un chaval con él de unos 30 años y es igual.

Una cosa son aprendices y otras mecánicos.

#12 Cuando les pasa eso es cuando habría que retomar la figura del aprendiz. O llamalo prácticas, pagando decentemente.

#49 esa es la clave. Tener gente como becarios cobrando nada o menos que el salario mínimo es todo un abuso.

Si necesitas capacitación en algo, dedicarte a formar a la gente. El problema es que alguno se irá a otro lado con esa formación, pero igualmente llegarán otros ya formados

#49 El otro mecánico decía que no quería aprendices, quería gente que supiera lo que hace porque el coste de meter la pata el aprendiz son muy gordos en comparación con lo que era, y por otro lado con la carga de trabajo que tiene, iría aún más lento.

Que no seré yo quien diga que no a lo tuyo, al contrario, pero no le sirve a muchos.

#12 "no los encuentras, ya no es que pongas un sueldo u otro, no los hay."

Son trabajos que requieren una cualificación y un aprendizaje. Si los sueldos y las condiciones son una mierda, la gente se cualifica en otras cosas.

A mí me resulta complicado encontrar soldadores autónomos por ejemplo y no es porque no haya, es porque prefieren otros trabajos. Son soldadores, tienen equipo de soldadura y les sale más a cuenta dedicarse a otra cosa.

Así está el patio con muchos de los oficios y viene provocado por sueldos bajos y malas condiciones laborales.

#64 pues no habrá tanta demanda de soldadores, si se paga poco y la gente acaba abandonando el oficio. Porque si hubiera mucha demanda ni se pagaría poco ni el sector perdería profesionales.

#64 #84 Completamente de acuerdo con que no los encuentras, y me refiero a buenos soldadores.

Que yo equipos de soldadura en casa tengo tres, pero no porque yo los haya usado. A lo mejor podría salir del paso pero hacer una soldadura propia de hacer barcos, ah, amigo, eso es otro nivel.

#12 Soy profesor de FP de automoción. Cuento como está el panorama por este otro lado
Todos los años se llena. Faltan más plazas en la pública. Hay demanda de alumnos y de empleados.
La administración no saca más plazas. Simplemente promocionan la FP haciendo cartelitos, pero invertir es otra cosa. Nuestros alumnos son muy caros.
Hay gente que no puede acceder y la administración saca más plazas privadas... Muy caras.
Nos llegan muchos alumnos con muy pocas ganas, que se meten a esto porque " no quieren hacer bachillerato" sin ganas de estudiar ni trabajar y que acaban dejándolo... Pero ocupan plaza.
Todos los años tenemos algunos alumnos MUY buenos que van en serio... Les va muy bien en los estudios y prácticas. Todos encuentran trabajo, pero es muy común verles pasando cada cierto tiempo de una empresa a otra. Resumiendo, se paga poco. Los talleres que dan mejores condiciones y se molestan en que sus empleados progresen SI acaban teniendo trabajadores.
Esto pasa en otros sectores y estudios. Nuestro mercado laboral no está a la altura de lo que demanda la sociedad

#75
También que van con el título al taller, y si ganan 20.000 al año son unos con muchísima suerte. 15.000 euros al año y se pueden dar con un canto en los dientes.

#75 doy fe. yo soy profesor de informática (pública). Mi centro lleva años pidiendo un superior de programación multiplataforma a la conselleria. Lo deniegan constantemente. 
En una ciudad con la carga poblacional que tiene Palma (Baleares) sólo hay un centro público que la ofrezca (sobresaturado). Pero hay como 4 o 5 privados / concertados ofreciéndolo. Es ridículo. 
Para la administración sólo estamos para ofrecer medios y básicos. Hacer de la gente que acude a la pública gente mediocre pero mejorando sus estadísticas de fracaso escolar con módulos de escaso impacto laboral a largo plazo 
 

#12 uno de mis mejores amigos era mecánico, de los de fp y con experiencia y lo tenían tan puteado en todos los talleres que estuvo que prefirió dejarlo y desde hace unos 10 años es cocinero. Así que imaginate como estaría.

#95 Muy puteado, que ser cocinero no es nada fácil si quieres ser de los buenos, y no hablo de estrellitas neumáticas.

Pero la cosa ha cambiado un poco, parece.

#3 eso es lo que yo esoy viendo también, carnets y formaciones específicas que te tienes tu que pagar y las quieren para antes de entrevistarte.

Uno de los principales problemas en los trabajos técnicos es lo que explica #3, exigen una formación que no dan, que además en muchos casos es inútil y de calidad dudosa, sacarte carnés que son "paga el dinero y toma el carné". Cual es el problema de todo esto, que dejas mogollón de gente fuera para un curro que si que podría hacer por no tener una "titulación" que no sirve ni de papel higiénico, lo se porque he hecho varios cursos similares y ahora soy experto en un montón de cosas porque lo dice un papel, es que es para mear y no echar gota.

#3 ¿En los talleres que te cobran entre 30 y 40 euros hora de trabajo pagan el minimo? Normal que no haya mecánicos, curro peligroso, sucio y malpagado

#19 Y lo de montarse un taller por tu cuenta es privativo por todas los requisitos legales e inspecciones.
Eso sí, 3 mecánicos ilegales conozco trabajando desde su cochera.

Faltan profesionales Autónomos.
Para contratar monos están los zoologicos.

Legislación pensando en talleres de 5 empleados o más sobra. Hay que tener en cuenta a los que están empezando desde abajo. No se puede exigir lo mismo si no hay escala.

El gobierno se ha cargado la formación en las empresas con lo malo y lo bueno que ofrecían.

Y al que se jubila, le jode, pero le viene hasta bien. Puede subir los precios y tener la jubilación que tanto se merece con los bolsillos bien llenos.

Y ya sabes, si no quieres trabajar tantas horas, hazte autónomo o deja tu trabajo por uno mejor.

#41 Yo soy autónomo, pero tengo la suerte de que mi materia prima son conocimientos, y es lo que vendo, con lo que los gastos variables son cortos, pero meterte en el marrón de montar cualquier negocio que implique la adquisición de maquinaria cara, como es un taller, desde luego que para empezar el prohibitivo y si además te contratan por cacahuetes pues nunca vas a poder despegar como para montarte tu negocio, en el capitalismo va a así el primero que llega puede hacer lobby para que las leyes impidan la llegada de una competencia por debajo, solo pueden caer ante otro que venga más grande y con más capacidad de hacer lobby para que no le jodan.

#41 si no quieres trabajar tantas horas, hazte autónomo

Me temo que ser autónomo no funciona así.

#19 30€ la hora, si quitas gastos (local, material, facturas) e impuestos, da para pagar poco al trabajador. Piensa por ejemplo si eres asalariado cuanto sale tu hora en bruto (teniendo en cuenta vacaciones) y verás.

Pero claro, pídele al cliente 50-60€ la hora ....

#19 ¿Qué taller cobra entre 30 y 40 EUR/hora? Dímelo que voy corriendo a buscarlo. Hace años que no veo un taller tan barato.

#1 ojito al cambio con la FP que solo se pueden permitir (o casi) los que se la pueden pagar (o endeudarse)

#21 yo tengo dos FP superiores y no pague nada por cursarlos. Y pude sacarlos currando. El segundo me costó porque era dual, pero se sacan bien.

#55 eso era antes, yo también tengo una FP2 que me costó solo el seguro escolar (unos 5€ por curso, más los impuestos que pagamos todos los españoles), ahora por ejemplo en la Comunidad de Madrid son 400€ por curso y si se repite alguna asignatura 120€ por módulo.
No digo que sea mucho dinero pero está claro que habrá personas a las que les suponga un gran esfuerzo.

#77 No serán centros privados homologados? Que yo sepa la FP es prácticamente gratuita en centros públicos y creo que eso es a nivel nacional...

#77 Yo estudié un grado medio en Sevilla hace 20 años y no me costó ni un céntimo y hasta me dieron beca. Eso sí, por el título (la cartulina esa grande) me cobraron 18 euros, lo cual me pareció bastante feo en su día.

#77 el segundo fp lo acabe el año pasado. Yo creo que te refieres a los FP privados. Esos si que los hay que pagar.
Lo que puede pasar es que determinado FP no lo impartan cerca de tu casa y tengas que desplazarte o ir a vivir a otro lado.

#77 Eso en el paraíso de la libertad que es Madrid. En la Comunidad Valenciana son unos 50€ el curso. Por ahora.

#77 Jooopeta. Yo como #55 unos 28€ por todo el ciclo superior. El seguro era obligatorio por usar el patio del cole, cosa que a mis 38 añitos no pensaba usar, pero dado por bien invertido. Ni a libros me obligaron. Uno descargado, me lo pidieron para compartir con otros alumnos. Otros tiempos... Buena gente.

#21 Será en comunidades libeggales porque lo más común que conozco son institutos públicos.

#137 cuando las barbas de tu vecino veas pelar, pon las tuyas a remojar.

#21 Ahí venía yo a sacar ese tema, hay comunidades autónomas que sistemáticamente sacan miles de plazas menos en FP pública de las que se piden, es obvio que hacen falta más, pero prefieren que los ciudadanos se vean forzados a ir a una privada.

#21 El precio de la matrícula es anécdotico respecto al alquiler.

#1 La cosa es más bien lo que indica en la entradilla: "subcontratas nos mandan a gente que no sabe realizar el trabajo". ¿Por qué hay subcontratas cutres de profesionales que unos días están soldando tuberías, otros días de camareros, otros días cortando madera...?

Sin estabilidad, no te puedes profesionalizar, esas empresuchas de mierda deberían estar formando al empleado cuando hay menos trabajo en vez de mandarlo automáticamente al paro. Pero luego verás aquí algunos defendiendo que hay que abaratar todavía más el coste del despido cuando los empresarios patrios reinvierten cero en formación porque ganan un poco menos a corto plazo.

#30 made in spain. En alemania un trabajador de estos cobra un pastizal y estan muy bien preparados.

#47 En Alemania cuesta encontrar este tipo de trabajadores. Desde la pandemia no hay y los que hay están completos.

#47 en Alemania no creo que hubiera el sentimiento general de que los buenos van a la universidad y los malos a FP. Y de esa creencia estos resultados: un montón de gente que habiendo hecho carreras universitarias trabajando en sectores totalmente diferentes (porque no hay tanta demanda de esos empleos) para los cuales una FP hubiera ido perfecta.

#47 Un sobrino mío se fue a Bélgica, su madre es francesa y no tiene problemas de idioma, a trabajar por su cuenta de electricista y vive mejor que la mayoría de titulados de su edad aquí viven aquí.

Eso sí, nada de subcontratas.

#30 a ver... que los costes no se sostienen con trabajasores que no producen. Es muy fácil y muy bonito decir, "si no hay trabajo, te gastas el dinero en formar al trabajador", pero así no dan las cuentas, que en este país los costes laborales, sobre todo en la construcción, están apretados al extremo.
Y menos para formar a trabajadores en trabajos que no les interesan y ejercen porque no les queda más remedio, esperando dedicarse a algo más cómodo.

#67 Las empresas cobran la hora al doble o triple de lo que la pagan por trabajador. Bien pueden estar formándose entre trabajo y trabajo en vez de mandarlos al paro un mes.

Y lo veo en programación entre UK/USA/Alemania y España...

#92 no tienes ni idea. Las empresas de construcción trabajan con márgenes mínimos. Está muy apretado el sector. No es programación, estás comparando cosas totalmente distintas.
Quizás el doble del sueldo del trabajador te parece mucho cobrar, pero le añades la cotizaciones a la SS (sobre un 35% del sueldo), el tiempo de desplazamientos, vehículos, herramienta, costes indirectos (administración, seguros, almacén, formación obligatoria, reparaciones en garantía, etc.) y te quedará un margen minimo, no te sobra para tener al personal sin producir.