Hace 25 días | Por bonobo a elindependiente.com
Publicado hace 25 días por bonobo a elindependiente.com

"Los Patriot son sistemas de defensa aérea solo si funcionan y salvan vidas y no están inmóviles en alguna base de almacenamiento". El presidente de Ucrania, Volodimir Zelenski, ha sido claro con sus aliados occidentales a los que demanda siete sistemas de defensa antiaérea como los Patriot de fabricación estadounidense y los S-300. Es lo que, insiste una y otra vez, diferencia Israel de lo que sucede en Ucrania. España y Grecia, que cuentan en conjunto con media docena de Patriot y S-300

Comentarios

Wir0s

#1 Y Turquía tb

Psignac

Se puede ir a tomar viento Zelensky con sus exigencias.

ipanies

Esos cacharros no son nuestros, son de uesei y los mandaremos donde nos ordenen o dejarán de funcionar.

Eibi6

#55 esos valores que hacen que Marbella sea la capital mundial anticorrupción

iñakiss

#2 Sin ser de la unión europea ni socio nuestro a que viene esa presión? Por qué Ucrania y no Siria por poner un ejemplo…?

BM75

#69 #80 #84 Tenéis razón y me precipité.

makinavaja

Los Patriot son sistemas de defensa aérea... si te los has comprado....

s

#13 Como en Los Santos Inocentes, "cada uno tiene su lugar en el mundo y unos han nacido para mandar y otros para servir".
Si nos dicen que donemos ese material, mañana mismo estará donado, "lo que mande el señorito, para servir estamos".

ur_quan_master

#15 bueno los que se le llene la boca que aporten. A los demás que dejen de robarnos.

c

Que los pida a la fábrica.

No se quienes cojones se creen para andar exigiendo nada a nadie.

LinternaGorri

#40 No es a cambio de nada, es por el bien de la democracia y de los valores occidentales que Ucrania representa

F

#26 precisamente es un arma defensiva.

Robus

Mientras nos los paguen...

#1 Creo que no va por ahí la cosa. Diría que la idea es que saquemos la billetera y empecemos a pasar por la misma caja de siempre.

gauntlet_

Yo se los mandaría a Gaza, les hacen más falta.

J

Nos obligarán a comprar otros. La deuda pública española que empezó a reducirse ahora repunta ya sin control. Compremos armamento al amo, al Tío Sam aunque nos cueste la ruina.

ElenaTripillas

#16 yo les puedo pasar un scud para que se lo pongan en el trasero

F

#30 en el artículo 6 del tratado.
"A efectos del artículo 5, se considerará ataque armado contra una o varias de las Partes, el que se produzca:

Contra el territorio de cualquiera de las Partes en Europa o en América del Norte, contra los departamentos franceses de Argelia3, contra el territorio de Turquía o contra las islas bajo la jurisdicción de cualquiera de las Partes en la zona del Atlántico Norte al norte del Trópico de Cáncer."
Ceuta y Melilla no son islas, no están ni en Europa ni en América del Norte ni es territorio turco, por lo que quedan excluidas. Lo mismo que las Mavinas tampoco están incluidas.

Format_C

#77 teniendo en cuenta que necesitan 25
tenia 3 y uno se lo han roto, pues necesitan 23 no 3, y nadie tiene esa cantidad. USA tiene unas decenas.

Para un uso eficaz de los sistemas antiaereos no solo hay que tener sistemas patriot o similares, se combinan con baterías antiaereas y lanzamisiles.

Así que mandar patriots a pelo es destruirlos como ya ha pasado con 1.

Y es por eso que cada vez que se destruye un s400 o un s300 (el patriot ruso) se celebra. En esta guerra han caido 3 s400 de los 96 que declara tener Moscú.

Esto es mas complejo que una frase bufona y un meme, que supongo que ocultan un entendimiento geopolitico extenso por tu parte que te hace entender estas pequeñas sutilezas

j

#20 Desde carlos I nos llevan metiendo topos

Lonnegan

#33 Estamos nosotros como para prestar armamento, vamos mas que justos

inventandonos

#60 Eso iba a decir, si se nos cae todo a cachos y tenemos menos de lo necesario para una disuasión mínima. Y no es que no quiera ayudar a Ucrania

C

Y esos Patriot se instalan para proteger a Selensky, sus amigotes, socios, personal importante de USA como la CIA en territorio ucraniano, ¿Proteger bases militares con soldados desconocidos? Ni de coña

SRAD

#55 Con toda la oposición ilegalizada, los dirigentes políticos y sindicales detenidos o asesinados... al lado de Ucrania, hasta Rusia parece una democracia. 

malajaita

De todo lo leído sobre el asunto desde hace dos años esta noticia es la que más me recuerda al socarrón de Marx, el Groucho.
Que triste, la guerra llevada a chiste.

urannio

definitivamente España debería invertir en tecnología y ciencia para desarrollar su poder militar.

silencer

#2 Al menos en Amazon pagas

c

#20 Por qué Zelenski no le pide a Marruecos armamento?

V

#47 yo no tengo nada claro que en caso de conflicto con Marruecos, los que de verdad mandan en la OTAN nos apoyen a nosotros y no a Martuecos

c

#17 Pues los hemos pagado a tocateja

BM75

#11 Tienes que actualizarte, desde 2022...

La OTAN extenderá por primera vez su protección a Ceuta y Melilla
El nuevo concepto estratégico de la Alianza ampliará su paraguas a los dos enclaves españoles


https://www.rtve.es/noticias/20220627/otan-proteccion-ceuta-melilla/2385536.shtml

reithor

Si no se los hemos vendido ya es porque funcionan bien.

c

#15 Los cojones

No debemos aportar nada

capitan__nemo

Sera cuestion de negociar, si los otros paises de la ue se apuntan al bloqueo (dejar de suministrarles armas y comprar otras cosas suyas ) de un pais que esta cometiendo un genocidio, israel. Y al mismo tiempo votan para reconocer el estado palestino, entonces se los dejan.

Del vicio de presionar, la virtud de negociar

beltzak

#1 He pensado lo mismo. El Rey de Marruecos reuniendo fuerzas militares procedentes de toda europa en Francia para lanzar un doble ataque con dos frentes. Al Andalus territorio marroquí en un par de años. Y si no, me apuesto la que perdemos Isla Perejil.

Pero ahora en serio, yo no me fiaría. Seguro que alguna provocación lanzan como sondeo.

c

#1 A ver qué dicen al respecto los que están justificando el aumento de gasto en armamento en los presupuestos...

Enésimo_strike

#5 también funcionan si alguien te las lanza a ti…

El que quiera guerra, que coja un fusil y se vaya pra allá.

Mosquitocabrón

¡CAMARERO, otra ronda, que pago yo!

Enésimo_strike

#111 no argumento contra fantasías

manbobi

Y no se les puede mandar unas lavadoras?

ElenaTripillas

#63 en realizar dad bastaría con un cohete de mecha de 40 duros, no merecen más gastos, pero no soy yo el obseso por la cosa militar que a otros parece poneros

Se os ve a la legua

ChukNorris

#47 lol ¿Vives en el futuro?

ElenaTripillas

#94 para decirte que los que se alistan con los ukros llevan la cabeza rapada no me hace falta más

Enésimo_strike

#52 ya sé que encantaría matar a gente que no hace más que defender su país de una invasión.

ochoceros

#78 Por pedir, ha debido insistir hasta en Andorra, pero evidentemente el Tío Sam ahí o en Taiwan no le deja por oscuros motivos tinfoil

l

#86 Así que mandar patriots a pelo es destruirlos como ya ha pasado con 1.

primero, la batería patriot "DESTRUIDA" está siendo reparada

Segundo la batería patriot es SIMILAR en uso a un s400, pero diferente en sistemas

Tercero si Putin estratega ajedrecista 5d Ruso IMPERIALISTA se hubiera metido por el culo los tanques que invadieron Ucrania no estaríamos aquí... kiss Crimea y el donbass no era suficiente...

Cuarto ucrania renunció a sus armas nucleares porque Rusia, europa y EEUU los obligaron, ahora a pencar... roll

Quinto nunca más una democracia "soberana independiente" tirada como un perro como la republica española con paquito fachitas y los nazis alemanes y fascistas italianos haciendo tiro al españolito mientras preparan la siguiente guerra mundial repartiendosr países a pachas con el Stalin de turno... ( Se perdió un tercio de territorio nacional a manos de los salvapatrias... )

Además lockheed martín está estudiando fabricar parte de las baterías defensivas patriot en España, dando trabajo a españoles, a la vez, posiblemente de comprar alguno, un puto win win de manual

I

#15 Una cosa es arrimar el hombro y otra regalar la cartera y poner el culo

LinternaGorri

#6 a ver, ucrania lleva prestados alrededor de 300.000 millones de euros, tiene su masa productiva muerta o en el frente, no tiene visos de dar la vuelta a la situación ya que cada día pierde terreno y con seis patriots lo más que puede hacer es dejar la guerra en punto muerto y eternizarla para seguir desgastando a Rusia....pues no sé yo como espera nadie que Ucrania devuelva ese dinero

RoterHahn

#40 #55 #77
Alemania tiene 12 sistemas patriot y no va a regalar ninguno.

crycom

#85 Te he leído con el tono de: "Lo siento mucho, me he equivocado y no volverá a ocurrir".

BM75
geburah

#59 creo que no habría infraestructura, personal disponible, etc. Para usarlo en condiciones.

Sólo la de energía que debe usar me hace pensar que no pueda ser viable.

a

#85 Errores los tenemos todos, pero no todos los reconocemos. Positivo por ello.

Format_C

#146 sea como fuere, esta guerra se ha alargado mucho.

Y hemos visto una parte del ejercito ruso amenazando a putin (kadirov)
A soldados chechenos tiktokers muriendo a puñados
La desbandada rusa sufrida al presiona kiev en Jerson
La picadora de carne del este
Las incursiones de la legión rusa en Belgorod como si no hubiese ejercito ruso.
El cambio de paradigma con los drones capaces de romper carros de combate, artillería, tropas...
Pero sobre todo la desmitificacion del gran oso ruso, una superpotencia incapaz de invadir en 2 años Ucrania y menos en 3 días.
O la propaganda estatal, sobre todo en Rusia con programas muy agresivos y cargados de falacias.
Puedo seguir pero la lista de cosas impensables hace 3 años es larga, como el buque de guerra Moskva...

l

#40 nein nein nein

Putin estratega ajedrecista 5d Ruso IMPERIALISTA te ama... kiss

Por mí parte más barato sale que si sigue el que no iba a invadir Ucrania porque la OTAN mentía... lol

geburah

#75 ahí habría el problema de desplegar patriot donadors por un país de la UE a una zona controlada por Hezbollah, lo que lo hace políticamente inviable también.

Si hay que regalar miles de millones del erario público de un estado endeudado hasta las cejas como España, yo elegiría otra cosa, como un programa para sacar a familias de Gaza, asegurando que nadie se lucra con ello, y trasplantarlos a la España vaciada, varias partes de Castilla, Aragón, etc.

Se podrían revivir pueblos y esa gente tendría una oportunidad de una vida mas normal, sin Israel y sin fundamentalistas islámicos.

B

#6 Creo que la elección de la palabra "ceder" no ha sido aleatoria.

Yo por si acaso, y para evitar malentendidos tontos cobraría primero.

l

#3 Para que esté en Turquía criando polvo, que esté en Ucrania y compramos uno o varios nuevos modernos con descuento por lo que vale ese...

Un win win de manual...

Pablosky

#25 o alguien en Rimworld tiene un mal día (el que no pille la referencia ya tarda en probarlo)

S

Y una mierda pa ti Zelensky... Que no somos EE.UU. y los fabricamos para hacer negocio contigo, entre otros... Y espera, que cuando acabe, vas a tener el pais intervenido de todo lo que te estan "dando", porque gratis no te va a salir... Y lo van a pagar los ucranianos durante decadas....

Enésimo_strike

#65 aprende a escribir que no hay quien te entienda

m

#41 Marruecos no necesita armas para tomar España... Les salió bien otra táctica y la siguen aplicando.

Enésimo_strike

#127 te creía demasiado ocupado negativizando envios sobre los LGTBI (terroristas para ti) exiliados de Rusia por las leyes de Putin mientras te haces pasar por trans o echando mierda sobre sumar mientras te haces pasar por alguien de izquierda. Sí que te cunde el tiempo, supongo que los cabezas tapadas ahorran mucho tiempo al no tener que peinarse.

jm22381

#47 Pone que "todavía en debate entre los 30 países aliados, y ya se han redactado al menos ocho borradores del mismo". ¿Se ha firmado esa ampliación? Que yo sepa no.

RoterHahn

#88
Deja que me descojone
lol lol lol lol lol lol lol
Antes de decir gilipolleces, respira hondamente y cuenta hasta 3.
Con los nazis auténticos, los abuelos de estas criaturitas masacraron a judíos y gitanos sin parar.
Y los nietos de esos desgraciados son los que veneran hoy día.

RoterHahn

#144
Hala, vete con papá Adolf, que se te ve el plumero.

RoterHahn

#145
Disculpa, me columpie.
No quiere ceder más.
Lo leí hace 2 días.

https://www.deutschlandfunk.de/keine-zusagen-fuer-weitere-patriot-lieferungen-an-die-ukraine-100.html

RoterHahn

#153
lol lol lol lol
Ale, que imaginación tienes.

fral

#21 O, no sé digo, los mandan pa la mierda y se ahorran el gasto innecesario.

F

#13 Será casualidad...

c

#33 Regalar. O qué crees?

c

#55 lol lol lol lol lol

Todo un modelo, si señor

c

#57 A Rusia y a la UE.

Vamos de cabeza a una crisis peor que la del CoVid

c

#54 Entiendo que Hawaii también está excluida

c

#47 "extenderá".

Se ha aprobado ese borrador?

F

#79 también. De todas formas EEUU tiene otras alianzas firmadas.

l

#151 no pasa nada...

Nadie quiere ceder nada y a la vez todos los harán por la cuenta que les trae...

Aergon

Ese tipo nos trata como gilipollas, pero por lo visto no es su culpa, es que desde hace unos años resulta la única forma de trato que conoce: de gilipollas a gilipollas.

GuillermoBrown

#2 Pues depende. Aquí pone 'ceder'. Eso ¿qué es en este caso? ¿Vender, regalar, prestar?

Eibi6

#46 algún petardo desde aviones creo que siguen tirando los Israelíes con lo que si que servirían de algo

Eibi6

#67 realmente tienes razón en ese análisis de la situación en Gaza; quizás quien si le sacaría partido en ese conflicto sería el Líbano que también está siendo bombardeado

LeDYoM

#15 eeeeeeh...
what?

l

#105 acumular polvo en España o fuera? Una batería patriot es para defenderse de un agresor como Putin estratega ajedrecista 5d Ruso IMPERIALISTA, ucrania tiene derecho que defenderse, punto.

Si en el 2014, cuando se regaló Crimea a los hombrecitos verdes con material militar con matrículas de distritos militares Rusos, se hubiera hecho lo correcto no estaríamos aquí... Eso seguro...

Porque para que esté defendiendo a erogan, el bien agradecido, que esté en Ucrania haciendo su trabajo contra un agresor que se podía haber metido los tanques y aviones por el culo... kiss

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