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#3:
Para situarnos, Nueva Caledonia está en el pacífico, enfrente de Australia. Y su población quiere la independencia. A la que tiene derecho, porque se supone que los pueblos tienen derecho a la autodeterminación y el colonialismo es cosa del pasado.
La potencia colonialista envía a su ejército.
Pero el "malo" es Tiktok porque patatas.
La potencia colonialista envía a su ejército.
Pero el "malo" es Tiktok porque patatas.
#14:
#3 En este tema solo dispongo de información superficial, así que mi opinión no está escrita en piedra, pero a primera vista no me parece tan blanco y negro (si bien estoy 100% de acuerdo con el derecho a la autodeterminación que mencionas). Otros puntos a tener en consideración:
* Se han hecho múltiples referendums entre la población en los últimos años, con resultados cercanos al 50%, pero siempre con una ligera ventaja unionista.
* La ley contra la que se protesta permite votar a los ciudadanos franceses únicamente si llevan 10 o más años residiendo en el territorio. Aquí veo validez tanto en las posturas favorables como contrarias.
* El ejército se ha enviado después de unas revueltas que ya han dejado 4 muertos y decenas de heridos. En sí mismo, no parece necesariamente desproporcionado.
* Se han hecho múltiples referendums entre la población en los últimos años, con resultados cercanos al 50%, pero siempre con una ligera ventaja unionista.
* La ley contra la que se protesta permite votar a los ciudadanos franceses únicamente si llevan 10 o más años residiendo en el territorio. Aquí veo validez tanto en las posturas favorables como contrarias.
* El ejército se ha enviado después de unas revueltas que ya han dejado 4 muertos y decenas de heridos. En sí mismo, no parece necesariamente desproporcionado.
#1:
Lo de Tiktok ¿es aprovechando que el Pisuerga pasa junto a mi casa?
#17:
#16 Claro, claaaaro :
https://elpais.com/internacional/2021-12-12/nueva-caledonia-entra-en-la-incertidumbre-tras-el-definitivo-referendum-de-independencia.html
Si solo se presenta el sí, pues es lo normal, que gane el sí con n 96% .
https://elpais.com/internacional/2021-12-12/nueva-caledonia-entra-en-la-incertidumbre-tras-el-definitivo-referendum-de-independencia.html
Si solo se presenta el sí, pues es lo normal, que gane el sí con n 96% .
#26:
#24 ¿Franceses que llevan allí cuantos años?
Porque si esta nueva reforma, que ha desencado esto, es por que puedan votar los que llevan más de diez años significa que los franceses que tenían derecho a voto llevaban ¿cuanto, 15, 20...?
Y entonces se ha de discutir otra cosa ¿en España solo tenemos derecho al voto los nativos y de padres españoles?
Cuando se obtiene la nacionalidad, se obtienen derechos.
¿Que cuenta? solo tengo una.
Porque si esta nueva reforma, que ha desencado esto, es por que puedan votar los que llevan más de diez años significa que los franceses que tenían derecho a voto llevaban ¿cuanto, 15, 20...?
Y entonces se ha de discutir otra cosa ¿en España solo tenemos derecho al voto los nativos y de padres españoles?
Cuando se obtiene la nacionalidad, se obtienen derechos.
¿Que cuenta? solo tengo una.
Comentarios
Para situarnos, Nueva Caledonia está en el pacífico, enfrente de Australia. Y su población quiere la independencia. A la que tiene derecho, porque se supone que los pueblos tienen derecho a la autodeterminación y el colonialismo es cosa del pasado.
La potencia colonialista envía a su ejército.
Pero el "malo" es Tiktok porque patatas.
#3 Y su población quiere la independencia
¿? No se mucho del tema pero, ¿no han contestado en tres referendos que no quieren la independencia?
#12 Sí, deben ser mayoría los canacos afrancesados.
#12 es que votan mal
#3 En este tema solo dispongo de información superficial, así que mi opinión no está escrita en piedra, pero a primera vista no me parece tan blanco y negro (si bien estoy 100% de acuerdo con el derecho a la autodeterminación que mencionas). Otros puntos a tener en consideración:
* Se han hecho múltiples referendums entre la población en los últimos años, con resultados cercanos al 50%, pero siempre con una ligera ventaja unionista.
* La ley contra la que se protesta permite votar a los ciudadanos franceses únicamente si llevan 10 o más años residiendo en el territorio. Aquí veo validez tanto en las posturas favorables como contrarias.
* El ejército se ha enviado después de unas revueltas que ya han dejado 4 muertos y decenas de heridos. En sí mismo, no parece necesariamente desproporcionado.
#3 Tiktok es el malo porque es lo que han usado los instigadores de las revueltas porque es la red social que no colabora con París.
Y ya te han dicho que a los caledoños les han dejado votar si quieren ser indepes y ha salido que no.
Francia lo que intenta es evitar que aquello se pinte de rojo. Pero eh, si quieres verles como al demoño pues gózalo fuerte que es gratix.
#3 Tsk, tsk, tirando de bulos...
No, lo que ocurre es que a los independentistas que llevan 25 años en el gobierno y ha fallado 3 veces en conseguir la independencia en sendos referendums, se les ha acabado el chollo porque ahora a otro partido más cercano a Paris ha subido en votos. Y en vez de comportarse de forma democrática, la están liando con disturbios.
Lo de Tiktok ¿es aprovechando que el Pisuerga pasa junto a mi casa?
#1 primero la puntita, luego ya se la meten entera al resto del pais.
#4 exactemente. Democracia liberal le dicen. De risa.
#1 No, yo creo que simplemente les recuerda que se les acaba el control de sus colonias por todo el mundo: "tic toc, tic toc, tic toc..."
#1 Parece que los instigadores de la revuelta emplean TIktok para lanzar mensajes y programar sus actos.
#10
¿y cuando se pasen a Facebook, whatsapp, telegram los van a cerrar también? ¿y si lo hacen en notas de papel van a prohibir los bolígrafos y las libretas?
#15 Pues no sé lo que harán, yo me he limitado a explicar a quién preguntaba por la relación con Tiktok, no me he planteado dar una respuesta en términos geopolíticos.
#31
Pues como explicación es bastante limitada.
Más bien parece una excusa para censurar lo que no te gusta.
#36 Pues no haber preguntado...
#36 no me estrañaria nada que si pasan a meta estos les entreguen a todos en bandeja a las autoridades coloniales.
#15 sí, seguirán poniéndole puertas al campo hasta que algún día surtan efecto
#15 La diferencia es que Tik Tok lo controla China que esta a favor de la independencia de esa colonia y por tanto no bloquea los mensajes que se dan a favor de la independencia, las otras plataformas salvo telegram estan bajo el control de "Occidente" y por tanto puede filtrar y/o manipular la informacion que se distribuye
#15 esas mierda-redes occidentales las controlan a su gusto: si hay revueltas, las apagan y dificultan las movilizaciones (qué gran democracia del jardín occidental
)
en cambio, TikTok es China, los nazi occidentales no tienen el control y no pueden manipularla para sus
cerdadasintereses...#1 Han bloqueado TikTok porque los insurrectos utilizan mayoritariamente esta red social para comunicar entre ellos.
#19 Insurrectos? En serio?
#44 Así es como los llama el gobierno francés.
#47 Ya, bueno, Israel llama terroristas a todos los palestinos...
No sé yo. Yo diría "la gente", así no quedan dudas.
#47 #44 https://dle.rae.es/insurrecto
Es que es lo que son. Las palabras están para utilizarlas.
#19 Pues ahora usaran facebook o twitter... van a bloquear facebook y twitter tambien?
#45 esas dos no les hace falta, filtraran todo lo que les pida el gobierno colonial y no pondran pegas en identificar a los poseedores de las cuentas molestas para el regimen
#19 Maldicion! Los franceses han inutilizado nuestras comunicaciones 5 minutos hasta que instalemos Telegram!!
#1 ¿Sabes cuando algún país del eje del mal prohibía Twitter porque los disidentes lo usaban para organizar protestas? Pues parece que los colores de los ejes se han invertido y ahora los disidentes de nuestro bloque usan redes del antiguo eje del mal.
#25
No sabía que los paises que presumen de democráticos se habían pasado al eje del mal.
#27 No?
#27 En el fondo tienes razón, nunca se han pasado al eje del mal porque siempre han estado alli
#1 Viene bien censurar esa red cuando difunde mensajes que no te convienen
#1 Las redes sociales habria que prohibirlas todas del tirón. Incluso Linkedin que ves las mismas mierdas pero con una foto de corbata en el perfil.
El que quiera socializar, a quedar como toda la vida de dios
#39 estoy de acuerdo contigo, sobretodo en lo de linkedin.
#39 LinkedIn más que cualquier otra. Básicamente porque condiciona la contratación en base a saltarse la intimidad de los trabajadores.
Todas son una mierda pero LinkedIn es la peor con diferencia.
#46 Ahora mismo estoy trabajando, en el mejor trabajo que jamás he tenido en mi vida. En un puesto en el que supuestamente estoy infracualificado, con un buen salario, con prestaciones sociales, con cheque restaurant...
Y lo conseguí por LinkedIn. De hecho ni siquiera lo busqué, me contactaron para ofrecerme el puesto.
Linkedin es una buena herramienta para el mundo laboral, mezclada con una red social. Si la usas sola y únicamente para lo primero, va MUY bien. Si ya te lías a publicar en LinkedIn las mismas gilipolleces que en FB o Insta es donde la cagas.
#55 yo no las público, pero me salen las de los demás
#86 Buah es que el muro ni lo miro jajaja que la gente cuelga cada mierda...
#55 Siempre he sido de pensar "deja a los jóvenes que camelen" y este no va a dejar de ser el caso.
No digo que no haya quien se lucre de una u otra forma, pero que es perniciosa... Es evidente.
Y me alegro de que te haya ido bien ahí, por descontado, pero que éramos más felices sin estas mierdas... De calle.
Seguramente hace 30 años cobrarías el triple haciendo lo mismo...
#39 todas menos onswingers por favor
#51 Pues el que mencionas me parece el mejor ejemplo de que lo primordial es quedar en vivo, como dice #39, y no perder el tiempo con gilipolleces virtuales.
Socializar se hace en persona. Las redes y chats sirven para contactar y quedar, lo demás es perder el tiempo.
P.D.: Nos vemos en los clubes. Igual hasta nos hemos ”visto” ya.
#81 Totalmente!
#81 pues lo mismo nos hemos visto si!
#39 Sabes que no son obligatorias, ¿verdad?
#57 tampoco lo es fumar y todos sabemos que es malo para la salud.
#77 Miles de cosas no son obligatorias y los usuarios deciden si hacerlas o no.
El problema no son las redes sociales, es su uso. Hay cosas para las cuales son valiosas.
#1 El tema es que parece que los Chinos estan animando a que se independicen, y no es broma
Porque de liberar la colonia ni hablamos, claro.
#2 en los últimos 6 años se han hecho tres referéndums de independencia que tenían ventaja para los independentistas ya que en el momento que saliera el si se declaraba la independencia
Tres intentos
Tres Noes
Es lo votado
#16 Claro, claaaaro :
https://elpais.com/internacional/2021-12-12/nueva-caledonia-entra-en-la-incertidumbre-tras-el-definitivo-referendum-de-independencia.html
Si solo se presenta el sí, pues es lo normal, que gane el sí con n 96% .
#17 Ese fue el ultimo, pero los dos anteriores pre-covid tampoco los ganaron.
#23 Normal, si votan más franceses que nativos en los referéndums...que es precisamente por lo que tienen este guirigay armado.
Por cierto, respóndeme desde la misma cuenta que me despistas.
#24 ¿Franceses que llevan allí cuantos años?
Porque si esta nueva reforma, que ha desencado esto, es por que puedan votar los que llevan más de diez años significa que los franceses que tenían derecho a voto llevaban ¿cuanto, 15, 20...?
Y entonces se ha de discutir otra cosa ¿en España solo tenemos derecho al voto los nativos y de padres españoles?
Cuando se obtiene la nacionalidad, se obtienen derechos.
¿Que cuenta? solo tengo una.
#26 Franceses que no participan de la cultura local y que desnaturalizan las islas. En realidad es peor, es un etnocidio. Vosotros que tanto rebuznáis sobre "el gran remplazo" deberías entender un poco esto. Solo un poco.
#28 Imbécil, el que rebuznas eres tú.
Me imagino que conoces a fondo la cultura local canaca y sus naturales islas.
Pero del derecho al voto de los ciudadanos que viven allí o aquí no dices nada y te pones a mamporrear con grandes replazos y bobadas.
Cuéntame por favor del etnocidio canaco que voy flojo en eso.
#28 Tu racismo es increíble. Si cambiamos unas palabras, queda idéntico al discurso de Vox y Trump
#28 Estoy de acuerdo contigo, una cultura foránea no debería poder imponerse sobre la local.
Los inmigrantes no deberían de poder votar.
P.d: no me la juego
#16 En setenta años que existe este territorio como tal, es la octava vez que los cuerpos de seguridad franceses (CRS, gendarmes, policía nacional, y demás) tienen que intervenir para ahogar las protestas. Hasta el momento y en esta ocasión, han muerto tres miembros de las fuerzas del orden.
Para información, Francia no tiene ninguna intención de dejar ir este territorio que es rico en níquel. Poderoso caballero es don dinero.
https://www.bfmtv.com/economie/nouvelle-caledonie-la-crise-du-nickel-dont-l-archipel-detient-30-des-reserves-mondiales-au-c-ur-des-tensions_AD-202405150172.html
#16 ¿Y quién es Francia para decidir sobre cuántos se tienen qué hacer o si tienen que votar los franceses?
Si Francia decide sobre esto... es porque es colonia.
#38 Claro que es colonia.
#2 pobre Francia, se le están rebelando todas las colonias...
...menos mal que siempre le quedará Españita, violada por los Borbones (franchutes)
¿Por que bloquean tiktok y no tuiter, facebook, telegram, youtube shorts, ...?
¿Esas otras redes colaboran y tiktok no?
¿Tiktok es mas poderoso para lavar el cerebro a la gente con sus videos cortos y su algoritmo de meter a la gente en camaras de eco de videos cortos?
#5 Supongo que porque todos los demás están controlados por occidente para proteger los intereses de (los poderosos de) occidente, lo que incluye "apaciguar" a las colonias, no sea que cumpla el ejemplo.
Pero tiktok es china, no tiene por qué seguir el "discurso oficial de occidente".
#9 pues bloqueada, como china bloquea las que no controla, y a veces las que controla tambien por si acaso.
#11 La diferencia es que China es una dictadura, es lógico que se comporte como tal, que lo haga Francia...
#13
No es mas que el principio de reciprocidad.
Aunque tambien podria ser el no ser "tolerante con los intolerantes"
No ser "democrata con los fascistas".
La paradoja de la tolerancia.
Los chinos son una dictadura, son fascistas y como tal controlaran a su modo a sus empresas o las empresas en su territorio. En modo practico la dictadura fascista china controla tiktok con lo cual es una herramienta de la dictadura china fascista.
Si ya nos planteamos tolerar a los intolerantes autoctonos, los fascistas autoctonos. Pues los fascistas extranjeros y sus medios y herramientas online, menos las debemos tolerar. Si no colaboran en lo que un gobierno mas democratico, menos fascista (ranking de democracia del economist y ranking de libertad de prensa de rsf, imperfectos pero bastante certeros) y son un problema, se corta temporal o parcialmente tiktok y listo.
Y ya muy quemado en general con la operativa de todas las redes sociales no solo las chinas. Facebook, twitter, instagram, tiktok, youtube, telegram, ...
Usan muchas tecnicas toxicas con todos nosotros, lo que yo llamo fentanilo digital y no las estan fiscalizando y castigando lo suficiente, y no estan cambiando un apice. Hace poco vi el documental "el dilema social" y es de ordiga. Si en este envio con los niños ni se cortan, que estaran haciendo con todos nosotros.
Roblox: La máquina para sacar dinero a niños
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youtube.com#32 Tranquilo, que las usanas seguro que no las prohiben.
Son como el colesterol bueno.
#63 TikTok esta prohibido en China.
#32 La reciprocidad es un cuento chino.
Para empezar, China es fascista, por eso que sus empresas vendan aquí mal pero que las nuestras se lleven las fábricas allí bien, ya no hay fascismo por ninguna parte.
Lo mismo con un montón de cosas, la contaminación, por ejemplo, nuestras empresas no pueden contaminar, pero si se van a otros países ya pueden contaminar lo que quieran, nuestros agricultores no pueden usar pesticidas, pero...
La "reciprocidad" consiste en que las grandes empresas pueden hacer lo que quieran simplemente moviendo la empresa/fábrica/... de sitio, los demás a joderse y aguantar la competencia desleal de esas grandes empresas y si no te gusta te jodes porque eso es falta de liberalismo y/o de reciprocidad
Falta la tercera excusa: los Derechos Humanos, luego en Catar o en Palestina nos limpiamos el culo con ellos y aquí no ha pasado nada. Cualquier cosa para no reconocer que lo único que nos mueve es el interés económico de las élites.
#74 ¿nuestras empresas?
Seran tuyas, mias no son, ni de ninguno de mis conocidos.
#82 Espero que seas coherente y que nunca hayas dicho "mi ciudad", "mi país", "mi equipo de fútbol",..., porque no son tuyas ni de ninguno de tus conocidos.
#13 Y aun siendo una dictadura, durante casi dos años de fuertes protestas en Hong Kong solo hubo 2 víctimas mortales. En estas protestas de la democrática Francia ya hay 4 muertes en 4 días.
#35 No nos flipemos con el ejemplo más conveniente para esa dictadura... es dificil saber cuánta gente murió o "desapareció" a manos del régimen y sus medios controlados.
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-64700133
Pero si nos fijamos en ejemplos menos bonitos, como la Masacre de Tiananmén, el gobierno se cargó cientos de personas (estimaciones oscilan entre 200 y 2000 víctimas)
#52 He usado el ejemplo más reciente.
Si nos vamos remontando al y tú más del pasado, podemos hablar de lo que hicieron los franceses en Argelia.
cc: #79
#96 De hecho, podemos hablar y ahi esta el tema.
Ahí tienes los libros de Mathieu Belezi sobre las barbaridades de la guerra de Argelia o el documental "Fuera de la Ley" presentado en cannes.
Y esto son cosas que están pasando hoy. ¿Entendemos la diferencia ya?
#35 claro
#11 la cosa va por otro lado (como siempre ha pasado a lo largo de la historia) y todo el que veas defender algo ideal desde su sillón o es miembro de quien pretende hacerlo o es un tonto útil*)
China va a adquirir de una u otra forma la salida a aguas azules para defender sus rutas comerciales (y lo está haciendo muy “bien”)
https://lansinginstitute.org/2021/12/15/france-risks-to-lose-new-caledonia-to-china-amid-no-referendum-results/
*y no lo digo por quienes usan la expresión o se ha usado históricamente (https://es.m.wikipedia.org/wiki/Idiota_útil ) sino por la historia: toda revolución o movimiento popular exitoso o ha sido traicionado por quienes la llevaron a cabo o el movimiento acaba siendo dirigido por otros o esos mismos hacen otra cosa y si eres un país pequeño y una gran potencia (la que sea o hasta todas) ten por seguro que no podrás hacer nada por evitarlo salvo, con suerte, elegir con quien te casas (o mejor dicho quien será tu amo)
#49 Entonces es un tema de portabilidad de imperio. Un poco como cuando te llaman de un operador telefonico e internet para que te cambies a su empresa y te empiezan a ofrecer cosas y el otro al decirselo te hace otra oferta, etc el que te de mas cosas por el minimo precio se lleva el contrato. Claro que muchas veces te ponen cosas emocionales que realmente son un tongo, como en el referendum del brexit.
#62 Nunca mejor definido
“Portabilidad de imperio”. A sus pies
#9 Occidente no controla una mierda de FB, X o cualquier otra red social. Hacen lo que les sale del carajo. Ahí tienes al ayatolah jomeini y a los talibanes con sus cuentas.
TikTok es literalmente el gobierno chino.
#9 y ademas, tiktok esta prohibido en China.
#5 Tik Tok sí lava el cerebro si es que aún lo tienes. Youtube shorts no es problema
#33 Dependera de la respuesta que tengan estas plataformas cuando las autoridades se pongan en contacto con ellas al detectar "problemas" desde sus plataformas. Igual youtube shorts reacciona en 2 dias y tiktok tarda 15 dias y ademas te da largas sin sentido. Los bloqueas, y para la proxima igual reaccionan tambien en 2 dias y se toman tus problemas mas en serio.
Me encanta el olor a colonialismo añejo por las mañanas.
Los franceses se van a llevar más palos que una estera en los próximos años, los tiempos cambian y la gente tiene medios para saber lo que antes se ocultaba.
se le deberian revolucionar todas las colonias francesas, intentar erradicar las tradiciones de un sitio que no les pertenece es como querer mandar tropas a ucrania, la luna o cualquier chorrada similar
Partiendo de que estoy en contra de cualquier colonia, vengo a hablar del tema con conocimiento de causa ya que he vivido en varias colonias francesas.
Los locales tienen el carácter frances y se saben de memoria el “el que no llora no mama”. En cuanto les hablas de independencia te dicen que por los cojones, que ellos no son tontos y que no quieren acabar como Haiti o Madagascar.
“Militares de las Fuerzas Armadas han sido desplegados para garantizar la seguridad de los puertos y el aeropuerto de Nueva Caledonia”
A las personas que le den por culo.
Liberté, Égalité, Fraternité
#6 ...et Tik Tok interdité.
Sería el golpe de gracia de Macron, el imperio se derrumba a pedazos.
Colonias en tus antípodas. Manda oeufs.
A estas alturas es mejor no fiarse de nada y de nadie porque el tema geopolítico mundial está calentito. Instigar revueltas y revoluciones es algo que se lleva haciendo toda la vida en multitud de países.
Decimos mucho de los yanquis, pero los franceses también se las traen exportando "democracia".
Joder, parece que hemos retrocedido 80 años... los nazis han vuelto, con otro disfraz, las colonias se intervienen... "Europa" quiere guerras e intenta prepara a la población para ello...
No es ya no aprender del pasado... es REPETIRLO!...
Si ya sabía yo que la culpa era de esos bailes demoníacos...
error
Donde esté Chanel como colonia francesa que se quiten las demás.
El Acuerdo de Numea prevé la transferencia de determinadas competencias de Francia a Nueva Caledonia, con excepción de las de defensa, seguridad, justicia y moneda. El acuerdo fue firmado el 5 de mayo de 1998 en Numea, dirigido por Lionel Jospin, y el 8 de noviembre de ese mismo año el acuerdo fue ratificado por el pueblo neocaledonio con el 72 % de votos favorables. El acuerdo también incluye un referéndum que decidió sobre la independencia del país o la permanencia en la República Francesa el 4 de noviembre de 2018, el cual reafirmó la pertenencia caledonia a territorio francés.
A estos les están haciendo una revolución de colores pero a la inversa. Nada ocurre porque sí en este mundo en el que vivimos hoy día.