Hace 8 meses | Por SRAD a esmola.wordpress.com
Publicado hace 8 meses por SRAD a esmola.wordpress.com

El Secretario General de la OTAN explicando que conocían con antelación las inquietudes de la parte rusa sobre la inclusión de Ucrania en la OTAN. Y Stoltenberg reconoce que Rusia trató de evitar la guerra, proponiendo una única condición: que Ucrania no ingresara en la Alianza. Y el Secretario General añade: por supuesto que no firmamos ese pacto que ofrecía el Kremlin. Porque el objetivo era la guerra.

Comentarios

ElTraba

#8 bueno, tienes el video del secretario general de la otan diciendolo....

tampoco vais a creerle a el?

Cantro

#27 también tenemos el resultado de la votación y el hecho de que no decide por los países

ElTraba

#29 contéstame: miente el secretario general de la otan al decir que putin quería evitar la guerra? y que el objetivo era la guerra?

ElTraba

#45 bueno, no se yo

" tenemos que recordar el trasfondo. El trasfondo fue que el presidente Putin declaró en el otoño de 2021, y de hecho envió un borrador de tratado que querían que la OTAN firmara, para prometer no más ampliación de la OTAN. Eso fue lo que nos envió. Y era una condición previa para no invadir Ucrania. Por supuesto que no firmamos eso."[..] Así que fue a la guerra para impedir que la OTAN, más OTAN, se acercara a sus fronteras.

putin basándose en los acuerdos de minks que la otan se esta pasando por el forro. si ucrania se declaraba neutral, no había guerra, es así de fácil.


desde la guerra fría se sabia que ucrania era la linea roja para rusia: misiles a menos de 500 km de moscu, algo inaceptable que diplomaticos como kissinger sabian PERFECTAMENTE que llevaria a una guerra.

#40 #38 #32 #47
no perdais dos minutos en buscar la transcripcion he? teneis las palabras del secretario de la onu aqui
https://www.nato.int/cps/en/natohq/opinions_218172.htm

reconoce que putin queria evitar la guerra o no? ademas, rusia se estaba basando en los acuerdos con la otan que vienen desde la guerra fria.
y el resto de parrafos no son mas que un "se mete la otan y apoya a ucrania por que tenemos miedito de rusia", por que si, esta la otan apoyandoa ucrania que NO ES DE LA OTAN, ni va a ser, por mucho promesa, ya hay paises de la otan y de eu que dicen que o ucrania aporta como los demas, o no entran ni en la otan, ni en la ue. y creeme, tal y como esta ucrania ahora, no van a poder aportar lo mismo en decadas.

ElTraba

#52 el tema esta en la distancia hacia moscu.
por cierto, mas motivos para rusia, permitio 5 acercamientos de la otan, y la otan sigue, en algun momento tenian que pararlo.

#51 claro, si ucrania entra en la otan no van a poner bases apuntando a moscu. pues que lo dijeran y lo firmaran y no habria guerra. ¿por que no lo firmaron? por que el objetivo de la otan es poner misiles en ucrania, asi de sencillo.

#50 quien habla de misiles nucleares? y que tiene que ver con el caso de ucrania? cuando rusia puso misiles en cuba, la otan quito los misiles de turquia. es cosa de dos, si uno no cede, no cedera el otro.

y si putin te dice, si ucrania no es neutral habra guerra, por que la otan no le creyó? por que querian la guerra.

hoplon

#53 pues que lo dijeran y lo firmaran y no habria guerra

Eso suponiendo que Rusia fuese a cumplir con su parte, que no hizo con los acuerdos de Budapest y Minsk. ¿Qué te hace pensar que esta vez habría sido diferente?

ElTraba

#54 si la otan lo firma, y rusia no cumple, habria guerra directa entre la otan y rusia.

asi de sencillo, pero la otan prefiere usar de ariete a ucrania, hasta el ultimo ucraniano.

hoplon

#55 Rusia ya se pasó por el forro los acuerdos de Budapest y Minsk... y no hubo ninguna guerra con la OTAN.

Es curioso como los que dicen "hasta el último ucraniano" son siempre los que apoyan matar ucranianos.

Cantro

#49 no necesitaba leerme la transcripción, porque le entendí perfectamente. Pero de todas formas me la he leído

Ahora, puedes ocupar varios minutos de tu tiempo y buscar en esa transcripción la parte en la que dice lo que afirmas.

Para todo lo demás, vuelve a leerte mi comentario anterior

blak

#31 Putin básicamente dijo: "si no hacéis lo que quiero habrá guerra". Eso no es tratar de evitarla, es amenazar con ella. Una amenaza que ha cumplido. Es el matón del barrio, que te jode y encima te dice que te lo has buscado.

ElTraba

#38 que rusia ponga misiles en cuba, a ver que dices.

hoplon

#42 Ya pasó. No se bombardearon supermercados cubanos.

ElTraba

#46 por que eeuu tuvo que sacar los misiles de turquia a cambio.... esa parte no la contáis nunca. cuando ves tu casa amenazada, es lo que pasa.

luiggi

#48 Brillante! Para que mi vecino no vaya a meter a sus amigos perroflautas que, quien sabe si querran entrar en mi casa, entro en casa del vecino a Ostias y soy yo quien le okupo la casa

Ysinembargosemueve

#46 Para que no bombardearan, bombas ya han puesto los yankis en centros comerciales en Cuba, no se pusieron.

hoplon

#58 Fijo.

blak

#42 ¿Acaso ha puesto la OTAN misiles nucleares en Europa del este?

luiggi

#42 Ya los tiene en Estalingrado, ¿Según tú Europa debe destruir Rusia inmediatamente?

hoplon

#31 No. Mentís los que os inventáis las palabras de Stoltenberg.

Condenación

#2 Ya es mala suerte que los "antiimperialistas" estos acaben siempre defendiendo a dictaduras. Una coincidencia fea.

Ysinembargosemueve

#13 Mejor los "demócratas" defendiendo a los imperialistas y su brazo asesino, la OTAN. Donde va a parar Perti

blak

#36 Porque Putin no es imperialista roll

Ysinembargosemueve

#39 ¿Como EEUU, RU, Francia, países Bajos, Italia...? NO.

blak

#56 Ya ya, solo invade vecinos, promueve golpes de estado en África y Asia y conflictividad en Europa y América, intenta influir en elecciones... Todo eso bien, si lo hace Rusia no pasa nada

Ysinembargosemueve

#63@admin bulo.

luiggi

#56 Claro. Por eso Europa ha aprovechado que la localidad rusa en el centro de Europa, Estalingrado, ha sido llenada de misiles nuclear de largo alcance, para inmediatamente invadir Rusia.

SRAD

#2 Intentó llegar a una solución negociada que satisficiera sus necesidades de seguridad, esto es un hecho incontrovertible. Antes de recurrir a la vía militar agotó hasta la extenuación, durante años (Munich 2008) la vía diplomática.

garnok

#17 y sus necesidades de seguridad es que como ucrania no haga lo que se le pongan en los cojones al kremlin se lía parda

ElTraba

#23 lo que realmente pedian y piden los rusos, es que no pongan bases militares de la otan en ucrania. Que ucrania entre en la otan se la suda a los rusos, lo que no quieren son bases militares de la otan en ucrania.

algo, totalmente logico. Yo la verdad que soy putin, y pongo una base con misiles en cuba. a ver si al reves lo entendeis.

garnok

#28 ya, lo de siempre , que las bases es que son muy peligrosas como las de letonia lituania y estonia que cuando entraron en la otan paso exactamente ... NADA.

Bueno si, que rusia se quedo sin 3 vecinos a los que poder invadir

luiggi

#28 Existe una superpotencia llamada Europa que tiene en su corazón una localidad rusa llamada Estalingrado, llena de lanzamisiles nucleares de largo alcance que pueden alcanzar sus capitales en pocos minutos. Supongo que bajo tu lógica deberíamos inmediatamente destruir esta localidad si no retiran la amenza inmediatamente y se separan del pacto de Varsovia. ¿O sólo Rusia y EEUU tienen derecho a imponer a sus vecinos políticas de neutralidad?

ElTraba

#2 te lo esta diciendo el secretario general de la otan! pero nada
lo cierto es que putin estuvo negociando con la otan y la ue el tema de ucrania desde año y medio antes de la invasion
https://www.elmundo.es/internacional/2021/12/21/61c22945fdddff00758b4571.html
esto es de diciembre de 2021, y lo decia claramente, o dan garantias, o habrá invasión.

que creas que esta guerra es solo cosa de rusia, dice bastante de tu desinformación. El dia que rusia invadió ya tenia el nordstrean2 cortado y las sanciones economicas de la ue redactadas, sin haber puesto un hombre en ucrania.

pero nada, tu no creas a la otan, que te dice que putin quiso evitar la guerra y que el objetivo de occidente era la guerra, ni creas a putin que estuvo advirtiendo por activa y pasiva de lo que pasaria.

D

#26 Ya te han dicho que aprendas ingles. Igual te llevas mas de una sorpresa. Paso lo mismo hace pocas semanas con tras declaraciones suyas.

Ademas de que esta claro que no has oido los ultimos años a Putin. Todo son excusas. Nunca aceptó la desmembracion territorial de la URRS. Lo ha dicho docenas de veces. Igual que ha dicho docenas de veces que Ucrania no es un pais legitimo.

#12 se te olvida lo de los laboratorios y los nazis , yonkis y homos.

garnok

#16 y los 40 generales OTAN en la cueva de mariupol

Ysinembargosemueve

#25 Van saliendo muertos uno a uno.

garnok

#37 ¿ alguna prueba de eso aparte de tener que creérnoslo muy fuerte ?

Enésimo_strike

#16 yo estoy con quimio por la nube radioactiva que asoló europa cuando Rusia destruyó un almacén de proyectiles de uranio empobrecido.

cocolisto

Buen análisis y mejor explicación.

blak

#18 Porque se temía que Rusia acabaría invadiendo, como ya había hecho. Y ella misma demostró que fue lo correcto.

hoplon

#18 Stoltenberg ha reconocido que estaban preparando a Ucrania para la guerra con Rusia desde 2014

Este bulo lo repetís cíclicamente cambiando el nombre. Antes fueron Merkel, Poroshenko y Macron; ahora toca Stoltenberg.

Ysinembargosemueve

#44 Ya que ninguno lo dijo, 🙈 🙉 🙊

hoplon

#59 Entonces no te será difícil encontrar edad palabras.

Ysinembargosemueve

#60 ¿Cómo?

hoplon

#65 Que si es cierto que Merkel, Poroshenko, Macron y Stoltenberg han dicho eso; no será muy difícil encontrar sus palabras. Y cuando digo "sus palabras" me refiero a sus palabras literales, no a las reinterpretaciones de un blog para amebas.

Ysinembargosemueve

#66 Tú buscarlas, seguro que las encuentras, eres más que una ameba, no muy listo, pero más.

hoplon

#67 No puedo encontrarlas porque no existen. De eso se trata, este blog se las inventa porque sabe que tragáis.

Ysinembargosemueve

#68 Busca Flori, tu puedes, no eres una ameba, a ver si resulta que...

hoplon

#69 Vatniks no entienden qué es la carga de la prueba, no me sorprende.

Ysinembargosemueve

#70 Los NAFOS no saben que es demostrar lo que dicen.

hoplon

#71 Me apuesto la pierna derecha a que te crees que hay armas biológicas en Ucrania. lol

Mark_Renton_1
hoplon

#75 ¿Dónde está el reconocimiento de que estaban preparando una guerra? Porque da la impresión de que o no has leído sus entrevistas o no has entendido lo que lees.

Mark_Renton_1

#76 no se estaban preparando para una guerra, se estaban preparando para la paz, por eso cabaron cientos de km de trincheras llenas de bunkers en varías líneas defensivas

En serio ¿no te cansas de hacer el ridículo? lol lol lol

Mark_Renton_1

#78 veo que sigues con tu huida hacia adelante.

Prepararse para una guerra no es lo mismo que prepara una guerra.


Lo sé pero lo que se hizo allí fue ambas, prepararse y preparar, creo que hasta tú puedes entenderlo (espero)

Por cierto curioso tu usuario. Te registraste en 2018 y pusiste un único comentario. Entonces no sabemos nada de ti hasta 2023 que entras a saco comentando cosas de Rusia ¿se te olvidó la contraseña y no pudiste entrar?

hoplonhoplon

¿No es esto un poco sospechoso@admin?

hoplon

#80 Huida hacia delante la tuya inventándote las palabras de Stoltenberg.

Venga, voy a buscar en tus historial yo también.

guerra-ucrania-dia-351/c01#c-1



Vaya, eres uno de los genios que cree que armas químicas en Ucrania porque se lo ha dicho Irina. lol

Mark_Renton_1

#81 irina muy bien, te has ganado un gallifante floripondio (aka floriverde) si ves, subo cosas occidentales (revista ejercitos) pero también rusas (como irina) ahora tú, teniendo ambas, te haces una idea de como va la cosa, espero que lo entiendas ¿si? Muy bien, no esperaba menos de ti, pero ahora cuéntame ¿como fue eso de hacerte una cuenta en 2018, escribir un solo mensaje y hasta 2023 no volverla a utilizar? ¿Se te olvidó la contraseña y en 2023 la volviste a recordar?

hoplon

#82 Persona que cree que hay armas químicas en Ucrania se cree que su opinión importa.

Mark_Renton_1

#83 pero ¿nos vas a explicar a mí y a un@admin como fue eso de la cuenta que abriste en 2018, dejaste un solo mensaje y la retomaste 5 años más tarde, escribiendo a saco cosas sobre lo malísima que es Rusia? ya que es bastante sospechoso, al menos a mí me lo parece, ¿tú que opinas@admin?

hoplon

#85 Crees que hay armas químicas en Ucrania.

Ysinembargosemueve

#80 Es Floripondio, debió de crearse varios usuarios ó participó de los que sustrajeron.

D

#3 No gastes tinta/saliva. Es parte de una especie de comando sin neuronas incapaces de entender o reflexionar sobre este tema (o sobre muchos otros, que la falta de neuronas afecta a muchos temas).

blak

#4 Si, solo tú y los que piensan como tú sois inteligentes, los demás somos babosas sin cerebro porque es imposible que estéis equivocados.

D

#7 Tú lo has dicho.

zentropia

#4 "solo yo se pensar" es un signo de falta de inteligencia.

D

#11 Bien. Ya has dado el primer paso: el reconocimiento.

zentropia

#20 Efectivamente. Cuando pienso que solo yo tengo razón empiezo a pensar que solo es ego.

Ysinembargosemueve

#11 Ese es tu problema.

zentropia

#34 De hecho, es un problema de todos los que piensan "solo yo se pensar".

blak

#3 Gracias. Pero solo hace falta leer "Rusia trató de evitar la guerra" para saber que el artículo es una broma de mal gusto.

blak

#6 Exactamente. Fue culpa de la víctima, que le provocó. El asesino le avisó. Por lo tanto la víctima fue el agresor lógica putinista.

ElTraba

#5 pero si lo esta diciendo el secretario general de la otan!!!

hoplon

#30 No, lo dice un bloguero inventándose las palabras de Stoltenberg.

Como se hizo antes con Merkel, Poroshenko y Macron también.

Ysinembargosemueve

#5 ¿El secretario general de la OTAN es putinista? , ni a los vuestros creeis, os han metido una idea y sois incapaces de pensar.

garnok

#10 que un país haga cosas mal no da derecho a otro ha hacerlo igual de mal, no seáis infantiles

j

#10
En ningún país miembro de la OTAN con frontera a Rusia, se tiene o se ha tenido armamento apuntando a Rusia, precisamente para evitar un conflicto, pero ustedes, los manipuladores sin ética vienen a hacer creer que Ucrania se iba incorporar a la OTAN (mentira sin etica), para montar bases (mentira sin ética y aún así, su mal ejemplo de Cuba hasta hace 20 añoa tenían bases rusas que cerreron por pobres, no para evitar enojar a EEUU), para poder montar misiles apuntando a Moscú (como si desde ninguna otra parte en la OTAN tuvieran ese alcance, porque lo importante es mentir y manipular).

Cuba está sin bombardeos, ella y su dictador que le heredó la dictadura a su hermano y ese al hdp dictador actual son parte del mismo gobierno que montó armamento nuclear apuntando a EEUU, realidad, no un invento estupido dirigido a estúpidos como toda la basura que inventan de bases imaginarias con misiles imaginsrios de la OTAN en Ucrania.

Jesulisto

#3 No es lo mismo, los chinos, o cualquier otro que no sea USA, no son los amos del mundo y no pueden poner misiles donde quieran.

K

Hay esmoleiro (mental), hay voto irrelevante.

Enésimo_strike

Claro que es así, solo que la otan dijo: ucrania entera no, solo entrará el donbas y Crimea, y los rusos tuvieron que invadirlos.

Lo peor fue lo que pasó después, Finlandia se unió a la OTAN y Rusia también la tuvo que invadir, solo que eso nos lo ocultan los medios.


tinfoil

Ysinembargosemueve

#41 ¿Rusia ha invadido Finlandia?, jo, que adelanto en la historia, debe de ser como las bombas rusas en Hiroshima de la jardinera Ursulina.