AcidezMental

#32 Me encantaría asistir a una misa en latín. Lo de que casi salís a ostias no me lo creo. Otra exageración más de los anticatólicos.

elmakina

#34 eso de que, como no le debes dinero a nadie, estás exento de tener problemas, es un pensamiento bastante inocente. Cualquier día puedes tener un problema con cualquier persona, aún sin buscarlo, y no te gustaría que fuesen a acosar a casa.

Y claro que si eres un explotador tienes papeletas para que te vayan a reclamar, pero no lo puedes aplicar a la inversa. Que alguien te vaya a reclamar a casa no te convierte en un pufero ni en un explotador. Estás haciendo razonamientos falaces.

Y esa cantidad tan pequeña la recuperas en menos de un año por lo general, que va por juicio monitorio.

Pero nada, gran campeón eres tú que reclamas las deudas sacando dientes. Supongo que estarás orgulloso. Te daremos un pin, crack.

Espartalis

#61 Aprende a leer y ya después si eso vengo aquí a perder el tiempo y rebatir tus tonterías.

elmakina

#106 pues para escribir tus propias tonterías bien que no te falta tiempo.
Anda... avisa cuando quieras otro repasito, que has quedado a la altura del betún.

Espartalis

#108 Aprende a leer. Repaso ni repaso.

elmakina

#_116 Leo perfectamente. Aprende tú a escribir y a usar argumentos lógicos, no falacias de medio pelo.
Y sí, repasito que te has llevado. Vuelve a por otro cuando quieras. Espartalis, que no te enteras.

#108

elmakina

#30 El sabio ve más allá del acto y busca la raíz del sufrimiento. El necio, en cambio, se queda atrapado en la superficie, preguntando únicamente por el pegamento. Cuando entendemos que el verdadero desafío es sanar las heridas internas, no solo evitamos el pegamento, sino que aprendemos a construir puentes de comprensión y compasión. Así, no nos quedamos mirando el dedo, sino que contemplamos la luna de la empatía y el entendimiento.

elmakina

Pero ir a acosar e increpar al jefe a su casa está muy bien.

Peka

#1 Cuando el sabio apunta a la luna el necio se queda mirando el dedo.

elmakina

#4 En el vasto jardín de la sabiduría, cada hoja y cada pétalo tienen su propio lugar bajo el sol. Cuando el sabio apunta a la luna, no siempre es el dedo lo que atrapa la atención, sino la serenidad del cielo estrellado que la rodea. Incluso el humilde aprendiz, observando el dedo, puede llegar a comprender la vastedad del cosmos si su corazón está abierto a las enseñanzas del viento y del silencio. El necio no es aquel que mira el dedo, sino quien no percibe la belleza en el acto de señalar.

Disiento

#16 dime lo que fumas.
Yo lo quiero.

Peka

#16 Tu dedo te tapa el ataque del jefe.

jonolulu

#16 A mi me gusta más lo del tonto y la linde. Viene a decir lo mismo sin tu petulancia

Ranma12

#16 En el basto jardín de tu sabiduría, debes ser una flor aún por abrir.

CerdoJusticiero

#4 Este pobre desgraciado necesitaría un transplante de cerebro para llegar a 'necio'.

oceanon3d

#4 No los alimentes ... este tiene un historial voxero que tumba patras.

p

#4 #5 #6 #7 Lo podéis meter a ignorados.

RojoRiojano

#53 No uso el ignore con ligereza, eso vicia el debate y refuerza los sesgos propios que todos tenemos. Escuchar opiniones contrarias a las de uno mismo es irritante y enriquecedor en diferentes proporciones.

El ignore es para gente insoportable. Yo ahora mismo en mi lista de ignorados sólo tengo a mysto.

Peka

#53 Gracias, metido.

E

#1 Igual, si le hubiese pagado, no habría ido.

Desde luego, el jefe no era un Lanister.

tdgwho

#5 Estás justificando que un trabajador vaya a casa de un jefe? ahi no es tu jefe, ve en horario laboral.

Aún así, no se yo que coño se le pasó por la cabeza para echarle pegamento a alguien por encima.

elmakina

#5 y no hubiese ido, no se habría llevado cola en la cabeza. Si ese es el argumento, sirve para todo.

oceanon3d

#11 No los aliemnetes

B

#11 Si no hubiese ido seguramente se quedara sin los 425 y tendríamos un psicópata suelto por España. De esta forma ya se sabe que ese señor es un psicópata y deberá rendir cuentas ante la justicia además de pagar lo que debe.

RojoRiojano

#1 Que tu jefe te estafe el dinero de tu trabajo bien. Ir a reclamar tu dinero ganado honradamente mal.
Todo muy normal.

elmakina

#6 yo no he dicho que esté bien que el jefe se quede con el dinero. Pero no sé yo si acosar gritando e insultando desde la calle es algo tan honrado.

RojoRiojano

#12 Lo mismo que hacen empresas como el cobrador del frac, pero en plan autoservicio.
Al mierdajefe ese seguramente le haya jodido mucho más el que sus vecinos sepan que es un crápula que estafa a sus trabajadores que cualquier denuncia por impagos que le pueda llegar del juzgado.

Tuvimos a unos cuantos turbofachas acosando a in vicepresidente del gobierno y a una ministra durante meses en la puerta de su casa porque patatas, pero esto mal.

Mi no entender lógica.

Sr.No

#12 osea, el pecado es señalar al pecador. clap clap clap

gadolinio

#12 ¿Cuál sería tu solución si te hubieran tangado 425€ y te dice que no te los da?

QAR

#1 Paga a tus empleados y estos no se verán en la necesidad de ir a buscarte.

elmakina

#7 que haya una supuesta deuda (cosa que habría que comprobar antes de aceptarla como un hecho) no justifica cualquier cosa.

QAR

#14 Cualquier cosa no, pero ir a reclamarla me parece de lo más razonable y esperable.

diskover

#1 No, está mejor deber dinero a un empleado, no te jode

Cherenkov

#1 Jajaja tu cociente mental es negativo.

elmakina

#59 ja ja ja. Qué ocurrente. Eso es imposible, pero hay que tener más de 50 de cociente para entender por qué.

Cherenkov

#73 Lo que dije, hay que tener cociente positivo para entender que es un chiste.

No creo que tengas cociente negativo, pero si de 10 o 20, de esos que se cagan encima varias veces al día.

x

#1 eres basura

elmakina

#65 tú una hermosa persona, insultando a la primera de cambio por internet.

x

#74 lo siento, no he podido evitarlo.

traviesvs_maximvs

#1 eres un lacayo y un miserable

elmakina

#67 a ti se te ve una gran persona, insultando desde el anonimato de internet.

traviesvs_maximvs

#72 mejor que tú desde luego

X

#1 Es lo mínimo que se hace si alguien te debe dinero.

elmakina

#81 No, no es normal ni aceptable acosar a la gente en su domicilio, a grito pelado desde la calle. Si le debe dinero, que le mande un burofax, y luego al juzgado.

X

#83 ¿Es ilegal ir a la casa de alguien a cobrarle una deuda?

Cherenkov

#79 Para chiste el que has contado en #1

Ere un máquina illo

Kosimo

#97 Es clar, com el Peruà, El Mexicà, L’hondureny, el Chilè, el Colombià…

Pasoto

#27 a palabras sueltas, nada mas.
Pero siempre me ha gustado poder decir alguna palabra del lugar donde vaya, me hace ilusión poder dar las gracias al menos.

b

#29 Algunos trucos de pronunciación

Eskerrik asko= Esque Rick Asco= Gracias.

Oso Gutxi= Oso ( de animal) Gucci ( la marca)= muy poco

Yo soy Pasoto= Ni ( del negativo) Pasoto Nice ( del inglés).

b

#29 Otro que se me ha ocurrido

Pido permiso= Bye( del inglés adios)mena ( palabro favorito de los de vox) es cat ( de gato en inglés) tsen ( con pronunciación de mosca tsé tsé+n) dut.

Pasoto

#27 a palabras sueltas, nada mas.
Pero siempre me ha gustado poder decir alguna palabra del lugar donde vaya, me hace ilusión poder dar las gracias al menos.

b

#29 Algunos trucos de pronunciación

Eskerrik asko= Esque Rick Asco= Gracias.

Oso Gutxi= Oso ( de animal) Gucci ( la marca)= muy poco

Yo soy Pasoto= Ni ( del negativo) Pasoto Nice ( del inglés).

b

#29 Otro que se me ha ocurrido

Pido permiso= Bye( del inglés adios)mena ( palabro favorito de los de vox) es cat ( de gato en inglés) tsen ( con pronunciación de mosca tsé tsé+n) dut.

Pasoto

Luego yo de Madrid, con tanto garrulismo cuando escucho hablar en catalan, valenciano o vasco y lo entiendo, me siento un crack.

f

#20 si ademas no haces un drama en twitter, eres uno de los pocos que hacen que no perdamos la fe en la humanidad.

Pasoto

#23 si no fuera necesario para ver algunos hilos, twitter ya lo habría eliminado hace tiempo.

f

#20 Entiendes el vasco? Pues no te sientas un crack, es que lo eres!

Pasoto

#27 a palabras sueltas, nada mas.
Pero siempre me ha gustado poder decir alguna palabra del lugar donde vaya, me hace ilusión poder dar las gracias al menos.

b

#29 Algunos trucos de pronunciación

Eskerrik asko= Esque Rick Asco= Gracias.

Oso Gutxi= Oso ( de animal) Gucci ( la marca)= muy poco

Yo soy Pasoto= Ni ( del negativo) Pasoto Nice ( del inglés).

b

#29 Otro que se me ha ocurrido

Pido permiso= Bye( del inglés adios)mena ( palabro favorito de los de vox) es cat ( de gato en inglés) tsen ( con pronunciación de mosca tsé tsé+n) dut.

BM75

#20 Entender euskera tiene su mérito si no es tu lengua materna o lo has estudiado...

z

#20 Joder, macho, entender el Gallego o el Catalán es de oído agradecido, pero si entiendes el vasco, van a tener que diseccionarte el cerebro pq Ramón y Cajal a tu lado es un vendedor de perritos calientes lol

T

#8 y ya sabèis, amigüitos: aunque todos tus ancestros y tù mismo seàis valencianos, si no quieres hablar valenciano o nunca os ha interesado aprenderlo entonces sois inmigrantes porque a uno en menèame le sale de los huevos que sea asì... por supuesto, su comentario marginador y clasista no es nada fascista porque en su alias dice que es rojo...

DocendoDiscimus

#17 Y ya sabéis, amigüitos: aunque todos tus ancestros y tú mismo seáis madrileños, si no queréis hablar castellano o nunca os ha interesado aprenderlo entonces sois inmigrantes porque a uno de menéame le sale de los huevos que sea así... por supuesto, su comentario marginador y clasista no es nada fascista porque en su alias dice que es rojo...

Quería comprobar como sonaba tu comentario cambiando "valenciano" por "madrileño", y efectivamente, sigue siendo la gilipollez más grande que he leído en este hilo de comentarios. Mi abuela, que era de León, siempre decía: "allá dónde fueres, haz lo que vieres", que viene a significar que cuando viajas, o migras (como le tocó hacer a ella), te tienes que integrar en la sociedad que te acoge. ¿Se habla valenciano en Valencia? Sí. Pues lo aprendes

Cc #8

f

#18 eso es cierto hasta que viene un garrulo (término técnico) y te dice que "en España se habla español". Entonces lo que explicas ya no es nunca mas cierto, el sentido común se va a tomar por el ojete, y descubres que... Estas en España wall

DocendoDiscimus

#22 Es duro, pero hay que insistir.

c

#22 ¿Historia o leyenda?.
Dcen que una vez, un español de por, paseaba por el campo y al llegar a una fuenet se dispuso a saciar la sed. Un lugareño amable le indico en su idioma local:
Cavaller, no bega d'eixa font que la seua aigua no és bona i se pot morir.
¿A mi me habla en cristiano, paleto que estamos en España!
Que digo que beba que beba que es muy sana. Le respondio

f

#105 leyenda, seguro

c

#107 po zi

a

#18 ¿Cómo se van a integrar con esa panda de paletos que hablan valenciano? En el fondo, necesitan hablar castellano para sentirse superiores. Aunque en realidad, queden como una panda de mermados mentales incapaces de procesar un idioma tan escandalosamente complicado como el valenciano.

M

#17 Ya salió el que en cada pueblo hay uno

laserpmagica

#17 Ni inmigrante es un termino degradante ni es el adecuado en ese caso puesto que hay muchos inmigrantes que sí son capaces de aprenderlo. Yo el que usaría en el caso que describes es subnormal.

Anomalocaris

#17 Si no te interesa la cultura de tu tierra, por mucho que hayas nacido en ella, eres extranjero.

rojo_separatista

#32, o colono. Aunque si les dices esto se ofenden.

Lekuar

#17 No has entendido su comentario.

Ludovicio

#17 Nadie te obliga a aprenderlo. Con no despreciarlo es suficiente.

DDJ

#17 Ni has entendido el comentario #8 ni tu respueta tiene sentido aunque #8 hubiese dicho lo que se supone que has entendido

Mangus

#17

armadilloamarillo

#17 Entiendo lo que quieres decir: Los "imperiales" no tienen obligación de conocer otro idioma que no sea el "imperial", pero los de las "regiones" sí tienen esa obligación, por ser "súbditos del imperio".

Igual en 2024 deberíamos ir dejando atrás esa mentalidad de imperios, territorios conquistados, súbditos, esclavos, gentes por civilizar, ciudadanos de primera y ciudadanos de segunda que tan de moda estaba en 1492. Ya sé que algunos soñáis con "la vuelta del imperio en el que nunca se ponía el sol" os tocáis pensando en los tercios y os imagináis con el casco y el uniforme de conquistadores, ganando en épicas batallas de cañones y espadas nuevas tierras para el sacrosanto imperio de los nuevos reyes católicos. Que pensáis que habéis nacido mínimo 300 años demasiado tarde. Pero para eso ya están los videojuegos, no hace falta intentar volver al pasado en la vida real.

Ddb
Ddb

Ahora mismo en mi terraza barcelonesa, utilizo luz negra para atraerlas (a ellas y a otros insectos nocturnos), se ha dejado fotografiar una preciosa Zeuzera pyrina, la primera que fotografío de su especie. https://www.inaturalist.org/observations/221415689 En mi caso pasaron de no gustarme a fascinarme. Y es que además lo que te encuentras en un mismo lugar, en los meses de primavera verano, cambia de semana a semana. La foto es sobre papel milimetrado y está echada con un móvil, soy un simple aficionado.

Ddb

#31 Y venga, de ayer: La primera creo que se trata de una Idaea ostrinaria https://www.inaturalist.org/observations/221221393 También de ayer ésta Clepsis coriacanus https://www.inaturalist.org/observations/221212205

M

#11 Cuando entran en mi casa se convierten en una especie invasora dentro de mi habitat natural y como tal hay que eliminarlas.

ansiet

#12 ¿Pero que dices?... Tira, tira.

M

#15 Como consejo, si no sabes lo que es un ecosistema, lo que es una especie invasora y lo que es la motefobia habrías hecho mejor en callar.

Gerome

#17 Como consejo: deja de hacer el ridículo.

AcidezMental

#18 Deja a@Mayo_2024 tranquilo. Abrazapolillas.

M

#18 Llama a una buambulancia y cuéntale tus problemas.

Ludovicio

#4 #12 #17 Con dos huevos. Intentando argumentar algo completamente irracional. No te causan ningún perjuicio y son necesarias. Tus miedos no son una justificación válida.

ansiet

#17 No sé quien coj**** te crees tú para darme consejos a mí ni a nadie matapolillas.

M

#55 Te metiste donde no debías y saliste escarmentado.

A la próxima compórtate con civismo y educación follapolillas.

perrico

#12 Mejor no vayas de vacaciones fuera de tu pueblo a ver si te van a aplicar la misma doctrina.

malajaita

#12 Yo tambień estoy en contra que la polilla me venga a quitar el trabajo y llevarse las paguitas.

M

#71 Yo estoy a favor de pagar más impuestos y así los que necesitáis ayuda psicológica la tengáis.

malajaita

#82 Gracias, pero yo ayuda psicológica gratis ya la tengo, tus impuestos estarán mucho mejor en la sanidad pública para ayudar a otros con cosas como el cáncer y parecidas.

Y por lo de condescendiente socarrón mejor no te digo nada, que seguro te pones a llorar al@admin

M

#84 Me alegra que con los impuestos de todos tengas la ayuda que necesitas.

Ánimo

malajaita

#87 A ver, amargado, que yo también pago impuestos.

No necesito tu caridad, que te la puedes meter por donde se amargan los pepinos.

M

Sufro motefobia. Si entra una a mi casa me va a costar dios y ayuda pero la muy puta va a morir.

Un invasor ha entrado en mi territorio, el instinto natural es defenderlo.

ansiet

#4 Que dejes de matar polillas coño ¿no te lo han dicho ya? Ostia.

M

#11 Cuando entran en mi casa se convierten en una especie invasora dentro de mi habitat natural y como tal hay que eliminarlas.

ansiet

#12 ¿Pero que dices?... Tira, tira.

M

#15 Como consejo, si no sabes lo que es un ecosistema, lo que es una especie invasora y lo que es la motefobia habrías hecho mejor en callar.

Gerome

#17 Como consejo: deja de hacer el ridículo.

AcidezMental

#18 Deja a@Mayo_2024 tranquilo. Abrazapolillas.

M

#18 Llama a una buambulancia y cuéntale tus problemas.

Ludovicio

#4 #12 #17 Con dos huevos. Intentando argumentar algo completamente irracional. No te causan ningún perjuicio y son necesarias. Tus miedos no son una justificación válida.

ansiet

#17 No sé quien coj**** te crees tú para darme consejos a mí ni a nadie matapolillas.

M

#55 Te metiste donde no debías y saliste escarmentado.

A la próxima compórtate con civismo y educación follapolillas.

perrico

#12 Mejor no vayas de vacaciones fuera de tu pueblo a ver si te van a aplicar la misma doctrina.

malajaita

#12 Yo tambień estoy en contra que la polilla me venga a quitar el trabajo y llevarse las paguitas.

M

#71 Yo estoy a favor de pagar más impuestos y así los que necesitáis ayuda psicológica la tengáis.

malajaita

#82 Gracias, pero yo ayuda psicológica gratis ya la tengo, tus impuestos estarán mucho mejor en la sanidad pública para ayudar a otros con cosas como el cáncer y parecidas.

Y por lo de condescendiente socarrón mejor no te digo nada, que seguro te pones a llorar al@admin

M

#84 Me alegra que con los impuestos de todos tengas la ayuda que necesitas.

Ánimo

AcidezMental

#11 ¿deberían meter en la cárcel al que mata a una polilla? ¿al menos una multa? ¿es maltrato animal matar a una polilla? ¿Te autopercibes polilla? Deja a@Mayo_2024 que mate a todas las polillas que vea. Yo, cuando veo a una jodida polilla, la aplasto con mi bota de hierro contra el fango mientras grito "¡¡¡Deus lo vult!!!!"

Varlak

#20 ¿No os cansais de quedar como unos garrulos?

AcidezMental

#44 ¿Lo dices por mi boina, no? Pues los mañicos podemos levantar piedras que los de ciudad no podríais.

Varlak

#60 Cada persona tiene sus prioridades, supongo

AcidezMental

#61 Si el árbol está lleno de polillas ¿lo abrazarías?

p

#42 Lo apropiado antes de poner un comentario sería leer el artículo enlazado, donde dice que la glaciación va a ser en Europa y el resto del mundo va a seguir calentándose..

y

#69 #84 #83 pero por lo menos que se pongan de acuerdo en qué va llegar. ¿No habéis leído los links que he puesto? Spoiler, incluyen Europa en las subidas de temperaturas. ¡Ups!

#76 cierto. Y no lo hay porque cada vez que aparece una voz científica disonante la tachan de negacionista tarado. Es como intentar discutir las políticasl feministas actuales sin que se zanje el asunto techándote de machirulo facha.

En este aspecto siempre recalco dos puntos. No existe el negacionismo, existe una opinión contraria a que en este ciclo la mano del hombre sea la decisiva. Y segundo, existe un estudio que refuta la relación directa que toda la comunidad pro cambio climático expone entre CO2 y aumento de la temperatura. Y se basa en que el CO2 a mayor concentración menor es su capacidad calorífica.

kmon

#104 ¿que se pongan de acuerdo los científicos? ¿Y si no qué? ¿Tú cuanto tiempo llevas leyendo sobre ciencia?
Y en cuanto a los negacionistas, tampoco debes llevar mucho tiempo siguiéndolos. Al principio negaban todo, no existía el cambio ni el calentamiento. Después, aceptaron que había cambio pero no calentamiento. Y ahora, cuando las pruebas ya son irrefutables, aceptan el calentamiento pero niegan que tenga origen humano. Así siempre.

y

#156 yo te explico mi posicionamiento, que es el general de todos aquellos que son tachados de negacionistas. Al margen de que siempre haya gente para todo y efectivamente los haya que no reconozcan que el clima se encuentra en un ciclo ascendente y que también digan que hombre no tiene absolutamente nada que ver.

#104 ups! Pues parece que las temperaturas han estado subiendo un poco los últimos años. Te has leído tu el artículo del independiente que estás comentando?

"Se estima que en Europa habría un descenso de las temperaturas de 3ºC por década. Eso una barbaridad, hay que pensar que ahora estamos teniendo problemas porque la temperatura ha aumentado 1,6ºC en todo el planeta respecto a los niveles preindustriales."

N

#104 de verdad, en serio. Un poco de HUMILDAD. Estamos hablando de ciencia. No es para todo el mundo. O se entiende o no se entiende pero cuestionarla sin entenderla no hace bien a nadie.

K

#104 No existe negacionismo, existe un anticientificismo que mete miedo, existe un "esto no me lo creo porque no lo entiendo y porque no me gusta", ese es el problema del negacionismo, si esa postura contraria de la que hablas fuera científica sería otra cosa, se podría rebatir, comprobar, pero no es ciencia, es simplemente no me gusta lo que me estás diciendo y atenta contra mi modo de vida. eso es lo que existe.

y

#281 no es cierto.

Por un lado no existe tal consenso científico: https://www.libremercado.com/2023-08-31/consenso-1600-cientificos-nobel-incluidos-desmienten-la-emergencia-climatica-7044932/

Tampoco es cierto el "esto no me lo creo porque no lo entiendo y porque no me gusta". Existen estudios científicos que refutan teorías. Yo he citado el que considero uno de los más importantes en uno de mis comentarios.

Precisamente es el sector pro cambio climático, quien no atiende a razones y toma exactamente la actitud que acabas de criticar. Ya que, no permite el debate de argumentos y simplemente los zanja acusando de negacionistas, cuando no terraplanistas, las voces disonantes.

K

#293 mira me he tomado la molestia de seguir el enlace que pones, que lleva a una página de un grupo llamado Clintel, salen una lista de dr firmantes, la española que sale es ingeniera naval, experta en materiales, nada que ver con el clima, si vas a research gate salen sus papers, de los cuales no es autora en casi ninguno. Yo como ing con artículos científicos publicados tambien podría firmar ahí, porque claro, soy científico, mi argumento vale mas que el tuyo. 
Enlace al perfil de la “experta” climática española https://www.researchgate.net/profile/Blanca-Parga-Landa

K

#293 Y este es uno de los premio nobel que firman el manifiesto, un físico teórico que nada tiene que ver con el clima
https://www.newtral.es/john-clauser-nobel-desinformacion-cambio-climatico/20240207/

Mi opinión es tan válida como la suya, es decir, vale poco

y

#295 #296 dime, ¿cuál es la base fundamental de todos los estudios que defienden la tesis de que el hombre es el causante del cambio climático?

K

#297 No es mi trabajo, es el de los científicos climáticos, mi única tarea es señalar que sigues a falsos profetas, haz lo que te salga del nabo

K

#293 Si vas a hacer caso a algo, que sea a esta revisión de casi 70k artículos:
https://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/0270467616634958?journalCode=bsta
 

y

#22 seamos mínimamente serios.

Según el Foro Mundial: El calor extremo confinará a millones de personas al 2060, advierten científicos
https://es.weforum.org/agenda/2020/05/el-calor-extremo-confinara-a-millones-de-personas-al-2060-advierten-cientificos/

ONU: Las olas de calor continuarán hasta 2060 con independencia de si logramos mitigar el cambio climático https://news.un.org/es/story/2022/07/1511872

Y ahora nos dicen que para 2060 la temperatura bajará 9 grados y Europa se glaciará.

Ya tanto da el cómo, el caso es que tenemos que dar carta blanca a los políticos para que nos manejen a su gusto, ya que de otro modo, por frío o por calor, será el fin del mundo.

¿Hay que ser imbécil o no para creerse tanto lo primero como lo segundo sin plantearse qué sentido tiene?

Wachoski

#42 no has leído el artículo... Y efectivamente, para saber los porqué habrá que ir a los estudios y tener un conocimiento mínimo, porque sino, solo nos queda creer a quienes se suponen expertos en el tema.

y

#47 ningún estudio catastrofista sobre el cambio climático, que los hay desde hace varias décadas, ha acertado. Esa es la verdad.

U

#57 cierto, todos predecían que los cambios llegarían en cientos de años, pero esos estudios han ido añadiendo variables a sus modelos y cada vez acercan más el cambio

y

#69 #84 #83 pero por lo menos que se pongan de acuerdo en qué va llegar. ¿No habéis leído los links que he puesto? Spoiler, incluyen Europa en las subidas de temperaturas. ¡Ups!

#76 cierto. Y no lo hay porque cada vez que aparece una voz científica disonante la tachan de negacionista tarado. Es como intentar discutir las políticasl feministas actuales sin que se zanje el asunto techándote de machirulo facha.

En este aspecto siempre recalco dos puntos. No existe el negacionismo, existe una opinión contraria a que en este ciclo la mano del hombre sea la decisiva. Y segundo, existe un estudio que refuta la relación directa que toda la comunidad pro cambio climático expone entre CO2 y aumento de la temperatura. Y se basa en que el CO2 a mayor concentración menor es su capacidad calorífica.

kmon

#104 ¿que se pongan de acuerdo los científicos? ¿Y si no qué? ¿Tú cuanto tiempo llevas leyendo sobre ciencia?
Y en cuanto a los negacionistas, tampoco debes llevar mucho tiempo siguiéndolos. Al principio negaban todo, no existía el cambio ni el calentamiento. Después, aceptaron que había cambio pero no calentamiento. Y ahora, cuando las pruebas ya son irrefutables, aceptan el calentamiento pero niegan que tenga origen humano. Así siempre.

y

#156 yo te explico mi posicionamiento, que es el general de todos aquellos que son tachados de negacionistas. Al margen de que siempre haya gente para todo y efectivamente los haya que no reconozcan que el clima se encuentra en un ciclo ascendente y que también digan que hombre no tiene absolutamente nada que ver.

#104 ups! Pues parece que las temperaturas han estado subiendo un poco los últimos años. Te has leído tu el artículo del independiente que estás comentando?

"Se estima que en Europa habría un descenso de las temperaturas de 3ºC por década. Eso una barbaridad, hay que pensar que ahora estamos teniendo problemas porque la temperatura ha aumentado 1,6ºC en todo el planeta respecto a los niveles preindustriales."

N

#104 de verdad, en serio. Un poco de HUMILDAD. Estamos hablando de ciencia. No es para todo el mundo. O se entiende o no se entiende pero cuestionarla sin entenderla no hace bien a nadie.

K

#104 No existe negacionismo, existe un anticientificismo que mete miedo, existe un "esto no me lo creo porque no lo entiendo y porque no me gusta", ese es el problema del negacionismo, si esa postura contraria de la que hablas fuera científica sería otra cosa, se podría rebatir, comprobar, pero no es ciencia, es simplemente no me gusta lo que me estás diciendo y atenta contra mi modo de vida. eso es lo que existe.

y

#281 no es cierto.

Por un lado no existe tal consenso científico: https://www.libremercado.com/2023-08-31/consenso-1600-cientificos-nobel-incluidos-desmienten-la-emergencia-climatica-7044932/

Tampoco es cierto el "esto no me lo creo porque no lo entiendo y porque no me gusta". Existen estudios científicos que refutan teorías. Yo he citado el que considero uno de los más importantes en uno de mis comentarios.

Precisamente es el sector pro cambio climático, quien no atiende a razones y toma exactamente la actitud que acabas de criticar. Ya que, no permite el debate de argumentos y simplemente los zanja acusando de negacionistas, cuando no terraplanistas, las voces disonantes.

K

#293 mira me he tomado la molestia de seguir el enlace que pones, que lleva a una página de un grupo llamado Clintel, salen una lista de dr firmantes, la española que sale es ingeniera naval, experta en materiales, nada que ver con el clima, si vas a research gate salen sus papers, de los cuales no es autora en casi ninguno. Yo como ing con artículos científicos publicados tambien podría firmar ahí, porque claro, soy científico, mi argumento vale mas que el tuyo. 
Enlace al perfil de la “experta” climática española https://www.researchgate.net/profile/Blanca-Parga-Landa

K

#293 Y este es uno de los premio nobel que firman el manifiesto, un físico teórico que nada tiene que ver con el clima
https://www.newtral.es/john-clauser-nobel-desinformacion-cambio-climatico/20240207/

Mi opinión es tan válida como la suya, es decir, vale poco

K

#293 Si vas a hacer caso a algo, que sea a esta revisión de casi 70k artículos:
https://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/0270467616634958?journalCode=bsta
 

#133 la ciencia no va de hacer el Nostradamus. Va de analizar datos. Todos están de acuerdo en que estamos al borde de un cambio climático que generará un montón de problemas a la humanidad. ¿Cuánto? ¿En cuánto tiempo? No se puede saber sobre seguro pero se pueden hacer hipótesis y extrapolaciones. Nadie tiene una bola de cristal mágica aquí, pero los datos están ahí. Negar los datos no tiene sentido, como no lo tiene el no hacer nada o dejar de estudiarlo.

p

#133 El Competitive Enterprise Institute nada menos! Una fuente de gran prestigio científico, sin duda, mucho más que Antonio Turiel o el ICCP. De hecho basa sus estudios en recortes de prensa, sin duda la mejor manera de investigar.

#133 artículo escrito por un libertario negacionista que dirigió la campaña de transición energética de Trump.

Aquí su ficha de wikipedia: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Myron_Ebell

Por cierto, en los recortes del artículo hay pronósticos que datán la edad de hielo para el siglo 21. A ver si sabes en qué siglo estaremos en la década 2030?

p

#57 Te equivocas, no solo han acertado sino que se están revisando las conslusiones porque está evolucionando peor de lo previsto

U

#73 entonces no han acertado

K

#219 Porque se han quedado cortas

o

#57 que burrada. Incluso las predicciones hechas en los 80 no fuero muy desencaminadas. Los estudios hechos por las compańias petroleras en los 90 también eran bastante acertados (estudios que guardaron en un cajón y no hicieron público)

https://www.muyinteresante.com/naturaleza/61198.html

fernandiky

#57 la verdad es que no has entendido nada...

areska

#42 si hay que usar el cerebro para contrastar datos por uno mismo, la gente se viene abajo. Y ya no expliques que en la Tierra la única constante es el cambio, que ahí les da el ictus intelectual.

W

#42 el problema del cambio climático y del negacionismo que ha surgido alrededor es que realmente no ha habido un debate serio sobre el mismo, simplemente se ha dicho que el 100% de los científicos están de acuerdo en que la causa del calentamiento es el hombre cuando perfectamente podría no ser así ya que vivimos en un planeta que ha sufrido cambios climáticos en el pasado no causados por el hombre, y además sabiendo que todas las investigaciones científicas requieren financiación y por lo tanto su independencia podría ser cuestionada.

Que no haya un debate abierto tiene dos problemas, el primero es que se impone una sola teoría como válida y el segundo es que la imponen países que han estado emitiendo CO2 como si no hubiese un mañana que ahora de atreven a juzgar a paises en desarrollo que no tienen capacidad para pasar del carro y los caballos al coche eléctrico.

Por último me gustaría entender un poco mejor el funcionamiento de meneame. Si yo contesto a alguien en un comentario "comeme los huevos" recibo strike pero si etiqueto un video con ese mismo mensaje faltando al respeto a los que no opinan como yo, ¿No pasa nada?

K

#76 La cuestión es que ese debate ya está cerrado. De hecho estuvo abierto más de 100 años, ya en el siglo XIX algunos empezaron a preguntarse si el uso extensivo del carbón no podría producir un cambio en el clima...aunque sus predicciones se basaban en el consumo de aquel momento.
El principio de la mano  humana detrás del cambio climático se basa en dos ideas simples:
1º La concentración de CO2 en la atmósfera modifica el clima, dado que es un gas de efecto invernadero, si su concentración sube el planeta retiene más calor procedente del sol, si la concentración desciende, el planeta se enfría.
2º La actividad humana en la era industrial ha liberado cantidades masivas de carbono que estaban "selladas" en forma de carbón, petroleo, gas natural, etc...
Y un hecho:
En aproximadamente 200 años el CO2 atmosférico ha pasado de una concentración de 280 a unos 410 partes por millón (se ha incrementado casi un 50%) eso sin contar el CO2 que ha sido absorbido por los océanos. Y no hay ningún evento de origen "natural" que pueda justificar semejante cambio.
 
Asique atar los puntos es sencillo (y porque no voy entrar en las toneladas de articulos cientificos que estudian efectos concretos).
El problema es que el clima es increiblemente complejo, asique sí, sabemos que estamos cambiando el clima (y a gran velocidad, para la escala geológica) pero el problema es que predecir consecuencias especificas (en tiempo e intensidad) es muy complicado.
Y a ese clavo es donde se agarran los negacionistas "es que llevan 20 años diciendo que el mar nos va a invadir a todos" "es que como va haber sequía si este verano ha llovido mucho" etc. Además de conceptos mal comprendidos "si estamos calentando el planeta, como que ahora en Europa vamos a tener inviernos más fríos?"
También es interesante es que si curioseas un poco la historia ves que siempre hay negacionistas para cada vez que la comunidad cientifica daba un aviso....
Siglo XX: Qué al añadir plomo a la gasolina estamos disparando la concentración de plomo en el aire? Ese plomo siempre estuvo ahí..es de origen natural
Siglo XIX: Qué estamos exterminando a las ballenas? Que va hombre, es que cuando llevamos algún tiempo cazandolas en un sitio se marchan a otro y tenemos que ir detrás de ellas...
 

W

#176 Bueno, no tengo claro que esté tan cerrado, y mucho menos en cuanto a las consecuencias como comentas. Yo estoy de acuerdo en que tiene que hacerse una transición pero no tanto por el impacto en el clima que es algo que no tengo tan claro que no este siendo causado por otros factores como cambios en la actividad solar sino por el impacto directo en la salud, lo que no estoy de acuerdo es que se imponga una transición tan rápida como la que se quiere imponer en europa y que lo estén justificado con una consecuencias catastróficas que no están demostradas. Prohibir la fabricación de coches de combustión en 2030 o desmantelar las centrales nucleares que por cierto no emiten CO2 es un disparate.

Además como comentaba hay muchos países todavía en desarrollo que no pueden hacer esa transición.

K

#193 Los cambios en la actividad solar... no hay ninguna evidencia de que la actividad solar en los últimos 200 años haya cambiado de forma que pueda inducir un incremento en la temperatura promedio del planeta. Además, eso no explicaría el increíble incremento del CO2 atmosférico en el planeta Tierra, la acidificación de los océanos..etc.
Las consecuencias serán catastróficas, el problema es que es algo tan complejo que es increiblemente complicado desarrollar modelos...además, no estamos hablando de un desastre puntual (como si fuese a caer un meteorito, o la erupción de un megavolcán..que sería mucho más fácil de explicar/entender) sino de una tendencia...
Por otro lado, entiendo que haya muchas dudas respecto a la transición ecológica, pero ese es un tema diferente. Pero es posible aceptar el cambio climático y al mismo tiempo ser crítico con como se está haciendo la transición ecológica (yo me cuento entre estos).
Personalmente creo que llevamos unos 25 años de retraso respecto a la transición ecológica, y que estamos jodidos, porque entre el greenwashing de las compañias y esa sensación de que no quieren cambiar el sistema, sino modificarlo lo justo para ir apañando...y asi los ricos podrán seguir viviendo exactamente igual y mientras pagamos el pato la gente de a pie...pues eso.
Y luego como tú comentas la geopolítica, por qué tiene un país en desarrollo y que apenas ha contribuido al problema a limitar el desarrollo de su bienestar porque los países "ricos" que han creado el problema ahora les dicen "ah no, ahora no puedes hacer esto". 
Además, es algo que habría que hacer a  escala "global y sincronizada", pero que potencia va  a ariresgarse a dar los primeros pasos y tal vez cometer errores...eso tendrá un costo en crecimiento, en poder...USA? China?

U

#76 Claro que ha habido un debate serio: la ciencia no es un organismo cerrado.

K

#76 El problema es que algunos os creéis que la ciencia se debate en la tele, o en twitter, y eso no es así, os falta escuela

PimientoRebelde

#42 El problema es que hay gente que tiene una capacidad mental limitadita y no puede pensar más alla de "frio bueno?" "calor malo?" "frio malo?" "calor bueno?", entonces en cuanto se topan con una información que requiere un mínimo de formación científica o entender algún concepto complejo... pues cataplum!: "conspiración!!!" "libertad!!!" "Españaaaa!!!" "Aliens?"

U

#78 resulta que los limitados de mente son de derechas? Puedo decir eso de tu frase final?

Singularidad

#220 Obviamente, no. No todos los limitados de mente son de derechas.
Pero también es cierto que el sesgo del negacionismo del cambio climático está más instalado en la derecha que en la izquierda.

Singularidad

#78 Tal cual.

p

#42 Lo apropiado antes de poner un comentario sería leer el artículo enlazado, donde dice que la glaciación va a ser en Europa y el resto del mundo va a seguir calentándose..

kmon

#42 el calentamiento continuará, excepto para Europa en el caso de que se invierta la AMOC, en ese caso Europa se congelará, y el calentamiento continuará para el resto del mundo, pero sólo si se invierte, que no se sabe cuándo será.
Venga, con dos o tres neuronas se entiende, no es tan difícil.

N

#42 no te has enterado de nada ¿verdad?

aironman

El ozono troposférico (O₃), que se encuentra en la capa más baja de la atmósfera (la troposfera), se genera a través de reacciones fotoquímicas. Este proceso involucra la interacción de la luz solar con contaminantes precursores como los óxidos de nitrógeno (NOₓ) y compuestos orgánicos volátiles (COV). A continuación se detalla cómo se forma el ozono troposférico:

1. **Emisión de precursores**: Los principales precursores del ozono troposférico son los óxidos de nitrógeno (NOₓ) y los compuestos orgánicos volátiles (COV). Estos precursores provienen de fuentes antropogénicas (como vehículos, plantas industriales y centrales eléctricas) y naturales (como incendios forestales y la vegetación).

2. **Formación de dióxido de nitrógeno (NO₂)**:
- El monóxido de nitrógeno (NO), emitido principalmente por fuentes antropogénicas, se oxida en presencia de oxígeno (O₂) y forma dióxido de nitrógeno (NO₂).
[
NO + O₂ —> NO₂
]

3. **Fotólisis del NO₂**:
- La luz solar (radiación ultravioleta) descompone el NO₂ en monóxido de nitrógeno (NO) y oxígeno atómico (O).
[
NO₂ + hnu —> NO + O
]
- Aquí, ( hnu ) representa la energía de la luz solar.

4. **Formación de ozono (O₃)**:
- El oxígeno atómico (O) resultante de la fotólisis del NO₂ reacciona rápidamente con el oxígeno molecular (O₂) en la atmósfera para formar ozono (O₃).
[
O + O₂ —> O₃
]

5. **Reacciones adicionales con COV**:
- Los COV también participan en una serie de reacciones fotoquímicas complejas que producen radicales libres. Estos radicales pueden reaccionar con NO para formar más NO₂, perpetuando el ciclo de formación de ozono.

El proceso global puede ser influenciado por la presencia de otros contaminantes, las condiciones meteorológicas y la intensidad de la luz solar. Es importante destacar que el ozono troposférico es un contaminante nocivo para la salud humana y el medio ambiente, a diferencia del ozono estratosférico, que forma la capa de ozono y protege la Tierra de la radiación ultravioleta dañina.

Si hay algún químico en la sala, se agradecería su ayuda.

onainigo

#1 Lo que avanzaría la humanidad si se siguiera el ejemplo de la ciencia. Donde las colaboraciones entre países es el pan nuestro de cada día.

ur_quan_master

#4 así era en los noventa hasta que algo pasó en EEUU y el imperio cambio el rumbo.

Wachoski

#8 En la peli de oppenheimer de puede apreciar. El desarrollo tecnologico se vuelve un asunto nacional porque puede determinar los conflictos bélicos.

Pero realmente creo que siempre ha sido así cuando han visto que un tema puede influir en la guerra. Nada más, que antiguamente era más limitado.

johel

#11 Durante unos años, el "rescoldo*" del miedo a una guerra nuclear que acabase con toda la humanidad y el recuerdo del suprmacismo nazi saco lo mejor de todos. Eso se ha perdido y junto con el supremacismo esta volviendo a salir lo peor de todos nosotros.

*No el miedo en si mismo que se vivio durante la guerra fria, sino algo que quedo despues, cuando no era miedo sino esperanza.

Varlak

#11 Si es que somos una especie bastante imbécil, la verdad

Tertuliano_equidistante

#4 La carrera espacial salió de un conflicto bélico y desarrollos militares del mismo sumadas a la ingente inyección de recursos por la guerra fría. Al final lo más importante es que exista la motivación para que alguien invierta el dinero.

onainigo

#42 Cooperar es siempre mejor que competir.No se dividen recursos ni talentos.

#43 Está claro que es más eficiente, pero la competición en sí es un revulsivo (tristemente muchas veces).

onainigo

#53 Pues si. Mientras eso siga así nuestra especie estará en peligro.