#10 "sino con educación de la sociedad"

¿Acaso crees que los que les han dado la paliza no han recibido educación suficiente como para saber que no hay que zurrar a esas dos personas por muy homosexuales o extranjeros que pudieran ser? ¿Acaso crees que los vecinos de esa zona en donde han apalizado a estas dos personas están a favor de les hayan dado la paliza?

Y no #4 tampoco es necesario que haya un policía en cada esquina. Lo necesario es que investiguen sin dilación y que detengan a los culpables y se publique que los han detenido y que van a tener cargos penales. Eso también educa, enseña que en nuestra sociedad se castiga a los violentos.

#30 ¿Tú crees que la educación como sociedad de Dinamarca es la de Guatemala? Está claro que sociedades más abiertas y tolerantes, en conjunto, tienen menos delincuencia y necesitan de menos actuación policial.

Flipo que algunos discutáis evidencias como esa.

#33 ¿Dinamarca? ¿Guatemala? Ha sido en España ¿Se sabe quiénes han sido los que han dado la paliza y sabemos en qué su entorno para saber al menos que tipo de educación recibieron? Habría que empezar por ahí, primero sabiendo quiénes fueron los que dieron la paliza.

#33 Si vas a las estadísticas, España es el país mas seguro del mundo de nuestro tamaño y densidad poblacional. (Creo que Japón anda parecido)

#46 Totalmente de acuerdo. Lo tengo clarísimo.
Somos un modelo, por muchos que aquí digan que todo es un cachondeo y que habría que aplicar leyes más duras y tener más represión policial. Es algo muy recurrente en los comentarios.

#49 Obvio es algo que siempre se puede mejorar, que es fluido, que hay que ir manteniendo y ajustado cada día, pero si cada vez que sucede un caso como este el "publico" pide mas penas, mas duras, mas violencia y vigilancia por parte del estado, en 3 años estamos en una dictadura

#30 Eso también educa, enseña que en nuestra sociedad se castiga a los violentos.
En Irán, Arabia, México o EEUU también se castiga a los violentos. Duramente, de forma represiva, hasta con pena de muerte. ¿Ha servido eso para reducir la criminalidad en esos países?
¿En serio te hacen falta más ejemplos de lo que estoy diciendo?

#35 "Eso también educa"

En España se educa en que no se puede discriminar por orientación sexual y hay leyes para castigar al que no cumple con eso (y no es con pena de muerte )

Aún así aún queda mucho por hacer, aún hay sectas que dejan caer que la homosexualidad es una enfermedad pero el consenso general es que no hay que tratar despectivamente al que es homosexual. ¿Así que ahora que hay que hacer con los que han dado esas palizas a estos dos por ser extranjeros homosexuales? ¿Se les da pellizcos en los mofletes y se les dice "eso está mal, no te portes así que eso está feo"?

#38 Yo no estoy planeando ningún blanco o negro. O una cosa o la otra. Claro que son complementarias.
Evidentemente hay que actuar también desde la legalidad y no dejar impunes los ataques.
Pero a la larga, está clara cuál es la medida que más funciona y hace rebajar realmente la criminalidad.

#35 Habría que ver los niveles de impunidad, en México el % de delitos violentos sin resolver superaba el 90%, eso no se puede considerar "castigar".
En Arabia la criminalidad es muy baja, más que en España.

#44 Depende qué índice mires.

Homicidios Arabia 0,8 (por 100.000 habitantes)
Homicidios España 0,64 (por 100.000 habitantes)

Igualmente, creo que se entiende perfectísimamente lo que quería decir con el comentario anterior, más que ponernos a mirar falazmente estadísticas puntuales.

#30 pues teniendo en cuenta lo que está saliendo entre los adolescentes, no sé si habrán recibido la educación suficiente al respecto.
Lo que hay que preguntarse es porque estamos pasando de ser una sociedad bastante tolerante a que, poco a poco, no se tolera nada.
Eso me preocupa, y mucho.

#10 Pues yo tenía esa duda hace tiempo y es algo curioso, no tiene que haber represión como tal pero si tiene que haber consecuencias, es decir, lo que no puede existir es la impunidad, si a estos chicos les pillan y les condenan a pago de multa, pena de prisión sin entrar, etc, aprenden que si hacen estas les van a pillar...y creo que sería sencillo hacerlo la verdad.

#4 No me digas mas. ¿Te lo ha contado un amigo?

#4 Lo hubiera hecho, pero al ir junto con ERC me daba urticaria.

#52 Esperemos que si y que de algún modo ayude a parar este genocídio.

#138 ¿Pero quien cojones hizo todo eso que dices que votastes en contra? El PP y PSOE que son los partidos que llevan 50 años gobernando en España... vamos no me jodas, no puedes caer en ese puto simplismo de "yo he votado a X pero como han gobernado Z e Y y no han cumplido lo que deica X (elementalmente porque X no ha gobernado) pues es que no vale para nada y ahora no respiro y son todos iguales"...

Lo que hay que hacer es convencer para que X gane con mayoria absolutisima... sino, siempre van a gobernar los mismso que ya gobiernan para los que les va todo de puta madre...

#155 No estoy cayendo en eso, o al menos lo intento, tan solo eran ejemplos reales de cosas que a la hora de votar terminaron siendo muy distintas a la realidad.
En realidad es más bien que a estas alturas es una vía en la que ya no confío por lo que he ido viviendo, no critico el que se haga o se deje de hacer pero he visto que hay otras formas de hacer militancia que tienen repercusiones más directas o efectivas.

#111 Bueno, eso es la teoría más bien pero la practica luego difiere un poco. En la práctica hay múltiples ejemplos de diputados que han sido expulsados por entramados policiales y mediáticos , la renovación del CGPJ, ...

#101 Personalmente no lo considero un paso necesario; ayuda y cambia las cosas mucho más una persona comprometida con su entorno, sus vecinos, o redes de apoyo de cualquier tipo que una persona que simplemente se limitar en votar y ya.

#111 Bueno, eso es la teoría más bien pero la practica luego difiere un poco. En la práctica hay múltiples ejemplos de diputados que han sido expulsados por entramados policiales y mediáticos , la renovación del CGPJ, ...

#98 Pues no lo sabemos, porque no ha votado. Así que no estaba defendiendo sus intereses. No votar significa que aceptas el resultado del que gane.
Defender nuestros intereses no es solo meter un papelito cada 4 años. Pero no hacerlo es aún peor, ya que con ese papelito eliges una hoja de ruta a seguir que estará o no favor de tus intereses.

#103 #104 Viví en casa como se votaba para no entrar en la OTAN y la posterior traición, voté por la defensa de un estado social y viví el pistoletazo de salida del desmantelamiento del estado del bienestar, voté a favor de los derechos sociales y laborales y me dieron la patada en la puerta y las etts, voté por la regularización del sector inmobiliario y siguieron inflando la burbuja, si hubiera votado no más iva hubiera recibido también más iva, más paro y más mentiras, voté por la regularización de los alquileres y la derogación de la ley mordaza y...
Entiendo vuestros argumentos pero sinceramente creo que si tan solo nos limitamos a eso no hacemos nada. Apoyaré y defenderé siempre que la ciudadanía debe estar organizada e implicada en la medida en la que cada uno podamos.

#138 ¿Pero quien cojones hizo todo eso que dices que votastes en contra? El PP y PSOE que son los partidos que llevan 50 años gobernando en España... vamos no me jodas, no puedes caer en ese puto simplismo de "yo he votado a X pero como han gobernado Z e Y y no han cumplido lo que deica X (elementalmente porque X no ha gobernado) pues es que no vale para nada y ahora no respiro y son todos iguales"...

Lo que hay que hacer es convencer para que X gane con mayoria absolutisima... sino, siempre van a gobernar los mismso que ya gobiernan para los que les va todo de puta madre...

#155 No estoy cayendo en eso, o al menos lo intento, tan solo eran ejemplos reales de cosas que a la hora de votar terminaron siendo muy distintas a la realidad.
En realidad es más bien que a estas alturas es una vía en la que ya no confío por lo que he ido viviendo, no critico el que se haga o se deje de hacer pero he visto que hay otras formas de hacer militancia que tienen repercusiones más directas o efectivas.

#103 Ya, pero lo que te esta diciendo es que no sabes si todos los que no han votado hubieran votado a la falange, estas dando por hecho en #87 que los que no votan, votan en un sentido solo. Yo conozco unos cuantos entre amigos, familiares y compañeros que no han votado y ya te digo yo que la mayoría votaría a la derecha. No entiendo porque siempre se piensa que los que no votan son de izquierdas.

#191 Nadie ha dicho eso. Se trata de votar por tus intereses para que no sean otros los que lo hagan en contra tuya. Si tus intereses son derecha, vota derecha. Hay mas de 20 partidos a los que puedes votar, seguro que alguno representa mejor que otro lo que tu quieres.

#205 Y has dejado entrever que los que no han votado por sus intereses son en mayoría los que sus intereses los representa la izquierda. Yo he entendido eso pero a lo peor tengo mala comprensión lectora.

#98 Meter un papelito en la urna es muy importante: de ahi salen los representantes que votan las leyes y moldean la sociedad. De esos papelitos salen los gestores que pueden o quitarte la sanidad y que te mueras de asco con un seguro privado que pasara de ti si no tienes pasta o contratar material y personal para esa sanidad publica, o que te jodas y te quedes sin pension para que un fondo se haga de oro... o que ese mismo fondo este forrandose en la gestion de un hospital que luego te reduce las pruebas al minimo para sacar mas rentabilidad...

Si, ese papelito significa mucho...

#98 Mucha gente murió para que pudiéramos "meter ese papelito".
La democracia es mucho más, pero si las pocas armas que tenemos no las usamos estamos jodidos.

#136 No voy por ahí, cada uno que haga o deje de hacer lo que considere oportuno (siempre y cuando sea su voluntad y sea fruto de una reflexión, nada de obligaciones por militancia ni chantajes que apelen a las emociones). A lo que me refiero es que si nos quedamos solamente en ese punto nos irá mal como sociedad.

#5 democracia? para ser una democracia deberia haber igualdad ante la ley y separacion de poderes entre otras cosas de las que carece lo que sea que tengamos ahora.

#14 Sí es una democracia, pero en su estructura hay muchísima mierda y sólo se retoca la estética y lo que se encapriche algún poderoso.

#24 eso es imposible, como te decia antes para que fuera una democracia tendria que haber igualdad ante la ley de todos los ciudadanos (sin aforos ni impunidades como las de los politicos, jueces y casa real) y ademas separacion de poderes que es algo que no se contempla en ley alguna del ordenamiento juridico de este pais constitucion incluida.

#4 Eres un mal pensado, en realidad es que sospechan de los rusos, como con el procés

Es por su bien, así que no se revuelva, caballero

#10 lo de los rusos no vino por el pelucas? Que se jactaba de apoyo ruso y demás?

#2 ¿Por qué dices bulos? Las armas no iban a Israel sino a Ucrania.

#38 "Defensa quiere saber quién filtró a Podemos el rumbo del barco que llevaba armas a Israel" este y no otro es el titular de la noticia que estás comentando

#46 Sí, y la noticia es un un bulo en sí. Defensa quiere saber quién filtró a Podemos la información de los barcos, sí. Pero lo de que iban rumbo a Israel es invención del periódico y de su fuente, que por cierto, es Okdiario (de la cual han incluso copiado literalmente algunos fragmentos).

#50 ¿podrías enlazar el desmentido de esta noticia y la confirmación de que esas armas no iban estado genocida de Israel?

#51 ¿te sirve un desmentido del Ministro?

#50 ¿Y por qué iba defensa a querer saber de dónde viene una información que no puede ser una filtración al no ser verdad?

#58 No lo entiendes. Defensa pide saber la filtración de los barcos y el material. Lo de que van a Israel lo ha añadido el diario sin mentar fuentes copiando un párrafo de OkDiario.

#1 Es típico de los fascistas, un fascista no puede justificar su mensaje, así que siempre, siempre, ataca al mensajero.

#5 Esa información es clasificada y divulgarla es delito, es así de simple

#40 enviar armas, o colaborar en el transporte, a un genocida también debería serlo

#42 los dos tenéis razón.

Aquí se trata de quien filtró el dato.
En otra noticia se tratará de que un barco lleve armas españolas a Israel

#40
El delito es vender armas a un país como Israel, en guerra, así como encubrirlo y conculcar la ley de Transparencia, como ya ha hecho también el ministerio del Interior respecto a los policías infiltrados en movimientos sociales.

CC #1 #5 #42

#40 La prioridad de un 'ministerio de defensa con filtraciones' debería ser la de encontrar a los topos o a las causas de dichas fugas de información; pero de forma DISCRETA.

Ya que de lo contrario, lo que estará haciendo es pregonar al mundo entero que sus servicios de inteligencia son un chiste, y que sus barreras y cortafuegos se los puede saltar hasta un niño de teta.

#62 no es información de especial secreto, el tema es que es confidencial, no es fallo de seguridad, este tipo de filtraciones pueden ser movidas por alguna persona Intermedia que divulga los datos sin más.

#63 Sea como sea, ese ministerio está ayudando a airear que la "confidencialidad" españistaní es de chiste.

#73 Y no crees que eso es algo que ya se sabe desde hace tiempo?

#62 Totalmente

#40 Así que un gobierno solo tiene que clasificar la información de los delitos que comete para quedar impune no?
El que comete el delito es el que divulga la información.
Si tienes que esconder información, será por que no estás muy orgulloso de ello.

#66 No sé que tiene que ver la verdad. Los planos del eurofighter son clasificados porque europa ha invertido dinero en su desarrollo y no quieren que potencias extranjeras como Rusia o China se hagan con ellos, no por falta de orgullo o algo parecido. Algo que por cierto ya consiguieron hackeando a Airbus hace unos 10 años.

#97 Entiendo que tenga que haber cierta información que sea clasificada, pero los estados abusan de esa clasificación para clasificar información que más que afectar a la seguridad, afecta a sus vergüenzas.

#40 Difundir por donde va el material que va a servir para mutilar niños, debe ser difundido por imperativo moral. Es así de simple.

#40 claro, va a ser eso, igual lo que es delito es llevar armas a un territorio en guerra, si es que iban para ucrania, o a un pais genocida, si iban a israel, sin que lo apruebe el parlamente.

#40 ¿tanta vergüenza les da que se sepa que compran armas para el genocidio para no querer que nadie lo sepa?

#40 nos importa una mierda

#40 Si el cargamento es ilegal, divulgarla no es un delito sino un deber democrático.

#5 lo que es ya típico es decir que todos son fascistas

#80 No existe la definición de 'fascista' como tal, el fascismo es como un síndrome, es decir, se suelen tener algunos síntomas, no necesariamente todos, solo alguno de ellos. Nadie se reconoce como fascista, ni una personas, ni ninguna organización, ni partido, nunca lo han hecho, ni siquiera Hitler, o Mussolini, o similares se han reconocido ellos mismos como fascistas.

Ser un fascista depende de tus actos.

Lo último que he leído sobre el fascismo ha sido : https://www.casadellibro.com/libro-el-fascismo/9788420683300/2251726

Te animo a que leas un poco, lo mismo te sorprende.

#98 ser un fascista depende siempre del que lo llama a alguien y actualmente es un completo ridículo el que lo hace

#99 NPI... lee, ten vendrá bien, a tí y a los que te rodean.

#100 a los fascistas dices?

#1 si acaso PXXX.

#15 !Compro vocal!

#15 la E es de enriquecimiento ilícito, la auténtica especialidad del partido

#1 "Según distintas fuentes" jahahahha y se quedan tan agusto.

Lo siento #0, pero es sensacionalista a más no poder. Son todos conjeturas basadas en lo que dicen "distintas fuentes"

Poco periodismo.

#20 Eso suponiendo que se trate de un periódico. No se sabe ni quien es el responsable de ese panfleto.
He encontrado a uno que dice en linkdin ser su director.
https://es.linkedin.com/in/yoel-meil%C3%A1n-pena-a8025a240

#50 Muchos granitos de arena hacen una montaña. Si no...

#52 Esperemos que si y que de algún modo ayude a parar este genocídio.

#8 Y tienes toda la razón.

Europa no sólo es incapaz de imponer sanciones a Israel, sino ni siquiera de romper convenios que tienen entre sus condiciones el respeto a los derechos humanos.

La “presidenta” de Europa apoya incondicionalmente a Israel, ya lo ha dejado claro muchas veces.

#8 Sí y no. Yo boicoteo negocios proisrael, no puedo no hacer nada. Va en contra de mi ser

#12 Creo estar en una situación como la tuya, pero desgraciadamente más allá de nuestras acciones personales hay cosas que se escapan de nuestro control pero en las que somos cómplices necesarios como sociedad.

#50 Muchos granitos de arena hacen una montaña. Si no...

#52 Esperemos que si y que de algún modo ayude a parar este genocídio.

#8 Somos cómplices de esta masacre.
Cada vez detesto más lo que UE representan nuestros gobernantes.

#2 el plan si, los aviones son otra cosa

#2 Pues algunos aviones si que tienen fisuras...

#12 Si, pero el plan no

#12 Las fisuras están para que las hormigas entren y salgan.

#2 Es lo que tiene sustituir a ingenieros por contables en una empresa aeronáutica. Un plan avión sin fisuras.

#13 Es lo que tiene sustituir a ingenieros por contables en una empresa aeronáutica. Una fisura sin planes ni aviones.

#2 estás diciendo que hacer aviones donde lo único y más importante en mi diagrama de Gantt y que cuadre el presupuesto del Excel está mal?! Vayase al cuerno caballete!!!!

#2 Demuestra eso que dices

#2 Es el esperpento del capitalismo actual que ocurre en todas las empresas y es la razon por la que todo se va a ir a la mierda mas pronto que tarde: buscar rentabilidad a costa de reducir gastos en todo, incluida la seguridad y los diseños... La epoca del capitalismo financiero esperpentico que tenemos hoy en dia... Ey, pero mañan en bolsa presumiran de haber ganado este año un 10% mas que el año pasado.... ya si mañana revienta todo, que se coman el marron los que vengan, que los directivos actuales estaran forrados en su mansion con millones de dolares en el bolsillaco...