Bixio7

#2 la política migratoria es un desastre. Por ejemplo, en mi tierra, Canarias, tenemos a 5500 menas, ninguna CCAA quiere un reparto, la UE no quiere un reparto ..... y cuando esos menores cumplen 18, a la calle. Luego está el problema de los hechos aislados, que no vamos a discutir si son muchos o pocos, pero lo que está claro es que un indocumentado multiplemente reincidente no da buena imagen de la política de inmigración ¿por qué no se le expulsa? ..... Pues claro que el problema migratorio hace que suba la derecha, ya que la izquierda ni siquiera ve que haya un problema

powernergia

Magnífico análisis.

"Históricamente las teorías de la conspiración han florecido en épocas de crisis, inestabilidad y cambio social al proponer marcos de comprensión sencillos, coherentes y con una solución clara (acabar con el grupo maligno-conspirador)"

Propuestas engañabobos de fácil digestión, propuestas sencillas para solucionar problemas complejos.

#4 Lo que cuentas es un buen ejemplo de lo que habla el artículo.

5000 menores en un país de 50 millones y no digamos en una UE de 300 millones, es un problema ridículamente pequeño y perfectamente asumible, si no fuera porque los bulos y el miedo es libre, y eso impide tomar las soluciones necesarias.

Con la integración necesaria (y obligada por las leyes), esos menores dejan de ser un problema, y pasan a formar parte de la solución a un problema mucho mayor que tenemos en Europa, que desde luego no es "el gran reemplazo" ni la inseguridad ciudadana creada por los menas.

Por supuesto todo esto que digo es un discurso perdedor, la deriva es inevitable e irá a más, a mucho más, según los verdaderos problemas se vayan haciendo cada vez más patentes.

Ya ocurrió antes, y es tan ridículamente obvio ver el futuro tan clarito...

Baal

#8 el problema es que los grupos de dos o tres mil están en sitios muy concentrados, Ceuta, Lanzarote, Gran Canaria... Y que siguen llegando...

Muchos jóvenes de la costa occidental africana (Gambia, Senegal, Mauritania, Mali) están llegando a Europa y bueno... Algunos son menores y otros pasan por menores...

Hay que darles derechos y las administraciones no creas que lo tienen sencillo...

Sus recursos se ven puestos al límite por falta de muchas cosas, no estamos muy bien preparados.

Y no creas que se puede decir hala, estos 1000 para Francia... Me parece que es ilegal hacer eso.

R

#8 en problema es que hay un porcentaje que no se integra y tampoco se le expulsa.

Negar que los porcentajes de delincuencia entre la población inmigrante es mayor es ponerse una venda en los ojos, que en nada beneficia a quienes vienen a ganarse la vida honradamente.

La inmigración no genera tanto rechazo, lo genera la delincuencia y la inseguridad

S

#8 En Italia han entrado literalmente cientos de miles, ¿cuánto se necesita para que no sea "ridiculamente pequeño"? ¿Alguien se imagina que se vaya a la mierda Burgos y haya que recolocar y que encima ni hablen tu idioma? Pues eso, en Italia no te van a comprar el discurso de la muestra estadística ínfima...
https://resultados-elecciones.rtve.es/europeas/2024/italia/

t

#8 "5000 menores en un país de 50 millones y no digamos en una UE de 300 millones"
Esta manía de manipular todo y retorcer la realidad no ayuda.
Si piensas que eso que has escrito es cierto y que solo hay esa cantidad en España y Europa, bueno, así se explica la postura negacionista de la izquierda.

E

#8 A ver, si justamente eso te esta diciendo, que son 5000 en ese caso pero que hay muchos mas, tu miras el dedo y te quedas tan ancho.

La poblacvion marroqui, en 4-5 años, ha pasado de 300k a 1 millon. Eso son algo mas de 5000.

El problema esta ahi, hay una entrada masiva de inmigrante ilegal avocado a la delincuencia, muchos de ellos literalmente entran para esto, hay mil videos donde se puede ver a grupos tirando sus documentos de identidad extranjeros por al borda, grabandose con frases del palo "vamos a invadir", etc, en las mismas barcas en las que vienen... Pero aqui se sigue ignorando que la politica de puertas abiertas, cero controles y masificacion de inmigracion de baja calidad tiene grandes fallas.

Ademas esta el hecho de que literalmente la derecha aprovecha esto para ganar votos y le funciona.

Y que hacemos en la izquierda? Ignorar o negar el problema, y luego pasa lo que pasa.

Autarca

#8 A ver, el "gran remplazo" es real como el cemento, este país hace tiempo que solo crece en población por la entrada de inmigrantes, nuestro crecimiento vegetativo es negativo.

Que vale que no es un plan en si mismo, sino el fruto de las políticas antisociales, y de la llegada masiva de inmigrantes para satisfacer el ansia capitalista de mano de obra abundante, barata, y sumisa.

Pero existir, existe.

El_Repartidor

#8 Claro, y 13500 indocumentados en los primeros 3 meses también es un problema menor en canarias. 40 mil el año pasado

No hagas trampas:

5000 menores en un país de 50 millones y no digamos en una UE de 300 millones, es un problema ridículamente pequeño

5000 menas en canarias + todos los indocumentados.


https://www.larazon.es/espana/alerta-que-inmigracion-canarias-disparado-510_202404216624ac2dc18d4000018cc8a9.html

Battlestar

#8 Parece que te se olvida que el numero es pequeño porque contabilizas la base solamente, no el exponente.

Quiero decir, pongamos que de esos 5000 solo un 10% 500 sean conflictivos, o un 5% me da igual para el ejercicio mental es lo mismo. Cada cartera que roban cada uno de esos 250 conflictivos, cada atraco, cada bronca, cada empujón, es toda una familia (ya no solo una persona) que ve un problema, porque si al nene le roban el móvil y le parten el labio el problema lo percibe toda la familia desde los padres hasta la abuela.

Entonces lo que tu consideras un problema pequeño de 5000 personas es en realidad un problema que han sufrido 5000 familias (250 conflictivos solamente con 20 acciones conflictivas al mes para que el calculo nos salga bonito) familias y eso solo a lo largo de un mes. Y eso, considerando que tan solo el 5% de esos 5000 sean conflictivos.

y

#4 lio curioso es que Canarias es una de las únicas tres comunidades donde ha ganado el PSOE.

Cómo deben haber cambiado las islas desde que yo hice la mili en el 93. Recuerdo entonces un gran sentimiento nacionalista. Al punto de que es el único lugar donde he visto con mis propios ojos (en realidad oído con mis oídos) que a un tipo llamado Jordi, le digan que a partir de ahora se llama Jorge.

Ahora, a tenor de las votaciones, se ha vuelto de lo más progre, pese a ser una de las comunidades que más están sufriendo las consecuencia de la inmigración descontrolada.

R

#4 totalmente de acuerdo, el problema no es la cantidad de emigrantes, el problema es que el porcentaje de delincuencia en la población emigrante es mayor.

No se si la solución es la expulsión, lo que es seguro es que no actuar ante la reincidencia, tanto de españoles como de extranjeros, es un error, genera inseguridad y rechazo.

La izquierda comete un error al negar que hay un problema con la delincuencia entre los migrantes, y no tomar medidas perjudica también a quien viene a trabajar

l

#4 En Barcelona, han organizado una comision contra la multireincidencia.



#24 Un error de cajon, es que se mantiene a inmigrantes que ya han cometido delitos aqui o tienen antecedentes en su pais o que se han desecho de su pasaporte y no sabes si tienen antecentes o no.

En Este video un barcelones en china, cuenta que criterios tiene china para aceptar inmigrantes. Creo que el sistema de puntuacion tambien se usa en canada.
(minuto 2:00 )



Los inmigrantes honrrados y no tienen intencion de delinquir, tambien son usados para devaluar las condiciones de laborales de los empleados. El tipico " si no te gusta el puesto hay otros que si lo quieren", ahora aunque no haya nadie dispuesto, lo pueden traer de otro lado, como puede pasar con camareros o temporeros.

En la edad media ocurrio lo contrario, que se murieron muchos artesanos por las peste y al ser mas escasos pudieron exigir mejores condiciones.

L

#67 
El empleado por cuenta ajena, sea inmigrante o nacido aquí, si tiene los mismos mínimos quiere decir que los dos están protegidos, por un salario mínimo y un convenio.

Quiero decir, que eso de "si no te gusta el puesto hay otros que si lo quieren" supongo que se lo dirás al empleador, que es el que puede "explotar" o no a alguien.

Por definición un empleado por cuenta ajena no se auto-emplea, asi que no se puede auto-explotar.

Al final si proteges por igual a todos los empleados las condiciones son análogas.
 

l

#67 tu sabes lo complicado que es conseguir una visa schengen? Pero incluso para gente con trabajo, de ciertos países, dos a tres semanas para una visa de turista. Mis compañeros Tailandeses o Indios, gente que cobra 100000€ al mes, solo para venir de turista.

Y para venir a trabajar si eres de fuera de la UE? He tenido compañeros USA que les ha costado sudor y lagrimas cuando los quisimos traer. Necesitamos que el embajador en USA nos ayudara.

La política migratoria es muy estricta excepto para sudamericanos, sobre todo si tienen padres o abuelos españoles, que naturalizan extremadamente rápido. Si te fijas el grueso de la inmigración son latinoamericanos y UE.

La gente que se cuela, si no hay apoyo de los países de los que viene la gente vas jodido. Si tu vas con ese marroquí a Marruecos y Marruecos te dice "este no es ciudadano mío, seguro que es argelino pregunta allí" qué haces? Tienes la opción A "le pego un tiro y lo tiro al mar" que va ligeramente contra los derechos humanos y la opción B "me lo como"

Pero el problema de fondo es que esa persona viene porque luego un señor o señora españoles de bien, los contrata en negro. Si no pudieran trabajar en ningún puto lado, no vendrían

l

#7 Se pueden criticar muchas cosas a la Izquierda, pero el decrecimiento y ecologismo, es algo necesarios. Ecosocialismo no se a que se refiere.
El decrecimento de consumo de recursos y generacion decontaminantes, debe ser un proyecto a nivel mundial. Entre otras cosas fomento del control de natalidad.


#13 #37 No se quien ha decidido que la prioridad de la izda son las cosas woke/etc, porque la mayoria de la gente que se considera de izda, no se siente representada. Hay atajos democraticos que tienen ciertos lobies y demas, que hacen que tengan mas peso que millones de votantes.

#22 de culturas nocivas para occidente.

Yo diria cultura nocivas en general. En iran en los 60 se veia mujeres trabajando con ropa casi de USA. Pero ahora son menos libres. En Egipto, hace 20 años creo que era raro ver mujeres con velo.

No se como proliferan estas radicalizaciones religiosas, cuando el mundo tenia tendencia a ser mas laico.
El problema no solo es la religio musulmana, en America, tanto Norte como Sur, se han tomado medidad radicales religiosas, como limitar en exceso o prohibir el aborto. En sudamerica, hay paises que esta prohibido incluso en niñas violadad, y no es de siempre, ha sido regresiones recientes.

#24 Con filtros adecuados a la inimigracion, como pedir antecedentes penales, podria ser que los inmigrantes llegasen a tener menos criminalidad que los nacionales. A los nacionales, no se le puede echar

BiRDo

#24 Confundes correlación con causalidad. El problema no es que la delincuencia sea mayor en porcentaje sobre los emigrantes, el problema es que la relación entre pobreza y delincuencia es directa. ¿Eres racista o aporofóbico? Porque si únicamente señalas un problema sin dar con la clave del origen y no se te ocurre ninguna solución aparte de la punitiva, lo mismo estarías mejor en un sistema más represivo. Yo prefiero optar por controlar la integración a través de servicios sociales y crear una infraestructura que evite que nadie tenga necesidad de cometer delitos.

llorencs

#24 Donde dices "emigrante" deberías decir "inmigrante". Ya que hablamos desde nuestro punto de vista, y ellos son inmigrantes, ya que entran. Y desde sus zonas de origen son emigrantes.

nilien

#24 Eso que dices es mentira, demostrado estadísticamente innumerables veces, pero lo seguís repitiendo una y otra vez, por incapacidad o por interés probablemente...

Varlak

#4 en España se expulsan a 600 inmigrantes al mes de media, pero tú a tú rollo, sigue repitiendo bulos de la fachosfera

trivi

#4 Lo curioso es que la izquierda debería bloquear por completo la inmigración hasta que la tasa de paro esté por debajo del 5%, teniendo como única excepción los altamente cualificados que no haya en el país (gente experta en fabricación de microchips o cosas así) y que vengan con su visa de trabajo.
La inmigración ilegal y descontrolada solo beneficia a unos pocos, dinamita la capacidad de negociación de la clase trabajadora y con ello nos hace más pobres a casi todos.

m

#49 la izquierda no se, pero eso. la derecha no lo hace ni en broma.
Con un paro del 5% a los empresarios les da algo, con cifras de dos dígitos no encuentran trabajadores ...

BM75

#49 la izquierda debería bloquear por completo la inmigración
Lo dices comonsi fuera tan fácil como darle a un botón. ¿Cómo haces eso? No hay frontera, ni muro, ni mar que pare el hambre. La Historia lo demuestra.

Paisos_Catalans

#4 Creo que en Barcelona solo, tenemos mas menas que eso. Estamos saturados.

l

#4 El problema es cuando la gente viene de un país que no colabora. A donde lo expulsas si no sabes de qué país viene? Al mar?

Psicostasis

#96 A un país que colabore, previo pago.

Ya lo están haciendo mucho.

Pilfer

#4 en una búsqueda rápida solo encuentro datos hasta el 2020 (en fuente medianamente fiable) y según esos datos hay unos 9200 menas en España y la comunidad que más tiene es Andalucía, con unos 2500.

Si hubiese 5500 en Canarias y asumiendo un crecimiento similar en toda España, significa que habría casi 27000 en toda España.

No se si los datos que dan son correctos, pero en caso negativo, eso sería uno de los problemas del auge de la ultra derecha, magníficar excesivamente un problema para polarizar a la gente.

F

#4 Se entiende lo que dices, pero tanto a los menores como a los multireincidentes sin papeles los ampara el derecho internacional, a quién los vas a devolver y porque el otro país te los querrá aceptar? Qué nos costaría que nos los aceptasen? Si empezamos a devolverlos a las bravas, esto es, sin que ellos tengan documentación o familia, situación aceptable a la que llegar, el otro país ( llamese Marruecos) puede optar por varias vías que nos compliquen muchísimo más la situación. No creo que la izquierda obvie el problema, creo que tiene pocas armas legales. Y luego si las usa es darle munición a la derecha aceptando que tenía razón

Kyoko

#174 Hay que dar palo y zanahoria al pais de origen. Por ejemplo Marruecos le interesan las remesas de los emigrantes (legales), y poder exportar productos. Al mismo tiempo se hace un discurso de "Marruecos es un pais moderno y serio que tiene que ocuparse de sus propios ciudadanos". Y que la fama que estan cogiendo los marroquies en España por culpa de la sección lumpen no le conviene. Hay que hacer presión diplomatica a nivel de toda la UE. A veces parecemos tontos negociando.
Por otro lado, hay que ser mas duros con la reincidencia, algo que aún no entiendo como no se ha encontrado manera, la verdad. La primera vez que detienen es una cosa (ahi habría que aplicar medidas rehabilitadoras), incluso a la segunda. Mas ya es un recochineo y la ciudadania lo ve asi. Hay que aumentar la prisión preventiva para los multireincidentes, y ademas poner clarinete que unos antecentes de multireincidencia van a impedir la regularización.

nilien

#4 Disculpa, pero en mi localidad llevamos unos meses conviniendo con unos cientos, "repartidos" desde Canarias, y sin mayor problema, por mucho que la extrema derecha dijera que es el apocalipsis y blablablá.

Y antes de ello, muchos otros trabajando en los invernaderos, o vendiendo en el paseo. Y en todos estos años, no ha habido problemas. Causan muchos más los guiris borrachos, sinceramente...

Komimi

#4 y cuando esos menores cumplen 18, a la calle
A los 18 años pueden trabajar.

¿por qué no se le expulsa?
Se les expulsa.
No sabes ni las leyes de tu país.

Gerome

Es lo que pasa cuando dejas atrás la socialdemocracia y abrazas el neoliberalismo. Los países escandinavos siempre fueron los más prósperos y seguros del mundo bajo una socialdemocracia que significaba un estado fuerte, servicios públicos universales y de calidad y reparto equitativo de la riqueza. Han bastado unos pocos años de neoliberalismo para que aparezcan este tipo de noticias.

Seguid votando derecha. La derecha es esto. Pobreza y precariedad, que son las semillas de la delincuencia.

ChatGPT

#8 es gracioso ver cómo en meneame cualquier noticia se arrima siempre a lo mismo. Siempre en campaña!

Gerome

#9 Ojalá toda la población se interesase de verdad por la política cada día. Nos iría mucho mejor a todos si mirásemos la historia y aprendiésemos de ella en lugar de votar a los partidos como si fuesen equipos de fútbol o permitir en silencio que, una vez en el poder, nos sigan robando los derechos que lucharon con sudor, sangre y lágrimas nuestros abuelos.

ChatGPT

#11 eso, ojalá tuviésemos algo de autocrítica y no decir siempre que toooodo lo malo viene por los que están enfrente, si no que los nuestros también hacen cosas mal.

Noeschachi

#9 Arrimes la ascua a donde la arrimes lo cierto es que Suecia abandonó un camino de esos barros estos lodos. Si por un lado se achaca al desastre en marcha a la laxitud con la inmigración tampoco se debe olvidar como el desmantelamiento del estado de bienestar, el aumento derivado de la desigualdad y la poco "progre" guerra contra la droga - Y para prueba de como podrian haber ido las cosas tenemos a Dinamarca, que por suerte ha tenido una posición mas moderada en todos estos desafios.

ChatGPT

#19 tu comentario es mucho más certero, de hecho es un pequeño análisis, no como el del otro (#_8) que es una simple arenga de "no votéis a la derecha!!!"

DutchSchaefer79

#19 Esa es la clave, el fenomeno criminal nunca obedece a un unico factor, siempre es una conjuncion de diversos factores que llevan a situaciones asi. La criminalidad en Suecia ya estaba en aumento en 2021, pero que malos los fachas que han convertido Suecia en un infierno. Y esto no va de buenos ni malos, si no de dirigentes de todos los colores que no han sabido, ni saben manejar una situacion y con si ineptitud han llevado a uno de los paises mas seguros del mundo a la situacion actual.

N

#19 Y ojo con Dinamarca, que ha tomado la decisión de demoler barrios enteros donde hay alta inmigración no europea para diluirlos en otros barrios. Es bastante más conservador y restrictivo que los suecos.

Plantearlo como un debate izquierda-derecha es un sinsentido.

Gotsel

#9 pues claro, tú no sabes que la culpa de que izquierda en Europa se desangre poco a poco también la tiene la derecha?

ChatGPT

#64 por supuesto, la culpa de todo es del de enfrente

l

#8 Sí, han bastado unos pocos años de neoliberalismo multicultural para reventar la seguridad en el país. Escandinavia ha sido próspera cuando aplicaba su socialdemocracia en su población étnicamente homogénea y arraigada. Sea cuál sea la solución al problema claramente esta no es más inmigración tercermundista en masa, propuesta igual por la 'izquierda' moderna que por los neoliberales globalistas que nombras.

T

#14 Si importas gente de otras sociedades, es lógico que te traigan las mismas problemáticas que tienen asociadas esas sociedades.

v

#8 no amigo, eso pasa cuando dejas entrar a indeseables a tu pais por el "buenismo" de la socialdemocracia. Estas consecuencias son de las decisiones tomadas hace más de 10 años.

La semilla de la delincuencia la ha puesto precisamente la socialdemocracia, dejando entrar a quien no quiere integrarse

Tkachenko

#22 reportado por invitación al odio

v

#23 pues vale lol lol lol lol

Que pena que no se pueda reportar por poca inteligencia, que si no te las llevabas todas, por cierto, es incitación

Joice

#23 Pues yo creo que tiene razón.

#22 No te engañes. La izquierda asume la entrada de inmigrantes por cuestiones humanitarias, la derecha asume la entrada de inmigrantes como mano de obra barata. Fijate lo que te digo, ni siquiera VOX detendría la entrada de inmigrantes (en más de una ocasión se han mostrado partidarios de facilitar la entrada de ciudadanos latinoamericanos).

v

#32 claro, porque la inmigración controlada es positiva para el pais. Vuelvo a lo mismo, hay que controlar la irregular

m

#32 vox aumentaría la entrada de inmigrantes, simplemente les quitaría derechos

DutchSchaefer79

#8 Claro, claro, en dos años Suecia ha pasado de ser un vergel de derechos y seguridad a un infierno de violencia y criminalidad. Que ya las cifras de violencia se estaban disparando mucho antes de las elecciones de 2022? Bueeeeeeno, eso ya lo dejamos bien guardado en el cajon para que la realidad no me estropee el relato.

https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/mundo/articles/ckvp79xj9qdo.amp
https://www.google.com/amp/s/www.eldiario.es/internacional/suecia-vive-espiral-violencia-pandillera-precedentes_1_10557574.amp.html

https://www.epdata.es/datos/crimen-asesinatos-robos-secuestros-otros-delitos-registrados-cada-municipio/6/sueca/6980

earthboy

#8 Los integristas siempre son los otros.

C

#8 Si algo tienen los países nórdicos son ayudas sociales y programas de integración como en ningún otro lugar del mundo. La gente que no quiere integrarse, no se va a integrar nunca. El crimen organizado en Suecia (y otros lugares de Escandinavia) no es porque esa gente no tenga para comer y se tengan que buscar la vida. Tampoco es porque estén olvidados y abandonados por el estado. Es resultado de un choque cultural salvaje y la creencia (inocente) de que los "nuevos inmigrantes" serían como los italianos que fueron en los años 50, los finlandeses de los 70 o los yugoslavos de los 90. Y no.

G

#70 es gracioso que menciones a los italianos como ejemplo de integración exitosa...te suena de algo el término mafia italiana ? Cuando un montón de emigrantes italianos crearon los sindicatos del crimen que tenían acojonados o comprados a las autoridades mas importantes de EE.UU

a

#70 La mafia tenia dominada a media EEUU y hacian y deshacian. Sobre inmigrantes nordicos en los 80, busca sobre la guerra de moteros y cagate. Misiles y armas de guerra. Y de yugoslavos... debes de ser joven, pero tras la guerra de los balcanes hay mafias de todos los colores.

Yugoslavia, tocate los cojones.

w

#8 no tienes ni idea quién lleno el país de gente que no se integra fueron los socialistas y claro ahora explota lo que tenía que explotar. Basta ya de demagogia progre.

a

#88 Si, como los empresarios del sur en Espanya con inmigrantes ilegales, todos de derechas.

A pastar, retrogrado.

w

#104 no me llores

rcgarcia

#8 Yo creo que está bastante claro que el problema este de las bandas tiene otro origen. Estás tremendamente equivocado.

pcaro

#8 ¿Qué fue antes el huevo o la gallina?

systembd

#8 Por supuesto, la inmigración masiva no ha tenido nada que ver. /S

m

#8 #35 la derecha es mayor número de inmigrantes y con menos derechos

N

#8 Joder, vaya te acabas de marcar.

Quizás tenga más que ver que la “socialdemocracia” entendida como dar una casa y una paga en un barrio-guetto y después tirar la llave para no querer saber nada, es la causa principal de desarraigo y creación de bandas entre los inmigrantes de las segundas y terceras generaciones.

Esta gente no pasaba ni pasa hambre, pero sus expectativas vitales están truncadas por una falta de oportunidades (aka racismo encubierto), que ni la socialdemocracia ni el neoliberalismo se han encargado en combatir.

Así que menos ponerse estupendos y más ir a los problemas reales.

f

#8 Años de neoliberalismo a los que la izquierda les hace el caldo gordo.

meneantepromedio

#8 Claro hombre, importar somalies hasta por el culo no ha tenido nada que ver con la caida de la socialdemocracia. No señor. Que ha sido to culpa de la ultraderecha de Vox, Milei y la mar en coche. Sois de manual, nunca un mirar adentro, todo lo malo viene por la derecha. que gentes mas tontas sois.

e

#8 Es una campaña de bulos repetidos que afirma que Suecia se está convirtiendo en un país tercermundista por culpa de sus políticas sociales y la inmigración.
Suecia es famosa por su estado del bienestar. Se ha puesto muchas veces como ejemplo de un estado que funciona muy bien.
Si se va a la mierda Suecia se deduce que hay que recortar gasto social para no seguir el mismo camino.
(Como este bulo aparece tanto tengo estos datos preparados)

Fíjate que la "noticia" dice "El país ha pasado del puesto catorce en 2013 al segundo en muertes con arma por cada 100.000 habitantes en 2023, solo por detrás de Albania"
Pero no aporta enlace esta estadística, no indica que países incluye esta estadístca (¿El mundo entero, Europa, Europa del norte?)

En las recientes elecciones europeas "La ultraderecha pincha en Finlandia, Suecia y Dinamarca, con subidas de la izquierda y verdes"
Muy extraño que en una situación de violencia desatada no suba el voto de ultraderecha.
La ultraderecha pincha en Finlandia, Suecia y Dinamarca, con subidas de la izquierda y verdes

Hace 1 día | Por cocolisto a lavanguardia.com


Datos que demuestran que no hay tal situación de violencia en Suecia
Homicidios por 100.000 habitantes año 2022
Fuente https://datosmacro.expansion.com/demografia/homicidios
Porcentaje de población inmigrante año 2020
https://datosmacro.expansion.com/demografia/migracion/inmigracion

Datos de homicidios por cien mil habitanes y porcentaje de población inmigrante.
Resaltar que el número de homicidios ha bajado en 2022 un 9,73% respecto de 2021.

Notese como las repúblicas bálticas llegan a triplicar los homicidos de Suecia con muchos menos inmigrantes. No he buscado datos de estado de bienestar pero seguro que es menor en estas repúblicas.

Suecia homicidios 1,08 Inmigrantes 19,31%

Países del entorno de Suecia.
Letonia homicidios 3,04 Inmigrantes 12,65%
Estonia homicidios 1,96 Inmigrantes 14,98%
Lituania homicidios 2,58 Inmigrantes 5,19%
Dinamarca homicidios 0,80 Inmigrantes 12,29%
Noruega homicidios 0,54 Inmigrantes 15,81%
Finlandia homicidios 1,65 Inmigrantes 6,98%
Islandia homicidios 0,54 Inmigrantes 17,74%

Otros países
España homicidios 0,61 Inmigrantes 14,44%
Alemania homicidios 0,83 Inmigrantes 18,96%
Francia homicidios 1,14 Inmigrantes 12,60%
Italia homicidios 0,51 Inmigrantes 10,78%
Reino homicidios Unido 1,0 Inmigrantes 13,95%
Suiza homicidios 0,48 Inmigrantes 28,73%
EE. UU. homicidios 6,81 Inmigrantes 15,29%


Los difusores de este bulo presenta la siguiente noticia como prueba de que "el ejército ha salido a las calles en Suecia"

Suecia recurre al Ejército para detener la ola de asesinatos asociados a las disputas entre bandas (29/09/23)
https://www.bbc.com/mundo/articles/c14v0yx08x7o

El segundo párrafo de la noticia lo desmiente:
"El mandatario (Primer ministro Ulf Kristersson) informó de que a partir de la próxima semana, el ejército estaría proporcionando a la policía asistencia de análisis y logística, además de manejo de explosivos y trabajo forense"

Más abajo añade: "Dijo que el gobierno simplemente le pediría al ejército que ayude a la policía “en casos en los que las habilidades especializadas del ejército puedan ser de ayuda”.
“Esto puede incluir varias cosas: asistencia con explosivos y logística de helicópteros, habilidades de análisis o análisis forense en tecnología”."

Del texto de la noticia se desprende que es una situación puntual debido a la aparición de un grupo de delincuentes excepcionalmente violente. Pero no es la tónica del país.

Notese que el Primer Ministro Sueco Kristersson "dijo que Suecia no había visto nada parecido antes"

"Los medios suecos han conectado el aumento reciente en muertes a un conflicto que tiene que ver con una organización conocida como la red Foxtrot, que está envuelta en luchas internas que la han dividido en dos facciones distintas.
El jueves, Kristersson dijo que Suecia no había visto nada parecido antes, y que “ningún otro país en Europa” estaba experimentando este tipo de situaciones"

El aumento está en muertos en tiroteos, pero el total de muertos en homicidio intencionado no aumenta, incluso disminuye.

El gobierno es una coalición de derechas y lo que interpreto como extrema derecha. Pueden estar interesados en exagerar la gravedad de la situación para obtener apoyo de la población.
"El gobierno minoritario de centroderecha de Kristersson, que llegó al poder con el apoyo del partido antiinmigración Demócratas Suecos, no ha podido aplacar la violencia"

Otro enlace que se aporta como prueba del bulo es (Muro de pago):
Por qué Suecia vive una espiral de violencia pandillera sin precedentes (04/10/23)
https://www.eldiario.es/internacional/suecia-vive-espiral-violencia-pandillera-precedentes_1_10557574.html

"2022 fue un año de cifras récord con 391 tiroteos que provocaron 63 fallecidos, en 2023 ya se han producido 44 muertes, 12 de ellas en el mes de septiembre"

(Nota mia:
63/12= 5,25 muertos mensuales en 2022
44/9= 4,89 muertos mensuales en los nueve primeros meses de 2023 Parece que continua la tendencia decreciente de la violencia de un año a otro)

"La espiral de violencia que vive el país escandinavo en el último mes ha dejado un total de 12 víctimas mortales. Esta cifra es excepcional incluso para Suecia, que en los últimos años lidera el ranking de delitos con violencia armada en la Unión Europea. El 2022 fue un año de récord en el país con 391 tiroteos relacionados con las pandillas, que provocaron 63 fallecidos. Este año ya se han producido 44 muertes y la Policía ha registrado una media de un tiroteo no mortal al día"

Lo de que Suecia lidera el ranking de delitos con violencia armada en la Unión Europea se contradice con las otras fuentes que menciono en este escrito.

La noticia sigue diciendo que el incremento de la violencia se debe a un grupo llamado Foxtrot, liderado por un tal Majid, nacido en Suecia de padres iraquíes.

El grupo rival está dirigido por un tal Mikael Tenezos (24 años), apodado “el griego” Evita decir explicitamente su nacionalidad y origen, cuando si lo ha dicho en el de origen iraquí. Podemos suponer que es griego. Presumiblemente blanco y cristiano.

"Las autoridades también apuntan a que la escalada de violencia de los últimos meses coincide con una guerra abierta entre Majid y un desertor de su banda apodado “Jordgubben” (la fresa)"

Notese que dice que hay una escalada de la violencia en los últimos meses.

El artículo cuenta casos puntuales como dando a entender que es una situación cotidiana que sufre toda la población.

c

#42 falta de control estatal sobre la inmigración, falta de control laboral sobre los trabajadores sin papeles contratados por empresas que se hacían ricas gracias a no pagar los impuestos asociados al desempeño laboral.
Mientras era todo dinero negro, nadie se quejó, fue llegar zapatero, decir, vamos a llenar la hucha de la seguridad social y el discurso racista de siempre de la derecha de "nos quitan los puestos de trabajo" salió a la luz. Cosa que era mentira, ya que la mayoría y trabajaban, eso si, sin derechos.

ChatGPT

#45 buena lista

yemeth

#16 En España quien abrió las puertas a la inmigración masiva fue el PP de José María Aznar. Cuando llegó Zapatero y planteó que era insostenible tenerlo todo lleno de ilegales, proponiendo una regularización, se le echaron encima con el "efecto llamada" las derechas que querían seguir teniendo ilegales a su disposición.

Aparte, nada de eso tiene que ver con la "alianza de civilizaciones", que fue una propuesta que lanzó Zapatero para una alianza entre Occidente y el mundo árabe y musulmán, para combatir el terrorismo internacional.

ChatGPT

#35 como es eso de que Aznar abrió las puertas a la inmigración ilegal?

yemeth

#36 En 1996, cuando entró Aznar, había medio millón de inmigrantes. Cuando salió en 2004, habían 2'5 millones, y de ellos 853.000 sin regularizar. Aznar multiplicó por 5 el número de inmigrantes en España y disparó el número de irregulares.

https://elpais.com/diario/2004/01/31/espana/1075503623_850215.html#

ChatGPT

#37 has dicho abrir las puertas, como si lo hubiese promovido.

Es como si mañana hay un atentado perpetrado por ciudadanos de países fuera de la UE y dices que el presidente actual le abrió las puertas a los criminales.
Qué Haya pasado no quiere decir que lo haya promovido

La época de Aznar corresponde con una época de las de más bonanza económica de España basada principalmente en la construccion (que sí, con pies de barro) , y eso ya es por si un motivo muy fuerte para que entre gente ilegal, no tiene porqué haberlo promovido.

yemeth

#38 Claro claro, las izquierdas dejan entrar como argumentabas en #16 por sus "políticas favorables", y cuando llega el de derechas y se dispara la inmigración es que va todo tan bien que por eso multiplican por cinco el número de inmigrantes lol lol lol

Ten un poco de vergüenza anda.

ChatGPT

#41 pero vas a responderme o no? Exactamente cómo incentivó Aznar la entrada de inmigrantes?

c

#42 falta de control estatal sobre la inmigración, falta de control laboral sobre los trabajadores sin papeles contratados por empresas que se hacían ricas gracias a no pagar los impuestos asociados al desempeño laboral.
Mientras era todo dinero negro, nadie se quejó, fue llegar zapatero, decir, vamos a llenar la hucha de la seguridad social y el discurso racista de siempre de la derecha de "nos quitan los puestos de trabajo" salió a la luz. Cosa que era mentira, ya que la mayoría y trabajaban, eso si, sin derechos.

v

#41 si tu crees que a 2024 no hay sistemas para vigilar las costas... y con coger y devolver directamente el que entra de forma ilegal, ya tendrías la mayor parte del problema resuelto

M

#44 Ya se devuelven a los inmigrantes que cometen un delito de penas superiores a un año.

c

#44 las devoluciones en caliente son ILEGALES. Aunque a Marlasca se la sopla.

Cuñado

#41 Zapatero los invita, Aznar los seduce.

lol Ese usuario es un chiste.

#38 Claro que lo promueben, tanto PP como PSOE, solo que el primero quiere que vengan, pero que se mantengan ilegales para poder explotarlos mejor.

Peazo_galgo

#36 mira cifras de inmigración es España, cuándo empezaron a dispararse y quién bobernaba y tendrás la respuesta.... cortarla de raíz habría sido tan simple como reforzar controles en el "coladero" de "falsos turistas" del aeropuerto de Barajas, pero NO interesaba como la burbuja inmobiliaria en pleno auge...

m

#8 #35 la derecha es mayor número de inmigrantes y con menos derechos

v

#8 no amigo, eso pasa cuando dejas entrar a indeseables a tu pais por el "buenismo" de la socialdemocracia. Estas consecuencias son de las decisiones tomadas hace más de 10 años.

La semilla de la delincuencia la ha puesto precisamente la socialdemocracia, dejando entrar a quien no quiere integrarse

Tkachenko

#22 reportado por invitación al odio

v

#23 pues vale lol lol lol lol

Que pena que no se pueda reportar por poca inteligencia, que si no te las llevabas todas, por cierto, es incitación

Tkachenko

#24 se me olvidaba que aquí hay manga ancha para personajes como tú. Lo que es imperdonable es llamar "nazi" a un nazi

v

#26 aquí el personaje como tal eres tu; quien ha hablado de nazis? vives en una realidad paralela pero no te culpo, la gente falta de visión y crítica acepta los argumentos que sus manipuladores líderes políticos le dictan mediante el miedo y el odio, pero bueno, de todo se sale, espero que pronto madures

Trom_petas

#26 Incitación al odio?
Nazi?
Pero que sarta de tonterías escribes.
Luego os preguntáis por qué este auge de la ultraderecha.
La gente tiene sus preocupaciones y para ti y determinados partidos, esta gente son fachas/nazis, etc...
Así nos va.

Joice

#23 Pues yo creo que tiene razón.

#22 No te engañes. La izquierda asume la entrada de inmigrantes por cuestiones humanitarias, la derecha asume la entrada de inmigrantes como mano de obra barata. Fijate lo que te digo, ni siquiera VOX detendría la entrada de inmigrantes (en más de una ocasión se han mostrado partidarios de facilitar la entrada de ciudadanos latinoamericanos).

v

#32 claro, porque la inmigración controlada es positiva para el pais. Vuelvo a lo mismo, hay que controlar la irregular

m

#33 vas a meter una patrullera de la guardia civil cada 500 metros para "ordenar la inmigración"? Vas a pedir a los gobiernos de los países de origen que controlen sus fronteras?

Como se controla la inmigración?

Nómada_sedentario

#33 pues depende. La inmigracion controlada no impide bajos salarios (de hecho es la justificación) por lo que tampoco aleja el riesgo de pobreza (incluso teniendo empleo), la precariedad, condiciones laborales cuestionables (campaña de la fresa, por ejemplo), y en último término, no impide la desafectación, rebeldía y delincuencia de generaciones siguientes.

BM75

#33 ¿Cómo controlas la inmigración irregular? No hay muro ni valla que pare el hambre.

m

#32 vox aumentaría la entrada de inmigrantes, simplemente les quitaría derechos

ChatGPT

#8 es gracioso ver cómo en meneame cualquier noticia se arrima siempre a lo mismo. Siempre en campaña!

Gerome

#9 Ojalá toda la población se interesase de verdad por la política cada día. Nos iría mucho mejor a todos si mirásemos la historia y aprendiésemos de ella en lugar de votar a los partidos como si fuesen equipos de fútbol o permitir en silencio que, una vez en el poder, nos sigan robando los derechos que lucharon con sudor, sangre y lágrimas nuestros abuelos.

ChatGPT

#11 eso, ojalá tuviésemos algo de autocrítica y no decir siempre que toooodo lo malo viene por los que están enfrente, si no que los nuestros también hacen cosas mal.

Gerome

#13 He hablado de causa-efecto en el caso sueco. Lo que me comentas es un manzanas traigo de manual.

ChatGPT

#15 has hablado con un sesgo enorme.
Las políticas migratoria "favorable" a que acaben somalíes en Suecia liándola suelen ser políticas de izquierdas, (acuérdate de la alianza de civilizaciones...)

Gerome

#16 Ah, que eres un racista. Ignore y a otra cosa.

#2 #17, no llames a la gente racista, cuando es algo evidente y ue no quieres ver.

H

#17 3 respuestas has tardado en sacar la carta del racismo. Que tendra que ver el querer politicas de inmigracion adecuadas con ser un racista. Normal que la izquierda se haya pegado esta torta en las elecciones europeas, aunque eso no me da pena, lo que me da pena es el auge de la extrema derecha por culpa de gente como tu.

Gotsel

#17 al ignore es a lo que están mandando millones de europeos a la izquierda por pensamientos y deducciones lógicas como la tuya.

yemeth

#16 En España quien abrió las puertas a la inmigración masiva fue el PP de José María Aznar. Cuando llegó Zapatero y planteó que era insostenible tenerlo todo lleno de ilegales, proponiendo una regularización, se le echaron encima con el "efecto llamada" las derechas que querían seguir teniendo ilegales a su disposición.

Aparte, nada de eso tiene que ver con la "alianza de civilizaciones", que fue una propuesta que lanzó Zapatero para una alianza entre Occidente y el mundo árabe y musulmán, para combatir el terrorismo internacional.

ChatGPT

#35 como es eso de que Aznar abrió las puertas a la inmigración ilegal?

m

#8 #35 la derecha es mayor número de inmigrantes y con menos derechos

yemeth

#38 Claro claro, las izquierdas dejan entrar como argumentabas en #16 por sus "políticas favorables", y cuando llega el de derechas y se dispara la inmigración es que va todo tan bien que por eso multiplican por cinco el número de inmigrantes lol lol lol

Ten un poco de vergüenza anda.

ChatGPT

#41 pero vas a responderme o no? Exactamente cómo incentivó Aznar la entrada de inmigrantes?

v

#41 si tu crees que a 2024 no hay sistemas para vigilar las costas... y con coger y devolver directamente el que entra de forma ilegal, ya tendrías la mayor parte del problema resuelto

Cuñado

#41 Zapatero los invita, Aznar los seduce.

lol Ese usuario es un chiste.

Noeschachi

#9 Arrimes la ascua a donde la arrimes lo cierto es que Suecia abandonó un camino de esos barros estos lodos. Si por un lado se achaca al desastre en marcha a la laxitud con la inmigración tampoco se debe olvidar como el desmantelamiento del estado de bienestar, el aumento derivado de la desigualdad y la poco "progre" guerra contra la droga - Y para prueba de como podrian haber ido las cosas tenemos a Dinamarca, que por suerte ha tenido una posición mas moderada en todos estos desafios.

ChatGPT

#19 tu comentario es mucho más certero, de hecho es un pequeño análisis, no como el del otro (#_8) que es una simple arenga de "no votéis a la derecha!!!"

DutchSchaefer79

#19 Esa es la clave, el fenomeno criminal nunca obedece a un unico factor, siempre es una conjuncion de diversos factores que llevan a situaciones asi. La criminalidad en Suecia ya estaba en aumento en 2021, pero que malos los fachas que han convertido Suecia en un infierno. Y esto no va de buenos ni malos, si no de dirigentes de todos los colores que no han sabido, ni saben manejar una situacion y con si ineptitud han llevado a uno de los paises mas seguros del mundo a la situacion actual.

Noeschachi

#30 No se muy bien de que fachas hablas y el por qué de la referencia a 2021, pero Suecia abandonó la socialdemocracia y se convirtió en todo un modelo de economía liberal comenzando a desmontar el estado de bienestar a principios de los 90. Por ser liberal fue la primera nación en todo el mundo en privatizar su servicio postal en 1993. Momento ademas en el que se comenzó a disparar la inmigración. De esos barros estos lodos.

Y si, el modelo socioeconómico de un pais y sus consecuencias en términos de desigualdad si son relevantes, del mismo modo que desigualdad e inseguridad estan directamente correlacionados. No me vale el "ni buenos ni malos" porque esto no es un juicio moral ni cuestión de personalidades

N

#19 Y ojo con Dinamarca, que ha tomado la decisión de demoler barrios enteros donde hay alta inmigración no europea para diluirlos en otros barrios. Es bastante más conservador y restrictivo que los suecos.

Plantearlo como un debate izquierda-derecha es un sinsentido.

Gotsel

#9 pues claro, tú no sabes que la culpa de que izquierda en Europa se desangre poco a poco también la tiene la derecha?

ChatGPT

#64 por supuesto, la culpa de todo es del de enfrente

Morrison

#4 Parece que la gente ha votado que quieren aumentos de jornada a mismo sueldo.

amoreno.carlos

#45 A tope con la idea.

MaKaNaS

Mala idea dar tanto peso y voz a la panda belicosa y pro-otan de Errejudas, el ninguneo a Podemos (y IU) y la falta de democracia interna...

A mí Yolanda me ilusionó con su labor como ministra la legislatura pasada... Conforme ha ido sumando cagadas esa ilusión se ha ido tornando en cabreo y decepción.

Espero que la quintacolumna de Más Pasta se hunda también con el barco, sería lo único positivo que sacaría la izquierda española de este esperpento que ha sido Sumar.

Skiner

#25 tu eres completamente de izquierdas se nota a la legua

MaKaNaS

#268 Revisa mi lista de comentarios, antes de abrir la boca y demostrar ciertas cosas

Menuda mentalidad de mierda tenéis algunos, cualquier crítica hacia cualquier cosa que haga algún partido de izquierdas, ya te pone en el sitio de la derecha... Así nos luce el pelo, lamentable.

Pd. Probablemente haya pocos usuarios en este sitio más escorados a la izquierda que yo, valiente ridículo has hecho lol lol

Los palmeros no entendéis otra cosa, estáis jodiendo la izquierda con vuestro hooliganismo

Skiner

#279 tu comentario original es sibilino, maleducado y completamente destructivo. O eres de derechas o eres mala gente. O las dos cosas a la vez.

MaKaNaS

#281 Ah que solo eres un Minion a sueldo de Errejudas, haber empezado por ahí hombre que me habría ahorrado contestarte. roll

Skiner

#284 Algunos como tú sólo sabéis actuar como hienas buscando la debilidad para atacar.

MaKaNaS

#290 Otros como tú preferís ir de borregos por la vida aceptando acríticamente cualquier gilipollez que diga el amado lider.

MaKaNaS

#281 Por cierto para sibilina, maleducada y completamente destructiva, la jugada que hizo Errejon con la fundación de su partido en plena campaña por las autonómicas/municipales, regalándole la alcaldía a Carapolla y el gobierno de la CAM a la sociópata mataviejos... Todo con la aprobación in extremis de la operación Chamartín por parte de todos los quintacolumnistas que se fueron con Errejon de fondo.

Y luego para coronar el desmembramiento de Equo, sacándolos de la coalición de UP...


Poco maleducado he sido a la vista de los "logros" de Errejudas sinceramente...

Skiner

#291 es el causante de las 7 plagas, que la gente de Madrid vote a esa gente tan maravillosa no tiene nada que ver con lo que pasa. habrían salido igual con quien hubiese estado enfrente, lo sabe todo el mundo, creo que tienes una fijación enfermiza que debes de tratar.

MaKaNaS

#297 Pues nunca sabremos que habría pasado si Errejon no hubiese hecho su jugada rastrera, si sabemos seguro que al menos el voto izquierdista no habría tenido que dividirse entre dos opciones y probablemente habría habido mayor participación.

w

#25 pobrecita estará desahogándose comprando en Prada

MaKaNaS

#278 Desconozco la vida privada de Yolanda, si ves que tal cuéntaselo a Alvise que te dará una exclusiva seguro...

w

#294 solo tienes que ver cómo vestía antes y ahora no hace falta contratar un detective

MaKaNaS

#308 Y si le gustan esas marcas y se las paga con su dinero ¿Cual es exactamente el problema? ¿Los políticos de izquierdas tienen que ir como el señor Barragán por la vida o como es el tema?

w

#318 al revés, los comunistas son los que mejor saben gastar el dinero

Nekmo

#278 Pues con su dinero, salido de su cartera, puede comprarse lo que quiera. Otra cosa son los políticos que compran cosas con el dinero de los demás.

Alakrán_

#25 Luego os preguntaréis como se ha vuelto al bipartidismo.

MaKaNaS

#345 Tengo bastante claro como se ha ido produciendo eso, García-Castellon, Villarejo y Ferri saben bastante del tema también.

Alakrán_

#350 No te olvides de la larga lista de traidores.

MaKaNaS

#356 Sin duda,los primeros de ellos el propio Iglesias junto a su cúpula directiva al mandar a la irrelevancia los círculos de Podemos.

StuartMcNight

#5 Pablo Iglesias dejo los cargos en el partido Y el cargo en el gobierno.

jobar

#24 Claro, y Feijóo es el que manda en el PP.

StuartMcNight

#76 Como en Sumar, el partido que se presento usando el jeto de Yoli como logotipo, que ahi si va a mandar Pepito. lol

jobar

#106 Se verá, será una pista si hace los anuncios del partido en su podcast en lugar de por las vías oficiales.

F

#24 Hay una diferencia. A Pablo no lo querian ni los suyos ni el PSOE en el gobierno. A Yoli (y su grupo de Trabajo) se les tiene respeto desde el entorno izquierdista del PSOE. La ironía es que a base de cuchilladas en la "verdadera" izquierda se cuela un tipo como Alvise y su mensaje anarquista fascistoide para dejar en ridículo a todos los españoles.

StuartMcNight

#89 Alvise no se cuela por la izquierda. Alvise se le ha colado en la fiesta a la extrema fachuncia. Por eso Vox se queda en gatillazo. Vale de decir gilipolleces. Que debe ser la veinteava que se lee lo mismo el dia de hoy.

#100 Pero si Vox ha subido de 4 a 6 parlamentarios, eso de gatillazo tiene poco. Y si se juntan con Alvise, pues más gorda la liarán.

t

#169 Se te olvida que Ciudadanos ha desaparecido. Y deceso Voz casi no ha sacado provecho.

Ze7eN

#169 De nada



Los datos de las encuestas preelectorales muestran que sus votos son fundamentalmente de hombres de entre 30 y 50 años provenientes de VOX y PP.

#100

#289 El PP sube en parlamentarios, Vox también y Alvise también, los números no cuadran.

Ze7eN

#433 Si que cuadran: 51% de abstención.

Varlak

#89 Madre mía, menuda ida de pinza de comentario lol

chemari

#89 lol lol
Mis dieses, trolencio

m

#89 no insultemos a los anarquistas

t

#24 #31
#5 ha dicho "titiritero en las sombras".
Que Pablo Iglesias se fue, ya, pero siguió moviendo los hilos desde detrás.

Battlestar

#24 En un ataque de ego para presentarse a unas autonómicas donde acabó haciendo el ridículo electoralmente hablando.

StuartMcNight

#133 Lo tipico que dejas de ser el puto VICEPRESIDENTE para intentar ser diputado en la Asamble de Madrid "por ego".

lol lol

Chicos, dejadlo ya. Ya os cargasteis a Podemos. Esta muerto. Os quedan unos pocos años de aguantar a Irene en Bruselas y luego ya desaparece. No hace falta seguir diciendo tontadas sobre ellos. Mision cumplida.

Battlestar

#154 Lo tipico que dejas de ser el puto VICEPRESIDENTE para intentar ser diputado en la Asamble de Madrid "por ego".

Hombre, para mi tiene lógica, por qué si no dejarías de ser el puto VICEPRESIDENTE para presentarte en Madrid si no fuera por algo estúpido como "por ego"? Si dejas el puesto tiene que ser por una muy buena razon, o por una muy mala, como lo es el ego.

Sin mencionar que no iba a intentar ser diputado de Madrid, el aspiraba a ser el Presidente de la Comunidad de Madrid.

cromax

#24 En efecto. Y en el gobierno terminó no pintando un carajo, de hecho queda el recuerdo de todas sus iniciativas legislativas... Ah no, espera.
Me repito. Y de paso respondo a #32 Como gestora Yolanda Díaz ha sido bastante apañada, como líder política es bastante mediocre. Y sí, Yolanda Diaz, por mucha chorrada de que si el paraguas de Podemos. Con Podemos estaba mucha gente y ahora quedan cuatro gatos.

MiguelDeUnamano

#148 Con Podemos estaba mucha gente y ahora quedan cuatro gatos.

¿Y qué me quieres decir con eso? ¿Que el proyecto que iba a renovar la izquierda y hacerla crecer sin el "lastre de Podemos", libre de lawfare y sin campañas mediáticas de bulos continuas no ha sido capaz de sacar más que 1,4% de votos y que en menos de dos años de vida ha llegado prácticamente al mismo sitio que Podemos?

cromax

#172 Sumar ha sido un proyecto a la desesperada tras la debacle de Podemos.
No tenía bases y depende de las organizaciones que lo constituyen algunas de las cuales no se pueden ni ver entre sí, ni un proyecto muy definido.
Ahora queda salvar los muebles y ver que van a hacer las organizaciones que integran Sumar.
Podemos no es nada ahora mismo. Y te lo digo con conocimiento de causa.
Tienen una militancia exigua y viven de rentas. Lo lamentable es que parece que Sumar no ha aprendido nada de los errores de Podemos.

chemari

#24 ya ya, dejó el cargo, pero cerró su tuiter?
Para algunos no será suficiente hasta que se vaya a una cabaña en mitad del monte sin Internet.

T

#24 Porque se fue a las elecciones en la CAM, donde corría el riesgo de desaparecer.

Por cierto, yendo de macho alfa quitando a su candidata sin primarias ni hostias y queriéndose poner a él de candidato en una imaginaria fusión temporal con Más Madrid.

Pero la culpa de sus desgracias es sólo de los bulos y de Laura Fernández, Laufer para los amigos.

Alakrán_

#24 Pablo Iglesias sigue estando en el día a día del partido, opinando sobre todo, cuando tu dejas los cargos de un partido, te retiras también de opinar, y le dejas sitio al nuevo cargo del partido, no que tienes una Belarra que parece la cara bonita de Podemos.

mudito

#24 Para haberse ido se le sigue oyendo demasiado, es más, parece que siquiera siendo el portavoz de Podemos, porque muchas veces las primicias las da él en Canal Red incluso antes de que lo sepan los militantes.

A ver si va a ser de esa gente que se está yendo todo el tiempo pero nunca acaba de marcharse.

y

#8 igual el feminismo, pactar con separatismo y recibir inmigrantes con los brazos abiertos tiene algo que ver....

sotillo

#134 Si va a ser esto

S

#134 Ni idea si esa es la causa, o es otra, o somos todos gilipollas, o lo que cada uno quiera concluir, eso es libre. Sí, diré que la gente recuerda mucho más las "hostias", y mientras más personales más las recuerda, y que muchos de esos aciertos que se cuentan como "punto" para todos realmente son más que matizables.

Es como cuando se habla de medidas "feministas" como la baja por paternidad.
- Se vendió como que se hizo por igualdad de las mujeres, porque tener más baja les perjudica.
- No aplica a todo el mundo, ni siquiera a todos los padres, ni siquiera a todos los que tuvieran hijos por esas fechas, según fechas de corte te quedabas igual, o era un aumento paulatino.
- A eso se suman otras medidas ideológicas o campañas que simplemente caen como una hostia para cualquier hombre.

Y eso sobre muchos temas.

MAVERISCH

Lo grave no es que Alvise Pérez se haga eurodiputado para ser impune ante la justicia.
Lo grave es que los eurodiputados son impunes ante la justicia.

Como la infanta Elena, ¿Por qué lo hizo? Porque puede.

rcorp

#2 es una inmunidad temporal
Se le juzgará cuando deje de ser diputado

Pepeolobo

#2 La eurocámara puede retirar la inmunidad y lo más probable es que lo haga.
Lo que ha conseguido es ganar tiempo y un buen sueldo público.

MAVERISCH

#54 Los impunes deciden quien puede serlo y quien no. Peor me lo pones. Si fueran gente digna retirarían la inmunidad de todos ellos.

BM75

#2 No es impunidad, es inmunidad. Y puede ser retirada. No es lo mismo.

MAVERISCH

#93 Que gran diferencia. Cuéntaselo a Alvise.

BM75

#116 A fer, que lo de Alvise es la mayor mamarrachada que recuerdo en años y me hace sentir puta vergüenza de mi país.
Pero eso no quita que, técnicamente, impunidad no es inmunidad. Alvise no podrá matar a alguien y quedar impune. No mezclemos cosas.

S

#2 Y además se llevan un millón de € calentitos. Supongo que lo donarán a Hazte oír y a El Yunque.

tsumy

Celebrando el perder 2/3 partes de su representación pero por lo menos los otros no han sacado el doble que nuestro partido.

Y en eso se ha convertido un sector de la izquierda piròmana española. Un meme

Globo_chino

#18 Resumen del post

duende

#18 Pero todavía hay un par de sueldos, y uno para Irene, que es lo importante.

yemeth

#18 Te lo resume todo muy bien Monedero: nosotros que sacamos una mierda somos la hostia, y los otros que sacan otra mierda están muertos:

Es evidente que@PODEMOS demuestra con rotundidad que, lejos de estar muerta, es la fuerza más poderosa a la izquierda del PSOE. Al contrario,@sumar ha confirmado su disolución. Lo que mal empezó, mal termina. Volvamos a pensar a lo grande, recuperemos la alegría, recomencemos.

tsumy

#212 si es que te tienes que reír.

Esta gente ya hace discurso para los de su iglesia y toman al resto de personal por gilipollas. Que 4.5M de votantes alguna vez cogió su papeleta, y ahora ni con un palo por dar vergüenza ajena

S

#18 Al final es una representación de todo el espectro político, lo que me hace gracia es que la nueva política se porte como la vieja política. lol

- Todos: hemos ganado las elecciones, nuestros lideres salen reforzados. lol

jonolulu

A ver si la izquierda empieza a dejar de hacer el subnormal. El que no aporte que se aparte.

#3 Tendría gracia si no fuera dramático, pero sigamos con el cainismo.

onainigo

#11 Quien me habria dicho que votaría positivo a un comentario tuyo en este tema.

jonolulu

#16 Pues no he dejado de decir esto desde antes de la aparición de Sumar.

Y he sido crítico con todos ellos, pero algunos habéis encasillado cualquier crítica a Podemos como pro-Sumar. Y no.

onainigo

#21 Venga no te pases que vamos a volver a las hostias. Edita si te da tiempo y yo también.Refresco rapidido a ver si editas kiss

jonolulu

#27 No tengo nada que editar

onainigo

#30 Pues mientes. Va resultar que el único defensor irracional de Sumar era jobar.

celyo

#11 A lo mejor, con Irene fuera del tablero nacional, con una baño continuo en múltiples elecciones en ambas formaciones, quizás se sienten a hablar.

Me da que no, ya que ninguno consogue aplastar al otro. Podemos no supera a Sumar en ninguna, pero Sumar se despega poco de Podemos.

D

#31 Podemos es el pasado, si quieren pactar con alguien, que lo hagan con los Anticapitalistas o con Bildu. Ah no, que ni ellos los aguantan.

celyo

#101 ¿Anticapitalistas? ¿en serio?

El problrma de Bildu, sería aceptar ciertas premisas, además de que Bildu podría ser complejo de tragar para eñ electoradl de Sumar en algún punto.

Ni Podemos se ha planteado nunca el pacto con Bildu, con todo lo caido.
Y además, Bildu tiene un buen colchón en Euskadi por si solos, y para acceder a Europa tiene mejores socios.

malajaita

#114 Si como socios te refieres a los catalanes, yo los llamo tontos útiles. Para acceder a Europa tienen mejores tontos útiles.

celyo

#145 tienen intereses comunes, y no se pisan en lo suyo.

Un Sumar o Podemos pueden tener intereses en otras elecciones en la región, pero ERC nunca se va a presentar en Euskadi, y viceversa.

A lo sumo, podría ser política de pactos a nivel nacional, donde chocaran, pero suelen ir muy de la mano, e incluso cuando disienten en el pacto (con PSOE), tampoco se han visto roces.

t

#31 No. Porque el problema de Sumar no es Irene. Su problema es Podemos. Debe desaparecer. Si desaparece el objetivo estará cumplido. Luego integración con el PSOE y a vivir.

t

#11 El que no aporta quiere un escaño o un puesto donde cobrar y sentirse importante.

Falacias

#11 ¿Ves a los de Podemos y Sumar dejando el lenguaje inclusivo (que les hace parecer mermados); sin quejarse todo el santo día de lo culpable que es el heteropatriarcado y la testosterona de todos los males del mundo; sin llamar potenciales violadores a la mitad de la población de este país; dejando las tonterías de género y parando de fetichizar la inmigración?

Porque yo no. Y mientras sigan así, los votarán los deconstruidos, las que ven terror sexual en todas partes y cuatro pijos de Somosaguas.

Olarcos

#39 Efectivamente. Sigo sin entender cómo pueden estar tan ciegos y no ver algo que es obvio. Siguen pensando que no han sido lo suficientemente feministas, que no han hablado lo suficiente con la e. Quizá crean que la mayor parte de la población de España es no binaria o transexual o independentista, porque a ellos son a los que hacen guiños y no al común de los españoles.

malajaita

#76 En todo ese argumento sobre la e, lo trans y la amnistia te has dejado algo sobre la emigración.

El común de los españoles es prácticamente nada, casi ni existe, una lengua que ni siquiera para muchos es común alguna ardilla y poco más.

Olarcos

#139 En todo ese argumento sobre la e, lo trans y la amnistia te has dejado algo sobre la emigración. Cierto. Quizá porque en eso comparto parte de su ideario y no haya querido ver los fallos en su lógica. Mea culpa.

malajaita

#363 Lo que pasa es que yo pongo cada cosa en su parcela, no me gusta meterlo todo en la batidora y sacar la conclusión que todo es culpa de la izquierda, su parte la tiene, a la derecha hay que reconocerle su merecido mérito, pero no nos vamos al garete por culpa de Irene Montero.

C

#76 No son ciegos. Es una estrategia bastante inteligente. Ten en cuenta que la lucha de clases, es un peligro existencial para nuestras elites. Por consecuencia, las políticas que vayan en ese sentido, tendrán la mas grande oposición de los grandes poderes económicos del país.

Sin embargo, el feminismo no es ningún peligro para el estatu quo. Netlix, Disney, el gobierno, las multinacionales, todas esas entidades pueden ser feministas y apoyar la "huelga" del 8M (que no es una huelga). Pero nunca veras a estas entidades apoyando una verdadera huelga general como la que hubo en Francia.

Las feministas han proclamado, tendréis ley si solo es si. Pero no derogación de la reforma laboral. Y esto es progresismo.

Olarcos

#184 Tienes razón.

S

#184 El feminismo siempre ha tenido esa trampa, y encima si la ley del solo si es si suelta a violadores o rebaja penas, o si la ley trans hace que los hombres se cambien de género para ser "privilegiados" o deja sin protección a alguna víctima de violencia de género, pues es el patriarcado.

Desde siempre, cuando el feminismo no funciona es porque hace falta más feminismo. Es como vender una piedra que ahuyenta tigres, si no hay tigres funciona, y si hay tigres faltan más piedras.

S

#39 #76 Aunque en algunas cosas estoy de acuerdo, y de hecho siempre he dicho que podemos tuvo un éxito inicial bastante fuerte por prometer regeneracionismo político, no porque fuera una amalgama de ideologías exaltadas de izquierda, que ya estaban ahí antes, y desde antes no se comían ni una rosca.

Por otra parte, también es cierto que ninguno de esos eran "sus votantes", igual de otra forma podrían haber hecho mucho más, pero no pueden perder a sus fanáticos, esos que les votan siempre, y eso lo que quieren es que se hable de su libro, que si somos y samas, que si género, que si heteropatriarcado, que si república, etc...

Olarcos

#276 Tienes razón.

D

#39 Y lo encima con esos discursos rancios no ayudan ni a las mujeres ni a los inmigrantes. Solo perjudican a la sociedad en su conjunto, incluyendo mujeres e inmigrantes.

Maria_Pilar_1

#39 No como a los de Alvise que son un 70% de hombres descerebrados. Esos sí que van a mejorar España y Europa desde el lenguaje moderado y sereno de toda la vida. Antivacunas, terraplanistas, cristofascistas, negacionistas y demás ralea.
Destilais odio hacia cualquier mujer que ostente algo de poder. No lo podéis evitar.

b

#132 Wow, quien iba a pensar que tener mujeres en el poder haciendo discurso de odio contra los hombres iba a provocar que aumentasen los hombres que odian a las mujeres en el poder.

Me pinchas y no sangro.

Maria_Pilar_1

#247 ¿Mujeres que odian?
Sí claro. Pedir igualdad es odiar a los hombres. Otro privilegiado que hace pucheros porque ya no se puede maltratar, discriminar ni menospreciar sin acabar en un juzgado.
Otro machista ofendido.

b

#279 La izquierda hace con los hombres exactamente lo mismo que la ultraderecha hace con los inmigrantes.

Si uno es odio lo otro también lo es.

malajaita

#39 Y la conclusión cual es, que mientras sigan así, los no deconstruidos votarán al POSE o algo más a la derecha, a BOX y ¿sin despeinarse?

A Irene la he votado justo, por comentarios como el tuyo, para dejar de tener terror sexual cuando vaya haciendo el pijo por Somosaguas.

Dentro de cuatro años votaré al vise, después box y en doce chikilicuatre.

s

#39 Por eso mismo votaste a Vox, ¿A qué si, Padawan?

D

#11 El problema es casi el contrario, hace falta que la gente que pueda aportar dé un paso adelante. Nos está ganando la extrema derecha por goleada. Toca hacer autocrítica pero de la buena, porque las viejas recetas están más que caducadas.

D

#93 ERC ha estado gobernando en Cataluña y ya ves.

Reiner

#11 Mientras la izquierda tache de facha todo lo que no sea lo que ellos dicen e imponen seguirán siendo irrelevantes y ya se ve por donde van los tiros... afd en alemania, pvv holanda, le pen en francia, meloni en italia...

Esto es lo que pasa cuando se invisibilida y provoca a una gran parte de la población

onainigo

#6 Hombre, cuanto tiempo. El triunfo es de Sumar y de Ferreras, Misión cumplida.

D

#7 El triunfo es de Irene. Hacer que un partido pase de tener 5 millones de votos a la décima parte no es tan fácil. Reconoce su mérito.

onainigo

#77 Joder. ¿Quieres volver a ponerme en el ignore? Que falaz.

Pacomeco

#77 A Podemos dentro de la coalición Unidas Podemos en las europeas le correspondían dos escaños de los seis conseguidos en 2019. Ahora que consigue 2 eurodiputadas yendo en solitario, ni tan mal.

El_pofesional

#77 Qué asco de país. Los poderes tácitos tumban a un partido que iba a cambiar las cosas y el populacho se queda con que se lo cargó una tipa por ser muy feminista.
Poco nos pasa como país.

b

#7 no, ferraras y sumar proponen y los ciudadanos disponen ¿A ti te han obligado a votar algo?¿Eres tú inmune a la manipulación, no como el resto...? Pues eso

onainigo

#171 A la de Ferreras ,Ana rosa,inda,Motos,etc. Soy inmune.
¿Obligar? En estos tiempos es un eufemismo.

Garbns

#6 Irene ha triunfado, ya tiene su puesto...

Globo_chino

#20 Eso sí

E

#20 Pues yo creo que es un triunfo personal. Supuestamente era la tóxica de la izquierda para Sumar, y el enemigo del varón español de mediana edad, y ha probado que siendo cabeza de cártel conseguía un resultado más digno que la mayoría de los que ha logrado Podemos últimamente.

Diría yo que ahora puede ir con la cabeza alta.

Garbns

#33 A ver, siguen habiendo "fanáticos" de podemos, aquí en mnm tenemos unos cuantos, era normal que por lo menos sacaran para tener al menos 1 escaño...

jonolulu

#33 Como dijo Pablo Iglesias antes de la existencia de Podemos sobre el izquierdista recalcitrante medio: "En su epitafio pondrá «Y siempre tuvo la razón»"

Olarcos

#33 Perder dos millones de votos y dices que tiene que ir con la cabeza alta? No hay mayor sordo que quien no quiere oir.

Atusateelpelo

#33 La mitad de la campaña de Podemos la ha hecho Pablo Iglesias pese a estar retirado.

Solo tienes que ver la exposicion publica de Pablo Iglesias las ultimas 2-3 semanas que no ha parado de salir en prensa por todos lados.

frg

#33 Con los resultados actuales de los partidos estatales de izquierda nadie puede ir "con la cabeza alta" a menos que sea un gilipollas incapaz de hacer un mínimo de autocrítica.

Esfingo

#33 Digno?? Ha pillado porque en las europeas hay circunscripción única pero el partido está acabado.

erperisv

#33 El que no se consuela es por que no quiere.

#33 la votamos para que se fuera a hacer la puñeta a Bruselas. La pena es que no se presentó a las elecciones de nueva Zelanda.

S

#33 El resultado es el que es, pero dudo que eso sea por su carisma, ahí ponen a cualquier nombre X, o a otra persona, y por mera inercia iba a recibir Y votos. Ni idea si más, o menos, y en todo caso tiene sus propios fans que la iban a votar a muerte.

Olarcos

#20 Era lo que buscaba. Blindar 10 mil euritos al mes durante cuatro años más. Ella que si quisiera estaría forrándose en la privada porque es una mente privilegiada, la mejor política de este país que les da papas a todos, pero que no lo hace y se sacrifica por todos nosotres.

Supercinexin

#57 Por leer comentarios como éste es por lo que he votado a Irene, jajaja

Mimaus

#57 pues como el resto.

Supercinexin

#20 En parte gracias a mi voto. Me alegro. Si Luisito tiene butaca, que Irene también la tenga.

Pacomeco

#20 Y los de Ciudadanos qué tal?

Garbns

#87 Los de Cs no se han votado ni ellos mismos, así que imagínate

s

#87 muy contentos, han votado al pp

s

#6 prometí reirme mucho si alvise conseguía igualar a irene, ahora me da que reirme es quedarme corto.
lol lol lol lol lol lol lol lol lol

s

#24 ¿Piensas que los votos de Follaardillas vienen de Podemos?

s

#176 no, me río porque hasta chiquilicuatre le ha pegado una paliza lol lol lol
Para lo que ha quedado la señora roll

Pedro_Bear

#24 se os ve muy picaditos

Teniendo en cuenta que todos los votos de Alvise han salido de Vox, ni siquiera del PP, Arriba Alvise!
#43 #6 #70 de paso un saludo a Jobar y Denie Joel, y mucho hemoal

b

#209 Pero porque mentís?
Solo el 20% de los votantes potenciales de Alvise venían de Vox, se nutria de la abstención.

Pedro_Bear

#243 Ah sí?
En las elecciones del año pasado votaron a Vox el 16% de los españoles, y ahora solo el 9%.
Se habrán ido a Pacma.

Globo_chino

#209 Sumar ha sacado casi el doble de votantes, creo que se pican son los otros que lo venden como una victoria.

Pedro_Bear

#350 
Podemos 572 K
Sumar 811 K
Diferencia 240K votos más y 1 diputado, del partido de las confluencias de todas las confluencias de la izquierda Y activo en el gobierno.
Y eso casi es el doble, no el 30%. ¿Así está el nivel de matemáticas de Sumar? 
En fin, triunfo aplastante.  Ánimo a SUMAR Y DIVIDIR.
Thumbs GIF by The Detour

Olarcos

#209 Otra persona que confunde política y fútbol, por lo que veo. Lo siento, no voy de ese palo.

dmeijide

#6 Si lo de Alvise ha sido un éxito, lo de Irene no. lol roll

¿Cuántos años llevas diciendo que Podemos iba a desaparecer? Podemos revisar tus comentarios y averiguarlo en un segundo. Pues mira, hubiera desaparecido si se hubiera integrado, como le ha pasado a IU.

Al menos ha sacado representación lo que ya es un éxito.

Globo_chino

#71 Pues sí, me extraña que todavía saquen algún escaño.

dmeijide

#74 Totalmente.

Sería ridículo pensar que hubieran querido sostener los resultados de las elecciones pasadas. Eso no lo esperaban ni ellos.

Que hayan conseguido representación ya es un éxito. Un escaño menos que Sumar que supuestamente eran los que iban a sustituírlos. No está nada mal.

mudito

#6 Si lo miras como Podemos, de 6 a 2 super caída.
Si lo miras desde Irene, ha asegurado silla para su culo, que a lo mejor era lo único que importaba.
Y si le hubiera importado Podemos, habría puesto su nombre en la lista por abajo del todo, o mejor aún, no lo habría incluido. Pero se ve que ya tal.

Pacomeco

#152 A Podemos dentro de la coalición Unidas Podemos en las europeas le correspondían dos escaños de los seis conseguidos en 2019. Ahora que consigue 2 eurodiputadas yendo en solitario, te cuentan que Podemos pierde 4 que nunca tuvo. Así todo

N

#6 hombre, para Irene es un triunfazo. Quería un asiento al menos para ella y ahora van a poder ir ella con una amiga para que no esté sola. Éxito total.

laustinta

#6 Como votante de izquierdas te digo que el que esa mujer haya sacado al menos un escaño mucho me parece. Ella y su gente fue la razón por la que voté Podemos una vez y nunca máis

Reiner

#6 A Irene se la sudaba absolutamente todo de Podemos, simplemente quería si puestito europeo porque ya se le estaba acabando la indemnización que recibe por ser diputada nacional, ahora se va a meter más de 10k/mes tras estar rapiñando a pablo iglesias durante años... es increíble como esta gente sabe vivir del cuento y de parasitar el Estado con tal de no trabajar.

Olarcos

#43 El tío ese de la ardilla ha sacado 800 mil, en dos días. Ella casi la mitad habiendo sido menestra y teniendo todo un partido (dinerito fresco) a su disposición, amén de muchos fanboys que la votarán sí o si. Pasar de tener tres millones de votantes a medio millón... y todavía dices que tiene que ir con la cabeza alta... madre mía.

mudito

#70 Lo mismo. Madre mía madre mía.

s

#70 ¿Entonces Podemos está muerto o no?

Olarcos

#175 Todavía no y si muere será una gran pérdida para todos. Han sido quienes podían haber parado los pies a los grandes partidos. Han sido también en quienes se depositó mucha confianza, porque en un principio la generaban. Después decidideron que sus luchas internas y las luchas de las minorías muy minoritarias y el apoyo a los independentistas eran su caladero de votos. La gente les dio la espalda. Ojalá recapacitaran y volvieran a los inicios y a conectar con la gente y no sólo con una pequeña parte, pero me da que van a seguir empecinados en lo mismo (para desgracia de todos nosotros).

Mimaus

#70 eso dice más de la gente que le vota que del votado.

Berlinguer

#70 El tio de la ardilla no tiene fanboys no, para nada.

Olarcos

#207 No sé quienes son los votantes de este señor. De hecho me parece un fenómeno muy reciente como para poder decir si tiene o no tiene o de dónde vienen sus votantes. Me lo puedo imaginar, pero saberlo a ciencia cierta aún es pronto.

Berlinguer

#357 Los seguidores de sus mentiras y patranhas en su canal de telegram.
Senhor conectado con Hazte Oir y con Desokupa.

Sabes quienes son su votantes porque son quienes combran mierda racista,reaccionaria y misogina que este vende.

Olarcos

#366 Yo es que ni lo conocía. Había oído hablar de él aquí, pero ni me había molestado en buscar quién era. El hartazgo de la gente es brutal, pero los partidos tradicionales, todos, son incapaces de verlo, quizá porque no les interesa. Luego nos soprendemos de cosas como ésta.

Pedro_Bear

#24 se os ve muy picaditos

Teniendo en cuenta que todos los votos de Alvise han salido de Vox, ni siquiera del PP, Arriba Alvise!
#43 #6 #70 de paso un saludo a Jobar y Denie Joel, y mucho hemoal

b

#209 Pero porque mentís?
Solo el 20% de los votantes potenciales de Alvise venían de Vox, se nutria de la abstención.

Pedro_Bear

#243 Ah sí?
En las elecciones del año pasado votaron a Vox el 16% de los españoles, y ahora solo el 9%.
Se habrán ido a Pacma.

b

#266 No se puede comparar entre elecciones diferentes.

Globo_chino

#209 Sumar ha sacado casi el doble de votantes, creo que se pican son los otros que lo venden como una victoria.

Pedro_Bear

#350 
Podemos 572 K
Sumar 811 K
Diferencia 240K votos más y 1 diputado, del partido de las confluencias de todas las confluencias de la izquierda Y activo en el gobierno.
Y eso casi es el doble, no el 30%. ¿Así está el nivel de matemáticas de Sumar? 
En fin, triunfo aplastante.  Ánimo a SUMAR Y DIVIDIR.
Thumbs GIF by The Detour

Olarcos

#209 Otra persona que confunde política y fútbol, por lo que veo. Lo siento, no voy de ese palo.

7

#70 Que el tipo de la ardilla haya sacado más votos no es precisamente responsabilidad de Irene Montero, más bien creo que algunos personajes como tú tienen mucha más responsabilidad en ese hecho.

Olarcos

#291 ¿Personajes como yo? ¿Eso es lo que tienes, insultos?

Venga al ignore.

vacuonauta

#70 el tipo de la ardilla tiene millones de seguidores desde hace años, no los ha creado de la nada. Y sus votantes son tan cerriles que le votarían dijera lo que dijera.

Ella ha sido menestra, sí, pero ha tendido a Iglesias en su contra todo el tiempo. ¿Se lo ha ganado? Tal vez, pero la realidad es esa, la izquierda se ha desangrado en batalla "interna"

Lagrimoso

Necesitamos más feminismo, más politicas ecologitas chulis, y sobretodo más inmigración para ganar al fascismo. Esa es la solución.

malajaita

#14 Desde luego lo que necesitamos son muchas menos ardillas fascistas.

Lagrimoso

#29 Pues es lo que estoy diciendo yo.

malajaita

#38 Pues me alegro que digas lo mismo.

leporcine

#14 Llamar facha a todo el mundo e insultar también ayuda.

sauron34_1

#42 ahora es que me obligan a votar a nazis porque me llaman facha.
Vamos pa bingo.

Chinchorro

#14 no hombre, lo que necesitamos son más nazis abofeteando a cómicos en su puesto de trabajo, más corruptos y más jueces haciendo política.

M

#60 Necesitamos ambas cosas #14 . La vida por suerte o desgracia, es en grises y no blanco y negro.

Chinchorro

#124 lol te has ganado el positivo

M

#127 Ains si es que estoy empanado lol ...bueno creo que me has entendido, que también necesitamos lo contrario a lo que dices.

Necesito mas café.

M

#157 Que me liado (por falta de café o de nacimiento, no se) ya le dado explicación en #141 .

c

#124 Pues eso, lo normal, ni feminista, ni progre, ni nazi, ni facha

Lagrimoso

#60 Estoy hablando de Europa, no de España.

Chinchorro

#168 las tres cosas que te he comentado están ocurriendo en territorio europeo.

vilgeits

#14 Venga, bailemos todes juntes "el violador eres tú" y desaparecerá el problema.

Lagrimoso

#126 Y más batucadas wall

V

#5 #14 La culpa siempre es del machismo lol lol lol

nemesisreptante

#138 es curioso el argumento la culpa es del machismo viniendo de gente que lleva 20 años con la culpa es de los inmigrantes cuando no es de los maricones.

V

#14 Estar en contra de que se islamicen tus barrios, deportar a los inmigrantes ilegales que cometen delitos o no se integren, o endurecer las políticas migratorias, para que no venga chusma, es de fascistas.
Nos va a quedar una Europa preciosa.

a

#143 El islam tambien es ultraderecha, y la chusma neonazi del otro dia siendo asesinada por mercheros no era mora precisamente. SI es por quitar chusma, primero hay que ilegalizar a los neonazis y despues si eso hacer lo mismo con el islam tratando el Coran como el nuevo Mein Kampf.

nemesisreptante

#14 A ver que solución proponen los que están votando, ah sí, mas toros, prioridad en bajar impuestos a los más ricos e insultar a los zurdos que parece ser el origen de todos los problemas en europa aunque nunca han tenido mayorías wall

Lagrimoso

#160 - Igualdad legal entre hombres y mujeres.
- Hablar normal sin tonterías como el lenguaje inclusivo.
- Acabar con las políticas identitarias, y la sobreprotección. Normalización de los colectivos minoritarios.
- No a las ecologías verdes que supongan un impacto económico negativo a los ciudadanos.
- Control de fronteras y limitar la entrada de inmigrantes a aquellos que vengan con un trabajo para subsistir.
- Expulsar automáticamente a inmigrantes ilegales que delincan reincidentemente.
- Optimizar el gasto público, y acabar con chiringuitos que no aportan nada al ciudadano.
- Dejar de subir los impuestos a los trabajadores y controlar la inflación.
Con eso se acaba con el fascismo, la ultraderecha y la turboderecha.
Por cierto, también prohibiría las batucadas...

nemesisreptante

#185 exactamente quien va a acabar con esos chiringuitos? Alvise, VOX o el PP? me rio por no llorar

Lagrimoso

#189 Estamos hablando de como expulsar al fascismo en Europa, y yo nunca he pedido el voto por ningún partido.

sauron34_1

#14 LA CULPA DEL AUGE DEL FASCISMO ES DEL FEMINISMO.
Joder, si es que normal que arrasen con este tipo de argumentos.

Lagrimoso

#256 joder, menudo espantapájaros más patético... cada día los progres dais más pena.

sauron34_1

#262 progre como insulto lol lol lol
Nada regre, vuelve a la cueva.

Battlestar

Tócate los cojones.

Puedo aceptar las criticas al PP por su gestión de la cultura, por su lucha contra el valenciano, por sus medidas populistas, por gastarse una caterva de dinero en construcciones faraónicas, por robar a manos llenas, pero, por la sanidad?

En Valencia la sanidad iba con el culo con el PP. Llegó el gobierno de coalición y fue todavía peor!

Pero que me vengan ahora con la milonga de "es que el PP destruye la sanidad" TOCATE LOS COJONES, tuvieron 8 años, OCHO! Y la gestión de la sanidad bajo su gobierno fue todavía peor que en la época del PP. Una legislatura puede explicarse por la inmensa deuda que dejara el PP, pero la segunda? No mejorar ni un poquito? Y los cambios en los ambulatorios todos realizados a peor durante la gestion de PSpv y compromis.

Que a ver, ahora con el PP otra vez sigue yendo como el culo, por descontado, el PP no ha mejorado nada en absoluto, se han dedicado a lo suyo a mangar y hacer el tonto en temas de cultura y educación publica,
Pero en temas de sanidad los de compromis son unos hipocritas de mierda y así lo digo porque se les llena la boca con la sanidad de calidad y los peores cambios las mayores perdidas se hizo bajo su mandato.

unlugar

#3 Creo que la consellería de sanitat la llevaba el PSPV.

JuanCarVen

#3 Y siempre infrafinanciada

derfel

#3 Exacto, ni la Sanidad ni la Educación mejoraron en Valencia durante estos 8 años, y mira que eran su pilar principal tanto del PSPV como de Compromis.

Pacman

No os podéis imaginar la de intentos de phising que llegan a un hotel.
Minimo,entre 30 y 40 al día, solamente por email y mensajes de plataformas (si, desde booking también)

A la larga es muy difícil no picar en alguno, hoy están perfectamente conseguidos.

M

Joder, de verdad, a veces Meneame da una pereza de la leche. Menuda noticia llena de bilis sin explicar nada. Sensacionalismo para generar confrontación.

Como alguien ha pensado que estaría bien que los colegios tuvieran algo de poder de decisión, cada consejo escolar de todos y cada uno de los colegios elige a qué le quieren dar un punto.

Nosotros nos planteamos tres casos. 1. A quien ya tenga hermanos dentro (algo que ya puntúa) 2. A quien eligiera el centro como primera opción. 3. A quien sus padres hayan sido antiguos alumnos del centro.

Como he puesto en otro comentario, elegimos la segunda.

¿Que en algún colegio el consejo escolar está lleno de tarados? coño, no llevéis allí a vuestros hijos o presentaros a las elecciones para formar parte del consejo escolar, que debe tener representación de los padres más allá del asiento para el miembro del AFA. En mi colegio se presentaron 4 casi obligados y eligieron a 3, más bien a suertes.

En el consejo escolar está el director, representantes de los profesores y representantes de los alumnos.

Como curiosidad adicional, en casi todos los colegios de la comunidad entran con cero puntos porque hay más plazas que niños.

UnDousTres

#40 Pero que chorradas dices y ademas con votos positivos. Los puntos que se dan para decidir si una persona entra en un colegio o no desde luego no pueden ser discriminatorios por motivos de raza, sexo o religion, porque es ilegal.

Vamos que me estas diciendo que te parece normal que un niño que vive al lado del colegio no pueda entrar porque no "participar en alguna actividad parroquial" y sin embargo un que vive a tomar por culo pero esta en una parroquia tiene preferencia???

No se como funcionan las cosas en tu CA, pero desde luego parece que muy mal.

Donde yo vivo se prioriza que los chavales vivan cerca, que algun padre trabaje cerca, que tenga hermanos en el colegio y demas cosas que garantizan que la vida de los niños y los padres es mas facil. No que recen a Satan o al Monstruo espagueti volador y si fuese asi me tendrian protestando, como es lo normal y lo que hace este articulo.

M

#117 No he dicho nada de lo que escribes. Te podrías haber ahorrado el tocho invirtiendo tiempo en entender lo que lees

j

la mayoria que comenta ni sabra los puntos que se dan de forma general como #117
Todo lo que dices se tiene en cuenta.
Es 1 punto que decide el centro como darlo.

El resto de puntos van: 15 por cada hermano en el centro
Proximidad al centro entre 10 y 5 si estas o no mas cerca del centro.
REnte per capita: entre 7 y 4
Destinatario del RVI: 7
Padres trabajadores en el centro: 7
familia numerosa: entre 7 y 5 depende si eres especial o no
nacido de pato multiple 1 punto
familia monoparental entre 7 y 5 puntos
discapacidad entre 7 y 3 puntos depende del grado
simultaneidad con enseñanza musica y danza 2 puntos
deportista de elite 2 puntos

y os quejais por 1 punto que da cada centro según quiera..... pueso como dice #40. no le lleves a ese centro educativo.

esta todo aqui: https://www.gva.es/es/inicio/procedimientos?id_proc=236

UnDousTres

#128 Es el centro mas cercano a mi casa, el centro publico al que tengo derecho como para que un capillitas me quite la plaza ofreciendo su hijo para ser follado por un cura.

Kipp

#128 Hombre... Los patos suelen tener varios al mismo tiempo... lol

IanCutris

#40 lo que da pereza es que justifiques que la religión sea un criterio para entrar o no a un colegio, sobren plazas o no. Precisamente si sobran, no sé qué cojones haces poniendo criterios.

M

#121 No lo he hecho.

#40 Pereza, bilis, sensacionalismo? De verdad cada vez el nivel es más bajo.

Los centros educativos sostenidos con fondos públicos ofrecen un servicio público a toda la ciudadanía por tanto eso que normalizado de tapadillo (alguien ha pensado que estaría bien que los colegios pudieran seleccionar a sus alumnos) es una aberración.

¿Te parecería normal que los médicos, policías o bomberos del sistema público también pudieran decidir si atender a un ciudadano o no?

Pues esto es exactamente lo mismo.

Paltus

#40 Está blindando colegios concertados. La endogamia es algo muy típico de estos centros, con lo que tienes el punto.
El distrito único limpia la gente que con pocos recursos que podía optar a estos centros por proximidad.

s

#40 "Como curiosidad adicional, en casi todos los colegios de la comunidad entran con cero puntos porque hay más plazas que niños."

Tranquilo, ya verás qué pronto el PP os pone solución a ese problema... En 3..2..1 están cerrando unidades en la pública, y manteniéndolas en la concertada...

Lenari

#10 El problema es que el sistema está viciado. Las comisiones se dan por lanzar juicios, aunque sea en base a algo sacado de una página de internet. Pero luego no hay ningún control sobre el trabajo de los inspectores.

Y los inspectores que hagan bien su trabajo terminan siendo los pringaos, los gilipollas que se llevan lo justo mientras otros lanzan doscientas querellas preparadas en diez minutos, se embolsan las comisiones, y luego si eso que el juez haga el trabajo del inspector de hacienda, que es lo que está ocurriendo. Aquí es el juzgado el que está realizando el trabajo que debiera haber realizado hacienda, y mientras tanto tienes a una persona durante años en un juicio y además con posibles penas de cárcel, que por muy inocente que seas es vivir con ansiedad constante.