#50 la mayoría de las editoriales cuando mire solo daban para ipad, por el tema de pirateo. Mis hijos llevan ipad al colegio, es concertado y fue algo de menos de 400€ cada uno. Aquí no hay familias que estén obligadas a estar, hoy por hoy.

#45 a ver, eso de decir que no se quejan en una noticia en la que se quejan es un poco WTF.. no?

#77 bueno es un.poco "quiero estar, tener los beneficios, y que se me considere claro media alta" pero son pagar por ello.

En mi opinión la concertada debería de desaparecer, o prohibir por ley la actividades extraescolares pagadas

#157 eso no tiene nada que ver con lo que he dicho....

#45 clases sociales en los privados pata negra, los concertados son un engendro a mitad camino donde hay mucho amiguismo y mamoneo

#45 Además que está ampliamente demostrado que escolarizar a los hijos de esa manera perjudica al desarrollo de su empatía y tolerancia y en España no tiene ningún beneficio académico una vez que controlas por el nivel socioeconómico de las familias.

#1 Aquí el artículo original en The Guardian de la autorización

https://www.theguardian.com/society/article/2024/may/16/dutch-woman-euthanasia-approval-grounds-of-mental-suffering

#2 Sí, precisamente para eso se utiliza

https://medlineplus.gov/spanish/ency/article/007474.htm

#2 La terapia electrocomvulsiva actual no es la barbaridad que era hace décadas.

#2 esto ha estado funcionando hasta hace poco. Un familiar mío, con depresión severa, recibió un tratamiento así hará unos 20 años.

#23 Que yo sepa sigue aplicándose todavía en esos casos.

#56 Te lo confirmo yo pero ya no tiene nada que ver con cómo era hace años.

#23 Lo siguen haciendo. Conozco un caso de ahora mismo.

#2 Lo de la terapia electroconvulsiva es utilizado para la depresión en casos muy graves.

Lo que no entiendo es lo de las terapias de conversión, que son las que practican algunos de dudosa profesionalidad para que al paciente dejen de atraerle las personas del mismo sexo. O el periodista o traductor se ha hecho un lío, o esta mujer ha sido engañada y ha recibido de todo menos terapia psicológica.

#3 Antes de cascarla preferiría que el Estado me dejara probar todas las terapias psicodélicas que haya, por si suena la flauta.

#4 porque? Pues porque para ellos tienes que sufrir dolor y morirte como un animal agonizando, porque alguien en algún libro de fantasía así lo escribió y no puede ser cambiado

#16 Yo creo que va mas por la idea de que hay gente se siente bien consigo mismo y disfrutan viendo que otros sufren mientras ellos no lo hacen.

#16 Menos para ellos, como el aborto que antes iban a Londres.

#16 Yo soy partidario de la eutanasia. Pero si llegamos a estos niveles creo que ya roza la ejecución a elección.

#43 No, ni se le acerca. Esto es una de las cosas por la que existe: la imposibilidad de superar un sufrimiento extremo

#43 Es que en teoría la eutanasia era morir dignamente cuando te estabas muriendo. Acortar ese proceso y no sufrir. Esto es más suicidio asistido. Que igual ya son lo mismo o en la ley son similares.

#43 Y que? No esta bien?

Yo con 37 años, espero y lo espero de verdad que para cuando tenga 75-80 años y no los estoy llevando bien, me dejen irme como a mi me de la gana y sin explicaciones.

Paso de ser un vegestorio al cual mantener, cuidar y todo por alargar una vida que no tiene sentido, vivo enfrente de una residencia de ancianos de esas nuevas con ventanas grandes y tal. No veas la pena que da pasar por delante y ver a los abuelos "aparcados" por los sitios viendo la nada y haciendo nada todo el santo dia. No tiene sentido (para mi) "vivir" así.

#43 ¿A qué niveles?

#43 no olvides que la persona está sufriendo cronicamete y nada de nada le ha ayudado...

#4 eso es el suicidio, con educación suficiente puedes hacer que sea indoloro.
La eutanasia es cargar la responsabilidad de que sea indoloro en otra persona, perfectamente adecuado si careces de autonomía para un suicidio ya que carecer de la libertad de suicidarte por tus propios medios, con autonomía para un suicidio, lo de que sea adecuado ya es otra cosa.
Por cierto que lo de la noticia es un suicidio asistido, el acto mortal lo va a preparar ella y ejecutar ella, no un médico.

#28 No cuentes cosas raras.

El día señalado, el equipo médico se desplazará a casa de Ter Beek. "Comenzarán dándome un sedante y no me darán los medicamentos que detienen mi corazón hasta que esté en coma. Para mí será como quedarme dormida.

#37 https://nypost.com/2024/05/17/world-news/dutch-woman-zoraya-ter-beek-granted-euthanasia-final-approval-over-her-severe-depression/ ella pidió suicidio asistido. Eutanasia y suicidio asistido es distinto y bastantes casos no dan eutanasia y si suicidio asistido o la eutanasia es con una lista de espera importante mientras el suicidio asistido es menor.
Verifica fuentes, siempre.

#28: Estaría bien poder elegir hacerlo en el Viaducto de Segovia.

#28 no, no dejas la responsabilidad en otras personas, la responsabilidad sigue siendo tuya, plenamente consciente de lo que estás haciendo. Las otras personas sólo cumplen tu voluntad.

#117 un paciente ni de lejos es consciente de cuánto y cómo debe dosificar el medicamento que le causará la muerte sin dolor y dudo que la voluntad de una persona sea poner mal una la dosis y sufrir, ese es el riesgo que evita.
Eso evidentemente es denunciable resultando en evento adverso, error médico o una mala praxis, así que si es responsabilidad del médico en el caso del error y mala praxis.
Lo es en una eutanasia y en una mucha menor medida en un suicidio asistido, de hecho me parece que en Bélgica y Países Bajos directamente no hay cálculo de dosificación, la dosis de barbitúricos única se considera mortal para todos los casos, si el paciente la dosifica mal o hay un evento adverso el sufrimiento es únicamente responsabilidad del paciente.

#4 sí, pero hay que tener ojo con esto, porque no es la solución real a los problemas sociales y puede convertirse en una solución inmoral del capitalismo.

Me explico. Si no hay dinero para residencias ni atenciones a los ancianos, la solución no debe ser que estén tan hartos de vivir en la mierda que prefieran morir por eutanasia. Porque con estos políticos si los ancianos han muerto ya no hay ancianos en malas condiciones, las cifras de descontentos se reducen. La solución a que un enfermo de cáncer no tenga tratamiento o recursos para su cura no debería ser la eutanasia si no más recursos para investigación y desarrollo.

La eutanasia en muchos casos debería ser una excepción y no una norma que la tome el que quiera.

Y ojo, que entiendo la eutanasia y en ciertas circunstancias la querría para mí, pero que puede ser una herramienta del capitalismo para quitarse a los "incómodos" tambien.

#34 Ya está pasando con los enfermos de ELA. La ley paralizada, gente con discapacidad total sin recibir ayudas y con ninguna perspectiva de mejora está pidiendo eutanasia para dejar de ser una carga económica y de trabajo para sus familiares.

#34 Yo creo que es un miedo infundado. Si llegamos a ese punto, no creo que hubiera tantos "incómodos" suicidándose silenciosamente como "incómodos" buscando inmolarse contra la primera representación de sus problemas que se encontraran, y eso sería un problema. Antes acabamos en una distopía fascista en la que te despiertes con la policía haciendo desaparecer al vecino del quinto que "se estaba descarriando" que en un mundo en el que los desahuciados tranquilamente se quiten de en medio.
La jaula o te esconden muy bien los barrotes para que no los veas o al menos te los tienen que pintar de oro, pero no puedes hacer que la decisión óptima y obvia sea un problema para ti porque gente la tomará.

#34 Estoy contigo, pero en los casos en los que se ha usado "libremente" ha sido por casos similares al del titular.

#34 Soylent Green

#34 A estas personas les das una pensión y una vivienda y siguen teniendo el problema, a veces no tienen ningún problema económico, no son capaces de levantarse de la cama, no disfrutan de nada, además se sienten culpables cuando los bienintencionados les soltamos :" venga te tienes que animar...". Hay informes de varios profesionales avalando la capacidad mental de la paciente en su demanda.

#34 Pues es lo parecido a lo de "permitir" abortar a los pobres, sin siquiera investigar si es que no quieren tener hijos o querrían tenerlos pero no tienen dinero.

Soluciones "liberales" sencillas y que no requieren hacerse muchas preguntas.

#34 Es una pena que el debate del aborto y la eutanasia fuese acaparado por los criticos religiosos.
Hay unas cuantas objecciones a la eutanasia que se deberian debatir. La eutanasia es el ultimo recursos cuando ya no hay soluciones, pero hay que estar atento de haber agotado todas las soluciones y hay situaciones en los que no se dan todos los recursos para que alguien no quiera morir.

En un programa de Evole de la depresion. Una chica le funcionó un implante de un electrodo cerebral. Un opcion con bastante riesgo, pero funciono y se curó una depresion cronica.
No se si se han estudiado estas opciones en esta chica de 29 años.
Tambien hay enfermos de ELA, que optan por morir antes para no generar tantos gastos a sus familiares.
En otros casos la eutanasia hace que los terminales vivan mas. Si ella, tal vez decidan quitarse la vida antes, por si luego no pueden por sus propios medios.

En un panorama en el a veces en sanidad se ahorra hasta en la comida. Es preocupante, que se pueda utilizar la Eutanasia para ahorrar.


#119 Ahora los que deciden no tener hijos son las clases medias y tambien es por falta de seguridad laboral, acceso a la vivienda, etc.
Los superricos como los futbolistas y que un hijo no les supone sacrifiio respecto a casas, coches, viajes,etc tiene muchos hijos y muy jovenes.

#45 #95 Con cualqquier gas sin oxigeno, se podria perder las consciencias sin tener una sensacion de ahogo. Hay filtros de CO2 y si se respirase de una bolsas filtrando el CO2, se podria acabar inconsciente y despues muerto.
Hay sistema de buceo que filtran el CO2 y permiten reponer solo el O2 que se consume. Dando mucha mas autonomia.
A veces fallas la reposicon de O2 y el buceador pierde el conocimiento sin sensacion de ahogo. Parece que es un sistema bastante peligroso.

Otro metodo indoloro, seria las suspension. Hay gente que se desmaya por estar depie y al desplomar, la sangre puede volver a llegar al cerebro, pero si se mantiene en vertical puede morir. El problema se incrementa si no apoyas los pies.
Cuando se cuelga de un arnes, se puede correr el riesgo de morir si se mantiene una posicione vertical y sin apoyar los pies.

#61 La mayoria de los sucidas no quieren morir y se les puede encontrar una solucion.

#134 > Es una pena que el debate del aborto y la eutanasia fuese acaparado por los criticos religiosos.
Pasa con muchos debates, se impone un marco absurdo y a partir de ahí se crea una polarización artificial. En algunos casos se ha sustituido la religión por otros movimientos basados en dogmas de fe.

#34 En "Cuando el destino nos alcance"(Soylent Green) vemos un magnífico ejemplo del lado oscuro de la eutanasia como herramienta del estado.

#4 Porque su única libertad es Dios y el dinero. Aunque a veces son lo mismo.

#4 Estando a favor de la eutanasia, este caso no lo veo adecuado para aplicarla.

#69 estás a tiempo, llama a la afectada y dile que no lo haga, que lo que necesita es animarse

#4 Cuidado con eso.

Puede pasar de decidir cuando te quieres ir de este mundo y en qué condiciones a que si eres una persona dependiente: muy mayor, muy enferma, etc... sentir la presión social de que debes de matarte para ser una carga.

En el imperio romano, no cristiano, Japón, etc... así era y es, hasta cierto punto.

#4 acabas de matar a dios

#88 eso me convierte en el nuevo dios?

#4 La eutanasia es para los que no pueden acabar con su vida por si mismos. Esto no es eutanasia, es suicidio.

#4 a mí me gusta la libertad, solo que no la mezclo con la religión, que es el cáncer que nos quieren imponer los abanderados de la libertad.

Respeto su decisión pero me da mucha pena, 29 años. Supongo que hay que vivirlo.

#4 De acuerdo con tu comentario, pero no sé si es el más acertado en esta noticia. No creo que la discusión sea eutanasia sí / eutanasia no, sino más bien los límites de su aplicación. Como yo, muchas personas a favor de la eutanasia, podemos tener dudas cuando se trata de una persona tan joven y una enfermedad que no se valora de manera sencillísima precisamente.

#4 Llevan con lo de la libertad desde "una grande y libre". Y todavía sigue picando la gente...

#4 un enfermo mental grave no está capacitado para consentir. La muchacha está sana físicamente. Es un asesinato más de la secta destructiva que se ha apoderado de Europa.

#4 "Su concepto de libertad", vamos que según doctrina el individuo sólo es libre para obedecer el dogma y punto pelota. 
Un gran logro para los Paises Bajos y su ciudadanía. 

#7 ¿Has oído hablar de la Depresión Resistente a Tratamiento? Hay depresiones severas incurables.

#7 La depresión puede ser crónica. Por tanto, incurable. Puede que no sea terminal en tanto en cuanto no te conduce a la muerte, pero la gente no se hace la eutanasia por morirse y ya, sino por morir sin sufrimiento y con dignidad.

#11 La gente que acaba con su vida no lo hace porque quiera morir sino porque quiere dejar de sufrir. Es muy muy importante que interioricemos esto para no caer en juicios de valor erróneos o injustos.

#14 Tienes razón.

#7 Cuando a mi me duele algo o me siento deprimido, pienso: Si esto lo multiplico por 10,100,1000 o un millón y se hace continuo las 24 horas del día, sería insoportable. Para estos casos creo que es imprescindible el suicidio asistido.

#7 una depresión no es una enfermedad terminal incurable
Puede llegar a serlo.

#7 la vida es una enfermedad terminal incurable. Nadie sobrevive mucho tiempo.

A ver cómo gestionamos esto como sociedad...

#5 Para eso están las leyes precisamente, para definir claramente esos límites.

#8 Los límites nunca son delimitados claramente, por eso existen jueces.

#10 Los jueces "interpretan" las leyes. Cuanto más claras y exchaustivas sean las leyes, menos dependerán del criterio de los jueces.

#12 Nadie niega eso. Mira, yo he dicho algo muy claro. No es mi ánimo polemizar, máxime cuando explícitamente digo que me parece un avance.

#17 Que no, ni mucho menos, sólo apuntaba, nada más lejos de mi intención polemizar. Si ha parecido eso, me disculpo. Tu puntualización me parece correctísima.

#8 las leyes las hacen políticos... Ahora tiembla...

#20 Y a los políticos los eligen tus compatriotas... Ahora llora directamente, sin pasar por los temblores...

#25 jajajaja... Sí, lloro mucho... Y... Confieso que... También tiemblo....
Además, en mi experiencia, lo que hacen los políticos, no tiene siquiera que ser lo que quieren los que les votaron...

#8 Pues esos límites son los que entiendo que la gente critica, se supone que sería para enfermedades terminales y se acaba dando a una chica joven con depresión.

Yo pienso que tiene que haber otra alternativa.

#54 Una depresión incurable, ¿me puedes decir qué alternativa que no sea el suicidio?

#55 ¿Qué certifica exactamente que es incurable?

Porque con algo objetivo, físico y comprobable como un cáncer con metástasis es sencillo de decir, pero con algo tan pero tan tan subjetivo como una depresión...

Como dice el compañero, estoy a favor de la eutanasia, pero estos casos me dan escalofríos de los gordos

#65 ¿Qué certifica exactamente que es incurable?
Igual tiene algo de criterio todo el equipo clínico y el comité de ética que la han evaluado.
Igual ellos han estudiado y evaluado el caso un poquito mejor que nosotros desde nuestro sofá.
cc #73 #57

#65 La depresión no es nada subjetivo, como no lo es la esquizofrenia, por ejemplo. Son enfermedades objetivas, medibles y cuantificables. Te ruego que leas algo sobre la depresión.

#55 es que lo que va a hacer es cometer suicidio.
La verdad que no sé si se saben las causas de la depresión. Pero que lo haga una mujer de 29 años, "sólo" por depresión (con "sólo" quiero decir que no hay otras enfermedades), pues no sé...

De todas maneras, es su vida y su decisión...

#54 Si lo pide un chico de 18 años? O de 12? No sé, feo asunto.

#54 No es para enfermedades terminales, sino para enfermedades que ocasionen un sufrimiento insoportable sin perspectiva de mejora. Lo cual no significa que necesariamente sea terminal, hay enfermedades muy jodidas que no te condenan a muerte sino a una vida de sufrimiento constante sin más perspectjva que tener que soportarlo. Y una depresión podría llegar a serlo. Esta chica lleva con problemas psiquiátricos desde que era una niña. No es que esté pasando un mal momento. Hay algo en su organismo que no funciona como debería y los médicos llevan tratándola desde hace años, ¿no crees que ya habrán probado todos los medios que hay disponibles hoy en día para intentar arreglarlo sin éxito?. Que tú o yo pensemos que debería haber otra alternativa no significa que la haya, para eso hay personas más expertas y con más conocimientos para valorar si su problema tiene solución o posibilidad de mejora. Por eso hay que exigir que cada caso se revise por varias personas con criterio y se acuerde por consenso que se reúnen los requisitos.

Es una pena, desde luego. Pero no restemos importancia ni gravedad a los problemas psiquiátricos. Es una chica joven que lleva toda la vida luchando con unos problemas psiquiátricos que la ciencia actual no ha podido curar.

#54 Todo este tema se da de mano con el suicidio y si piensas en gente como Primo Levi, Ernest Hemingway, Yasunari Kawabata, y resulta difícil desautorizarlos.

#5 "Tras rogar sin éxito por una vivienda asequible que la ayudara a aliviar su condición de salud crónica, una mujer canadiense se quitó la vida en febrero acogiéndose a las leyes de suicidio asistido del país. Otra mujer, que padece la misma enfermedad y también vive de las prestaciones por invalidez, está a punto de recibir la aprobación definitiva para poner fin a su vida."

https://www.theguardian.com/world/2022/may/11/canada-cases-right-to-die-laws

#5 Opino lo mismo. Este caso me genera muchas dudas.

#86 Yo no veo la eutanasia para la depresión.

#90 Estamos abriendo una puerta, que quizás no queremos abrir, para las personas con pensamientos suicidas? Y en este caso, una persona de 29 años… Estando a favor de la eutanasia en general, un caso así me parece un atentado contra el sentido común.

#29 hay que respetar lo que vota la mayoría.
Si no tienes colegios públicos en tu barrio es pq tus vecinos no lo quieren.
Mi hija quiso ir a un instituto concertado pq iban sus compañeras y allí fue. Pero no soy tan imbécil como para saber que soy yo el que tiene que adaptarse a sus normas, comprar el uniforme y las cuotas de servicios extras que les diera la gana. En el colegio publico al que fueron de niños intentaron poner uniformes pero no me salió de la polla llevarlos nunca con el. En el concertado te lo comes con patatas. Son sus reglas.
Yo voto para que la educación sea pública, no concertada. Si mis vecinos son gilipollas y quieren concertada, e incluso son tan tontos que piensan que es como la pública y se puede reclamar lo mismo, pues es lo que hay. Es chic.
Tb quieren narcotraficantes de alcaldesas de Marbella, y partidos con sedes en b que le vamos a hacer! A disfrutar lo votado!

#31 "En el concertado te lo comes con patatas. Son sus reglas."

Pues no. La concertada tiene que seguir unas normas, dado que aunque sean empresas privadas, prestan un servicio público. Por eso no puede haber cuotas obligatorias o no te pueden obligar a comprarte un iPad.

Otro tema es que se pasen esas normas por el forro. Pero de eso va la noticia.

PD: El "disfrutad lo votado" y sus variantes te las puedes guardar. Aunque Madrid sea una comunidad autónoma donde gana el partido que todos sabemos, hay muchísima gente que no les vota pero tiene que sufrir las consecuencias igual.

#99 las cosas se resuelven votando, no hablando.

Desconozco a fondo el concierto de Madrid, pero la libertad de escoger editoriales de libros, uniformes y eso la tienen. Así que igual que te piden rotuladores carioca te pueden pedir tabletas Apple pq su software es para ios.
Si no te gusta, hay quepensarlo cuando votes, pero las cosas son así. Si quieres un público vete aún público, si quieres un concertado, atente a sus reglas y si ves que hace algo mal o se sale del marco de acuerdo entre la empresa y la autonomía de turno, denúncialo. Lo de pedir el iPad creo que no se sale de ese acuerdo.

Entiendo la frustración, pero hay que saber lo que se vota o respetar el voto de los subnormales con los que convivimos. Démosles las gracias a ellos, así quizá espabilen.

#103 de hecho las cosas actuales ya están resueltas y votadas al mismo signo desde hace 30 años.
Lo normal cuando metes a tus hijos en un colegio concertado es que sepas si tienen uniforme, si te van a cobrar aportaciones "voluntarias", el precio del comedor... en ese colegio, lo de las tablets lleva en piloto (gratis para esos cursos) hace unos 2 años y se ha requetecomunicado a los padres cuándo se iba a imponer el sistema.
Normalmente cuando no te gusta un cole sueles cambiar de cole, lo del voto no soluciona nada a corto plazo.
Lo que comentas de la frustración en mi opinión debería venir más por el cambio de sistema de libros a tablet que por el precio.

#192 lo normal cuando metes a tus hijos en un colegio concertado es que entiendas que es un colegio concertado frente a uno público. Yo empezaría por ahí.

A partir de ahí, protesta lo que quieras, a mí me la pela lo que cobren lo que quieran en un concertado por lo que sea. Me la suda horrores!!! Me preocupa que haya colegios públicos suficientes, que sean de calidad y el material adecuado y asequible para todo el mundo. Por eso votaré.

#197 Yo no he protestado en absoluto por nada del concertado, nada y encantado.
Por supuesto que debe haber colegios públicos suficientes y de calidad, pero a los partidos con posibilidad de gobernar (PP y PSOE) les debe salir más barato dar conciertos que construir colegios públicos y mantenerlos, sobre todo en barrios requeteedificados ya.

#29 Pírate de Madrid y hazte un favor.

#29 es distrito Chamartín máquina. Si en Madrid centro no hay alternativa pública ya me dirás entonces...
Está clarísimo que los concertados de estas zonas no se hacen para dar alternativa ante la falta de oferta publica sino que se crean con el único objetivo de dar dinero público a empresas privadas y para que familias clasistas se crean que pertenecen a la élite.

Por mí les pueden dar mucho por el culo ya que viviendo en Madrid centro prefiero llevar a mi hijo a un colegio publico a 2 paradas de metro que meterle en la basura esa de la concertada.

#2 Un país que no se respeta tiene esas cosas.

#1 El metal deriva del rock, y el rock a su vez del blues. Si escuchas a Led Zeppelin es prácticamente blues tocado con instrumentos eléctricos.

#2 No lo digo yo, lo dicen los expertos y lo he leído y visto en documentales multitud de veces. Por ejemplo, en el documental de Sam Dunn "Metal. A headbanger's journey" y encima resulta que Led Zeppelin no es metal:
https://es.wikipedia.org/wiki/Led_Zeppelin
Y en un sitio más especializado ni aparece:
https://www.metal-archives.com/search?searchString=Led+Zeppelin&type=band_name

#5 Ninguno de los grupos seminales del metal son metal, paradójicamente... pero sí se les nota la influencia blues. LedZepp, BlackSabbath, Deep Purple, usan lenguaje blues de manera patente. Otra cosa es que el metal terminara por eliminar el lenguaje blusero. El metal NO es blues, que no quiere decir que no viniera determinado por la fusión de las raíces del blues con la música occidental. De ahí que primero tuviera elementos folclóricos anglosajones, y que los mismos músicos a partir de la segunda oleada empezaran a introducir elementos de música clásica.

Pero los músicos de esos grupos, con excepciones como Lord, tenían base Blues.

#7 Nadie dice que el metal sea blues, sino que procede de él y de la música clásica. Y por cierto, escucha a #6 porque resulta que es músico. Y de esos Black Sabbath sí es metal:
https://www.metal-archives.com/bands/Black_Sabbath/99

#8 Black Sabbath sí llegó a ser metal. Al principio no es que no fuera metal, es que, como bien te puede confirmar #6, muchos temas son literalmente blues de 12 barras llenos de frases pentatónicas.

#10 #8 #9 Me parece que has hecho una síntesis perfecta. No me refería a nada distinto.

#11 #8 Un grupo que creo que me parece que ha influenciado muchísimo e incluso diría que pionero en su género (progresivo), han sido Pink Floyd.
Encuentro su toque en grupos como Opeth o Dream Theater, ahí es nada.......

#13 Ya ese oído no lo tengo yo... le daré un tiento.

#14 Pilla por ahí ......

#13 Yo a Pink Floyd les pondría más en el lado progresivo que en el metal (como bien dices), de ahí que Dream Theater tengan toques de Pink Floyd. 
No creo que que los Floyd se acerquen al metal, como mucho se oye algún rif de guitarra cercano al hard rock en los primeros discos en solitario de Gilmour.

#28 Si, correcto, a Pink Floyd yo no les incluiría en el mapa del metal, tira más a rock progresivo e incluso experimental, a los Dream Theater ya no se ni como catalogarlos, si experimental, o progresivo con un virtuosismo que quita el hipo jajajajjaa, tela marinera. Y por lo que deduzco seguro conoces Liquid Tension Experiment.... ya ves compadre, un saludo.

#51 Yo creo que el nombre que se le ha dado siempre a la música de DT es metal progresivo. Tienen una base metálica y ya a partir de ahí florituras progresivas. A ver qué tal con la vuelta de Portnoy. Saludos metálicos!

#13 En este saco hay que meter tambien a Rush, que siempre que les escucho pienso que Placebo ha tenido que mamar bastante de ellos.

#48 A Rush yo les catalogo (opinión de cuñao por su puesto) en progresivo, hard rock...... Marillion, Pink Floyd y me aventuro, aunque me caigan hostias o abucheos.... Triana....

#50 ¿Triana?

#48 Por cierto, se me olvidó comentarte antes que el baterista de Rush Neil Peart, es un crack del diez. cuenta con mi admiración como baterista.

#8 #7 Considero que Black Sabbath en sus principios al igual que Judas Priest, Deep Purple; Led Zeppelin en sus principios eran Hard Rock con influencias de varios géneros; blues, rock y me atrevería a decir que con toques de música clásica. Y que después progresaron en sonido y dureza en la composición hacia el metal, no me cabe duda. De todos modos no he picado mucho en la historia de la música, eso es harina de otro costal, más que nada porque tiene tela marinera dado que la música tiene una historia muy larga en el tiempo, así que lo que puedo aportar es mi humilde opinión.

#10 Goto #25.

#10 Sabbath tiene toques folkloricos, si eso es algo, digamos, factorizable...