#18 Es que la elite cultural e intelectual de nuestro país es bastante caniche.

#3 a Jerusalén, a roma solo los católicos

#7 Es que los protestantes no tienen una sede física. Los manda allí, creo, para que el dios cristiano católico decida quienes son y quienes no merecedores de llegar al cielo desde tierra sagrada.

#8 en Jerusalén estarán más entretenidos actualmente

#14 En eso tienes razón.

#3 Habrá que definir antes qué significa ser un actor más. Habrá que tratar a cada uno dependiendo de lo que puede aportar. Lo que no se puede permitir es que el reparto de escaños se decida en un despacho a puerta cerrada y luego salga Moisés con las tablas de la ley a otorgar lo que le parezca. Como puede atestiguar IU, las reparticiones no se estaban haciendo cabalmente.

#13 quieres decir que debe haber transparencia omo cuando el macho alfa decidió con su dedazo democrático que Yolanda Díaz iba a ser la lideresa de Unidas Podemos y que Ione Belarra iba a ser la lideresa de Podemos?

#71 No lo decidió. La propuso como su favorita para las primarias. Luego ella montó su propio chiringuito y sin primarias.

Una mentira repetida mil veces sigue siendo una mentira.

#106 más claro el agua.

Pablo quería dar un paso al lado para dar más protagonismo a otros.

Por desgracia Yolanda buscó una coalición sin Podemos y no buscó ampliar el espectro político de Sumar, siendo incapaz de arrebatar votos ni al psoe ni a la derecha.

El primer error de Yolanda fue presentar Sumar al público antes de las autonómicas/municipales sin presentarse a dichas elecciones.

Con ello dio alas al psoe para adelantar elecciones y dejar en el tintero muchas medidas pactadas con Podemos para la legislatura.

#13 Podemos estaba fuera de los parlamentos autonómicos ¿con qué cara iba a exigir puestos cuando las elegidas por el amado lider restan más que otra cosa?

#3 JAjaj, alacrán, alacrán. Tú eras de los que decían que Yolanda Díaz estaba legitimada a decidir las listas y que los votos de sumar eran de ella y no de podemos.
Teniendo en cuenta que en Sumar jamás ha habido primarias ni democracia interna de ningún tipo, no sé cómo te puedes atrever a decir que a ver si podemos se conforma con ser un actor más dentro de la coalición, cuando se conformó con un 15% de peso en las listas de sumar y ningún ministerio. Los resultados de estas elecciones confirman que Sumar se aprovechó de los votantes de podemos y no al revés.
Y ya que Sumar no es un partido político sino una confluencia de partidos, sumar ha dejado de existir porque no tiene sentido una confluencia de partidos dentro de otra confluencia de partidos.

#43 Mientes de mala manera.

Tú eras de los que decían que Yolanda Díaz estaba legitimada a decidir las listas y que los votos de sumar eran de ella y no de podemos.

#43 Mucho se inflan los carrillos con la "democracia interna", cuando yo solo he visto a perfiles injustificables mantenidos en puestos de liderazgo hasta la nausea. No vaya a ser que esa "democracia interna" no sea más que un teatrillo.

#81 Preguntemos a la militancia, seguro que exactamente el mismo 85% de siempre valida la respuesta

#120 Entonces, ¿siempre han sido los mismos tres esa "militancia" que mencionas?

#81 Desde luego no ha habido el nivel de democracia interna que se prometió con los círculos de podemos, ni listas abiertas pero ha habido siempre primarias. Que gane siempre la lista que propone Pablo Iglesias no implica una falta de democracia interna aunque no te guste. Sobre todo si lo comparas con otros partidos en los que no hay primarias. No jodas.

#147 Entonces, ¿el resultado con primarias y sin ellas es el mismo?

No se Rick, pero no parece serio.

#43 ¿El alacrán este no era de derechas? ¿Quién le ha dado vela para este entierro?

#3 podemos hará lo que ha hecho siempre: estará donde pueda cambiar más cosas, si en la coalición les dejan espacio se apuntarán y si no se lo dejan se volverán a ir, como siempre.
Respecto al "externo".... Chico, hay 700 externos a podemos repartiendoles a diestro y siniestro desde que se fundó¿Cuál es el problema? Vox tiene sus medios de comunicación, el PSOE los suyos, el PP los suyos.... ¿Porque te parece que es un problema que podemos tenga uno?

#45 porque el Scattergories es de ellos

#45 a mí él espectáculo de ir juntos, separarse y enfadarse e ir cada uno por un lado para actoseguido votar prácticamente lo mismo cada vez que hay que votar algo me sobra completamente. Todavía estoy esperando que me saquen la lista de puntos en los que están en desacuerdo

#61 empieza por la guerra de Ucrania, la pleitesia a la OTAN , el presupesto de defensa, la ley del Si es Si...

#61 Quién es la lideresa, ese es el punto de desacuerdo.

#3 me imagino las negociaciones... Belarra con el Telegram encendido.

- oye, que digo?
- tu calla y escucha. Deja el la llamada en encendida y no abras la boca. En un rato escribo una editorial y ya hacéis

#3 si se respeta el peso de cada cual y se abren a la democracia interna, no habrá peoblemas. Si quiern seguir haciendo trafulles como hasta ahora, no creo que los inscritos de Podemos lo aceptemos. Pero doy por supuesto que será una decisión colectiva. Veremos Sumar y el resto si lo hacen a puerta cerrada o con participación de las bases.

#7 #10 El problema es que usas ese mismo tweet cambiando "sacerdote" por "inmigrante" e "inmigrante" por "español" y luego pones cualquier delito (robo, violación etc) y no se atrevería a ponerlo, a pesar de que estadísticamente, también tendría razón.

#13 Y?

#16 A que si un político dice algo semejante, pediríamos su dimisión por xenofobia?

No puedes cambiar 3 palabras en un texto y que uno te valga y el otro no.

#17 Esto quizá tambien puede generar odio ¿no? :

"Dentro de esta apertura buenista, se nos puede colar gente que son indeseados".

#22 Si, por?

Estás intentando colarme la frase de otra persona para marcarte un ytumas?

#27 No, es lo que aparece en la noticia, que por cierto esta si me la he leido. No es un ytu+, es que genera odio también, a mi parecer.

#17 La cuestión está que por uno te denuncian y por lo otro no. 

#188 no te denuncian por xenofobia?

Que se lleva haciendo con vox desde que abrieron la boca con ese tema?

#16 Con permiso, me cuelgo para el racista de #_13 Porque lo que hace que alguien robe no es su procedencia, sino su estatus económico, desarraigo y marginalidad. Ha habido épocas en donde la inmigración ha subido y la delincuencia ha bajado.
https://www.elconfidencial.com/espana/2019-08-19/datos-criminalidad-inmigrantes-espanoles-bulos_2180555/

#89 Tenemos una reciente ola de usuarios racistas que andan envalentonados tras el crecimiento de la extrema derecha en toda Europa que decide ignorar los datos de causalidad aferrándose a una falsa correlación. Habría que ir acabando con todos ellos. Que se reúnan en forocoches, pero que no anden aquí intoxicando cuando la ciencia ha dejado claro que están totalmente equivocados.

#89 El pdf del ministerio del interior así lo indica que he colgado por aqui arriba #138. El máximo fue 2009. Desde entonces ha ido bajando el global aunque los dos últimos años ha subido la proporción

#13 Tampoco he oído a Echenique pedir que los expulsen del país o que los internen en CISs.

#36 A quien cometa delitos graves? te parece mal expulsarlos? Porque es la tónica general en todo el mundo.

#39: A mí sí me parece bien expulsarlos, pero es que no se limitan a eso, muchas veces ofrecen una imagen distorsionada de los inmigrantes que promueve el racismo contra todos, no solo los que delincan.

#65 SI, muchas veces pasamos de un extremo a otro, ni todos los inmigrantes son ladrones, ni todos los hombres violadores.

#68: Por supuesto, y es un fallo de la izquierda, no hacer un discurso más inclusivo y no caer en el "tú bueno, tú malo", el discurso debe ser diferente, más orientado a la mejora que a la culpabilización y darse golpes en el pecho.

#13 Se podría citar a tanta gente por eso mismo y no se cita. A quién ha molestado ahora Echenique?

#73 Por lo visto a un cura que ha dicho una barbaridad.

#75 Pues si que tienen la piel fina.

#80 Otros tienen neumatico fino

#13 El problema ahí es que la delincuencia que les infieres no es porque sean inmigrantes, sino pobres. El hecho de que los negros del Real Madrid sean ídolos de masas y los negros que piden en los semaforos un incordio, es una prueba palmaria de ello.
Recuerda también que en la noticia original puedes usar el mismo tweet en Alemania cambiando "sacerdote" por "español" e "inmigrante" por "alemán" y cualquier delito....
En resumen que ir contra los que menos tienen da mucho asco.

#113 Lo que hay que hacer, es quedarse calladito y no decir sandeces.

Como decían en los simpson, es mejor quedarse callado y parecer idiota, que abrir la boca y confirmarlo.

#116 Perdón por el espejo.

#13 Estáis confundiendo las churras con las merinas, si sabemos que hay inmigrantes delincuentes es porque son detenidos, procesados y condenados; algo que no está pasando con los socerdotes católicos.

#10 Yo también lo creo pero que no me citen, que está la seguridad social para perder el tiempo en los juzgados

#7 Cuando crees que no solamente hay lawfare, sino que encima va a peor...

Espero que me citen a mí también, y nos tomamos un pulpito para celebrarlo antes de ir a declarar.

CC #10

#7 A mi también me lo parece. Espero a que me citen

#7 #10 El problema es que usas ese mismo tweet cambiando "sacerdote" por "inmigrante" e "inmigrante" por "español" y luego pones cualquier delito (robo, violación etc) y no se atrevería a ponerlo, a pesar de que estadísticamente, también tendría razón.

#13 Y?

#16 A que si un político dice algo semejante, pediríamos su dimisión por xenofobia?

No puedes cambiar 3 palabras en un texto y que uno te valga y el otro no.

#16 Con permiso, me cuelgo para el racista de #_13 Porque lo que hace que alguien robe no es su procedencia, sino su estatus económico, desarraigo y marginalidad. Ha habido épocas en donde la inmigración ha subido y la delincuencia ha bajado.
https://www.elconfidencial.com/espana/2019-08-19/datos-criminalidad-inmigrantes-espanoles-bulos_2180555/

#13 Tampoco he oído a Echenique pedir que los expulsen del país o que los internen en CISs.

#36 A quien cometa delitos graves? te parece mal expulsarlos? Porque es la tónica general en todo el mundo.

#13 Se podría citar a tanta gente por eso mismo y no se cita. A quién ha molestado ahora Echenique?

#73 Por lo visto a un cura que ha dicho una barbaridad.

#13 El problema ahí es que la delincuencia que les infieres no es porque sean inmigrantes, sino pobres. El hecho de que los negros del Real Madrid sean ídolos de masas y los negros que piden en los semaforos un incordio, es una prueba palmaria de ello.
Recuerda también que en la noticia original puedes usar el mismo tweet en Alemania cambiando "sacerdote" por "español" e "inmigrante" por "alemán" y cualquier delito....
En resumen que ir contra los que menos tienen da mucho asco.

#113 Lo que hay que hacer, es quedarse calladito y no decir sandeces.

Como decían en los simpson, es mejor quedarse callado y parecer idiota, que abrir la boca y confirmarlo.

#13 Estáis confundiendo las churras con las merinas, si sabemos que hay inmigrantes delincuentes es porque son detenidos, procesados y condenados; algo que no está pasando con los socerdotes católicos.

#10 Yo también lo creo pero que no me citen, que está la seguridad social para perder el tiempo en los juzgados

#7 Cuando crees que no solamente hay lawfare, sino que encima va a peor...

Espero que me citen a mí también, y nos tomamos un pulpito para celebrarlo antes de ir a declarar.

CC #10

#7 Yo voy a subir una publicación de X. Total aquí vemos portadas todos los días.

Si no son reales los datos me decís.

#14 Mezclas peras con manzanas. Habría que ver cuantos sacerdotes cometen agresiones sexuales con respecto al total de sacerdotes. Y cuantos migrantes cometen delitos con respectos al total de migrantes. Y luego ver que porcentaje es más alto.
Yo desconozco los datos pero lo tuyo es demagogia de chupa cirios.

#30 Lo que si se comete un asesinato de una mujer tiene las mismas posibilidades que lo haya cometido un español que un extranjero... Representando solo el 10% de la población.

#30 Chupacirios

#30 A mí me parece que Echenique cagó fuera la pota, pero si la movida va de discriminación, igual había que empapelar primero al remolacha

#30 #57 Por cierto, endurecer la política migratoria haría que hubiera menos inmigrantes con números tan altos de delitos. Ahora hay 5 millones puede que en unos años se doble.

Difícilmente de los 15 mil sacerdotes que hay ahora se multipliquen. Por cierto el número de delitos de los sacerdotes bajan y los otros suben.

Por lo tanto, si. Si queremos que haya menos delitos está claro donde hay que centrar los esfuerzos. Y los extranjeros trabajadores y formales, los quiero en España con los brazos abiertos.

#14 Faltan las fuentes de los datos, y en la parte de los inmigrantes mete mucho ruido en lugar de concretar cuál es el porcentaje de delincuencia. Pero imagino que ya tú te habías dado cuenta.

#14 Si nos creemos el twit de Carla (que obviamente no lo hacemos). Fijate como con “los extranjeros” termina normalizando por el total de poblacion y concluye que:

El conjunto extranjeros comete 2.6 veces mas delitos que el conjunto españoles.

Pues hagamos lo mismo.

Hay 15600 sacerdotes en España. Lo que quiere decir que son el 0.03% de la población y cometen el 0.2% de las agresiones sexuales.

Asi que segun sus propios numeros, el conjunto “sacerdotes” comete 6.7 veces mas agresiones sexuales que el conjunto “todos los demas”.

GRACIAS CARLA por demostrar lo que decia Echenique.

#57 Interesante, vamos a mirar la poblacion reclusa a ver que conclusiones podemos sacar. Pero esas no te gustarian y te pondrias a buscar excusas e insultar

#57 Si uno de cada 25 agresiones a menores es de un cura, pero 1 de cada 2 asesinatos a mujeres está realizado por un extranjero tiene más posibilidades que cuando haya un asesinato a una mujer sea a un extranjero con un 50% de posibilidades que cuando se realize un abuso a niño sea un sacerdote que tiene un 0.2%.

Uso estos datos así porque echenique habla que desde el punto de vista de seguridad ciudadana es más seguro expulsar a los curas que expulsar a los inmigrantes.
Cómo habría menos delitos si expulsas a todos los curas o si expulsas a todos los extranjeros?

Por cierto, abramos el melón. Tu sabes la de sacerdotes que hay extranjeros... Por lo que vemos con los asesinatos a mujeres el 10% comete el 50% de los asesinatos.
A ver si vamos a extrapolar los datos a sacerdotes extranjeros...

#57 Ahi el calculo falla porque no tiene en cuenta la reincidencia y se iguala una violación a un violador.

#14 No son reales, ya puedes relajarte.

Un saludo.

#77 Fijate que ni usando datos de la intoxicadora que ha adjuntado #14 te quedas contento. Repito uso los datos DE ELLA. Y aun asi te enfadas y no respiras.

Pero animate, ¿que quieres analizar sobre población reclusa?

Porque #44 ha dado unos numeros… y tampoco parecen pintar demasiado bien para los sacerdotes.

¿Quieres corregirlos? ¿Tienes datos diferentes a él?

#138 #44 #114 #87
https://es.wikipedia.org/wiki/Casos_de_abuso_sexual_infantil_cometidos_por_miembros_de_la_Iglesia_cat%C3%B3lica

Sobre el numero de curas saque por ahi 16758 para el 2022

#7: Ya no es eso, es que a lo mejor hacemos el estudio y sale eso. ¿Está bien generalizar? No, pero a nivel estadístico podría ser una verdad incómoda, como también lo es que en algunas etnias hay más personas con problemas de convivencia que en otras. Parece que una cosa se puede decir y la otra no.

Que tengan cuidado con la denuncia que lo mismo les sale mal, porque algunos abusadores se han metido a curas no por la fe, sino porque lo vieron como una forma fácil de acceder a la "mercancía" sin muchos problemas, y esas personas van a mover la estadística a favor de Pablo Echenique.

#7 se ha abierto la veda. A ver qué pasa cuando se les vuelva en contra a los patriotas de pulserita.

#7 decir lo contrario te garantiza un strike en esta pseudoweb de noticias.
Da que pensar sobre la libertad de expresión que nos permiten.

#7 Te copio. Yo también creo que es más fácil que te viole un cura que que te violente un inmigrante.

#6 Falta la mentira que suelen propagar los medios afines. Es lo que suele caracterizar al lawfare. Si no se queda en una ley del embudo. Que no es poca cosa.

#6 que digo yo, no es algo asi como fraude de ley el llevar al juez una mierda asi? Es decir, si es evidente que no va a llrgar a nada, deberia ser ilegal hacerlo.
Igual que si es evidente que no eres arquitecta y firmas unos documentitos que no podrían engañar ni a un primate borracho, eres claramente inocente.

#6 Echenique es un bocachancla, pero en este caso es correcto los datos que aporta, decir la verdad es un delito? ofender por decir la verdad es un delito?

#100 Por desgracia en españa es delito atentar contra los sentimientos religiosos, es decir, es delito ofender a la religion catolica, si he dicho bien, ofender. Ese es el pais que tenemos.

#110 Meterse con un cura no se puede interpretar como ir contra los sentimientos religiosos.

Es como decir que la Almudena es un horror.

Debe or quizás que se conceptualiza como cokectivo vulnerable.

#121 La interpretacion de la ley es de los jueces, y hay algunos muy catolicos y creyentes; pueden interpretar que un cura representa a la religion, por lo tanto es un delito.

Obviamente estoy en contra de que una ofensa sea delito, pero la lesgislación es la que es.

#132 si, total, que la malinterpretr tampoco parecr que pase nada.

#6
¿Y no podríamos contraprogramarlos mandándolos a los juzgados, para que les abran diligencias?
¿Darles la misma medicina, y que estén más ocupados en defenderse que atacar?

#95 Hubo movimientos relacionados con esto para causas concretas, como cuando se llevó a Rato por primera vez a los tribunales.

#6 Ya, cualquiera te denuncia a la minima y te lleva a juicio, que se lo digan a Albert Pla.

#41 Nitannazi lleva genes de Herodes.

#1
Si el PP y Vox llegan al gobierno central, seguramente les faltará un diputado para la mayoría absoluta que pondrá Alpiste Pérez, apuesto unas cañas a que reinstauran la Inquisición y las hogueras en las plazas públicas.
Es lo único que les falta por hacer.
CC #41 #61 #70.

#130 Espero poder apagar las hogueras gracias a las cañas que creo que te has ganado mientras me queman.

#133
Sin gluten y sin alcohol para que se apaguen antes las llamas.

#1 #41 #61
Qué buena la coincidencia que acabo de encontrar.
Sí os fijáis en lo que ha escrito Echenique, empieza diciendo:


"Estadísticamente, es mucho más probable que un sacerdote cometa un delito de agresión sexual contra menores de edad que delinca una persona migrante...

He encontrado esta web que dice lo siguiente de la jueza de este caso:

Estadísticamente existe más posibilidades de que pertenezca a la APM (ASOCACIÓN PROFESIONAL DE LA MAGISTRATURA) ya que es la asociación mayoritaria de Jueces. Esta asociación es considerada “conservadora” o de “derechas”. Por lo que podríamos afirmar bajo esta premisa que las decisiones en el sistema judicial español la toman jueces o magistrados conservadores.

HORTENSIA DOMINGO DE LA FUENTE también podría pertenecer a JUECES Y JUEZAS PARA LA DEMORACIA (La parte progresista del sistema judicial) pero es menos probable, son la segunda fuerza.

https://www.eljuzgado.es/juez/hortensia-domingo-de-la-fuente/

#144 Hortensia la flor preferida de Franco ...

#147
Te ha faltado: "ahí lo dejo..."

#150 Me quedó el comentario hecho una facha, lo siento

#152
No, para nada.

#144
A ver si la jueza también va a citar a los de esa web.

#1 Herodes se hizo famoso por impartir justicia, estos también querrán su pedacito en la historia.

#41 Nitannazi lleva genes de Herodes.

#1
Si el PP y Vox llegan al gobierno central, seguramente les faltará un diputado para la mayoría absoluta que pondrá Alpiste Pérez, apuesto unas cañas a que reinstauran la Inquisición y las hogueras en las plazas públicas.
Es lo único que les falta por hacer.
CC #41 #61 #70.

#130 Espero poder apagar las hogueras gracias a las cañas que creo que te has ganado mientras me queman.

#133
Sin gluten y sin alcohol para que se apaguen antes las llamas.

#1 #41 #61
Qué buena la coincidencia que acabo de encontrar.
Sí os fijáis en lo que ha escrito Echenique, empieza diciendo:


"Estadísticamente, es mucho más probable que un sacerdote cometa un delito de agresión sexual contra menores de edad que delinca una persona migrante...

He encontrado esta web que dice lo siguiente de la jueza de este caso:

Estadísticamente existe más posibilidades de que pertenezca a la APM (ASOCACIÓN PROFESIONAL DE LA MAGISTRATURA) ya que es la asociación mayoritaria de Jueces. Esta asociación es considerada “conservadora” o de “derechas”. Por lo que podríamos afirmar bajo esta premisa que las decisiones en el sistema judicial español la toman jueces o magistrados conservadores.

HORTENSIA DOMINGO DE LA FUENTE también podría pertenecer a JUECES Y JUEZAS PARA LA DEMORACIA (La parte progresista del sistema judicial) pero es menos probable, son la segunda fuerza.

https://www.eljuzgado.es/juez/hortensia-domingo-de-la-fuente/

#144 Hortensia la flor preferida de Franco ...

#147
Te ha faltado: "ahí lo dejo..."

#150 Me quedó el comentario hecho una facha, lo siento

#152
No, para nada.

#144
A ver si la jueza también va a citar a los de esa web.

#1 Había leído "Los sacramentos querellantes" y pensaba que o era otra asociación ultra, o un grupo de rock católico.

#70 Los sacramentos querellantes, nunca les pongas un niño delante.

#1 es una manera muy “peculiar” de gastar el dinero de los contribuyentes

#1 Lo mismos de siempre, si es que vamos a tiro hecho.

#1 Este se te caga en la boca y le das las gracias. Que aproveche.

#120 Será que es mentira lo que han dicho Echenique y #1

#158 ¿Que va a ser lo que digo mentira? Cógeme el rabo y tira.

#1.