#12 Mezclas cosas, si piensas que a quienes apoyan a Ucrania Ucrania les importa algo es que no te has enterado de nada, esto va de otra cosa, va de joder a Rusia para debilitarla lo suficiente y entonces poder atacar a China.
#12 Mezclas cosas, si piensas que a quienes apoyan a Ucrania Ucrania les importa algo es que no te has enterado de nada, esto va de otra cosa, va de joder a Rusia para debilitarla lo suficiente y entonces poder atacar a China.
#13 No mezclo nada. Tan solo recuerdo hechos constatables: Rusia ha invadido Ucrania a sangre y fuego a la vez que financia partidos neonazis en Europa mientras se justifica como desnazificadora y anti homosexual.
Los análisis geopolíticos te los dejo a ti, que eres el experto.
#14 Si, ya sabemos que no tienes ni repajolera del tema, vuestro santi que fue a ver a Netanyahu o a Putin? Dime dime, que tengo mucha curiosidad.
#65 Tú, en cambio, eres un experto en geopolítica europea. Es que es para partirse contigo.
#67 Pero no respondes. ¿A qué dirigente internacional ha visitado Pagascal en las últimas semanas? ¿Tú crees que sí realmente la ultraderecha estuviera financiada por el kremlin irían a apoyar a Israel? ¿Pero tú en qué mundo vives? ¿No canta más que son los sionistas los que lo hacen como hicieron con el ISIS? Despierta.
#70 Toma, iluso:
Los 11 millones recibidos por el FN de Marine Le Pen de la banca rusa y los 30 millones por llegar hasta 2017 sugieren que Moscú está tratando de influir en la UE mediante el control financiero de los partidos extremistas en auge
https://ctxt.es/es/20150604/politica/1288/Francia-Rusia-Le-Pen-Putin-Europa-Uni%C3%B3n-Europea.htm
Noticia de hace unos minutos:
El partido de Le Pen logra una contundente victoria en las elecciones europeas
El partido de Le Pen logra una contundente victoria en las elecciones europeas
#1 En Ucrania, la ultraderecha recibe menos votos que VOX en España. Ucrania no es nazi. Lo que buscáis son excusas para una invasión criminal. Quien financia partidos nazis en Europa es Rusia. Eso sí que es blanqueamiento.
Hay que quereros.
#8 La Ucrania nacionalista es mas nazi que hitler, asi es la vida, a esa gentuza estamos apoyando.
Y esa Ucrania que es la que esta en el poder se ha encargado de acabar con la oposicion y decretar una ley marcial para justificar que no haya elecciones, y todo con el apoyo de nuestras elites corruptas y falsarias.
#9 No, esa no es la Ucrania que está en el poder. Ucrania es incluso menos fascista que España. Y eso no daría derecho ninguno a invadirnos por cuestiones que nada tienen que ver con el fascismo.
Sigue tragando propaganda rusa. Vas bien.
#12 Mezclas cosas, si piensas que a quienes apoyan a Ucrania Ucrania les importa algo es que no te has enterado de nada, esto va de otra cosa, va de joder a Rusia para debilitarla lo suficiente y entonces poder atacar a China.
#13 No mezclo nada. Tan solo recuerdo hechos constatables: Rusia ha invadido Ucrania a sangre y fuego a la vez que financia partidos neonazis en Europa mientras se justifica como desnazificadora y anti homosexual.
Los análisis geopolíticos te los dejo a ti, que eres el experto.
#14 Si, ya sabemos que no tienes ni repajolera del tema, vuestro santi que fue a ver a Netanyahu o a Putin? Dime dime, que tengo mucha curiosidad.
#65 Tú, en cambio, eres un experto en geopolítica europea. Es que es para partirse contigo.
Ucrania no es nazi, cierto. Pero el golpe de Estado del Maidán contó con la participación de neonazis que han cometido crímenes impunemente. Y ahí siguen, salvo los que no han muerto en combates o han sido hechos prisioneros.
CC #9
#36
¿Podemos dejar de esparcir propaganda de la OTAN? Por mucho que lo repitáis, no es verdad ni sois capaces de dar argumentos de ello.
#48
¿Ahora pretendes introducir un debate filosófico?
Mal intento por tu parte.
Tampoco cuela.
Que tengas una buena tarde de domingo.
Hasta otra.
#36 No sólo no hubo golpe de estado. Sino que ya se han sucedido tres presidentes de partidos distintos desde entonces. Todos ellos legítimos y validados internacionalmente. Es ridículo seguir insistiendo en lo de "golpe de estado"
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Presidentes_de_Ucrania
#8 Que dice este personaje que hay que querer a los meneantes pero tu sacas a Rusia sin venir a cuento, a ti si que hay que hacer un esfuerzo para quererte y pasar por alto las dos o tres veces que hay que limpiarte al cabo del día.
#10 Ese homenaje -que no fue gubernamental, sino de algunos miembros del congreso- se produjo en el contexto de la invasión rusa, con referencias directas a Rusia en las ponencias (Go to #2).
Si no eres capaz de ver que se está utilizando como excusa de la invasión criminal, quizás a quien haya que limpiarte es a ti. Con cepillo de alambre.
Conviene saber de lo que se habla antes de cuñadear.
#11 Osea que son nazis por culpa de los rusos o como? Les obligan a homenajear al nazi de Bandera? Y encima creerás que tienes razón y todo
Fúmate otro leño amigo, porque con uno no es suficiente.
#25 No me has entendido porque no quieres. Hay fascistas, como los hay en España. También aquí se homenajea a Franco y se lanzan diatribas fascistas en el Parlamento. Eso no es excusa para que nos invadan. Y menos cuando quien lo hace financianansu vez a fascistas europeos.
Sigue tragando propaganda, te puedo prestar un embudo.
Rusia es un país de mierda. Va siendo hora de que lo asumáis.
#27 Si, yo acepto que Rusia es un país de mierda en lo social, pero Ucrania no es mejor en absoluto, a Putin no le damos ni un duro, a Zelenski bastante dinero, es lógico y sensato que fiscalicemos a quien damos dinero y a quienes hacen homenajes a Nazis, si tan en contra estuvieran lo habrian prohibido, no nos cuentes cuentos.
#27 De momento los fascistas no forman batallones como el Azov o los Kraken, y no queman vivas a personas en casas de Sindicatos cómo pasó en Odessa, no te vengas arriba.
El Gobierno polaco criticó este martes el reciente homenaje de las autoridades ucranianas a la figura de Stepan Bandera, una controvertida figura de la Segunda Guerra Mundial considerado un héroe en Ucrania y genocida por los polacos.
#140 sí, esos mismos...
Esos americanos que ayudaron a la URSS y que no han recogido todavía los restos que trajeron con las bombas nucleares de Palomares...
Y sin embargo salvaron a millones de vidas de españoles con Frasquito, de los que no tenían una mierda que llevarse a la boca... con esas ayudas
Una cosa no quita la otra... Algo que entendía Stalin, pero no tú con tu lucidez...
https://otones.es/2017/04/05/informacion-museos-de-otones-la-leche-en-polvo/
#138 "los americanos nos liberaron a todos..."
De verdad? Sí tú lo dices... no estoy de acuerdo, fueron los de la foto, todos juntos, empanao
"bueno solo a la europa de los pirineos parriba"
Justamente fué Estados Unidos el que echó una mano a España, haciendo una especie de mini plan Marshall para España, mandando, por ejemplo, leche en polvo, para que los legañosos no se murieran de hambre mientras paquito fachita disfruta de los frutos del afinamiento de las armas para la ww2 por parte de NAZIS alemanes y fascistas italianos, matando españolitos para terminar perdiendo más de un tercio de territorio nacional español...
Y eso que venía a saltar España paquito fachita...
#140 sí, esos mismos...
Esos americanos que ayudaron a la URSS y que no han recogido todavía los restos que trajeron con las bombas nucleares de Palomares...
Y sin embargo salvaron a millones de vidas de españoles con Frasquito, de los que no tenían una mierda que llevarse a la boca... con esas ayudas
Una cosa no quita la otra... Algo que entendía Stalin, pero no tú con tu lucidez...
https://otones.es/2017/04/05/informacion-museos-de-otones-la-leche-en-polvo/
#132 la ganaron sólos la URSS, sin necesidad de NADIE y con la cho. fuera...
Y Stalin miente...
#138 "los americanos nos liberaron a todos..."
De verdad? Sí tú lo dices... no estoy de acuerdo, fueron los de la foto, todos juntos, empanao
"bueno solo a la europa de los pirineos parriba"
Justamente fué Estados Unidos el que echó una mano a España, haciendo una especie de mini plan Marshall para España, mandando, por ejemplo, leche en polvo, para que los legañosos no se murieran de hambre mientras paquito fachita disfruta de los frutos del afinamiento de las armas para la ww2 por parte de NAZIS alemanes y fascistas italianos, matando españolitos para terminar perdiendo más de un tercio de territorio nacional español...
Y eso que venía a saltar España paquito fachita...
#140 sí, esos mismos...
Esos americanos que ayudaron a la URSS y que no han recogido todavía los restos que trajeron con las bombas nucleares de Palomares...
Y sin embargo salvaron a millones de vidas de españoles con Frasquito, de los que no tenían una mierda que llevarse a la boca... con esas ayudas
Una cosa no quita la otra... Algo que entendía Stalin, pero no tú con tu lucidez...
https://otones.es/2017/04/05/informacion-museos-de-otones-la-leche-en-polvo/
#127 no, tú, iluminado, que sabes más que el camarada supremo STALIN y que un tal KRUCHEF...
(La Rusia IMPERIALISTA de hoy, de Putin estratega ajedrecista 5d Ruso IMPERIALISTA, negando la historia y a papá STALIN, porque no les viene bien...)
#131 Stalin dice que sin la ayuda hubieran perdido la guerra, y que necesitaban esas máquinas (porque la urss estaba aún progresando en su industrialización recordemos que en 1918 era un país prácticamente feudal), de eso a afirmar lo de los frentes cuando está más que demostrado que los americanos solo entran en el frente occidental cuando la urss ya tenía la victoria en su mano pero cada cual manipule como quiera.
#138 "los americanos nos liberaron a todos..."
De verdad? Sí tú lo dices... no estoy de acuerdo, fueron los de la foto, todos juntos, empanao
"bueno solo a la europa de los pirineos parriba"
Justamente fué Estados Unidos el que echó una mano a España, haciendo una especie de mini plan Marshall para España, mandando, por ejemplo, leche en polvo, para que los legañosos no se murieran de hambre mientras paquito fachita disfruta de los frutos del afinamiento de las armas para la ww2 por parte de NAZIS alemanes y fascistas italianos, matando españolitos para terminar perdiendo más de un tercio de territorio nacional español...
Y eso que venía a saltar España paquito fachita...
#140 sí, esos mismos...
Esos americanos que ayudaron a la URSS y que no han recogido todavía los restos que trajeron con las bombas nucleares de Palomares...
Y sin embargo salvaron a millones de vidas de españoles con Frasquito, de los que no tenían una mierda que llevarse a la boca... con esas ayudas
Una cosa no quita la otra... Algo que entendía Stalin, pero no tú con tu lucidez...
https://otones.es/2017/04/05/informacion-museos-de-otones-la-leche-en-polvo/
#10 Un segundo. ¿No hicieron esto mismo los rusos cuando iban reclutando a chavales para morir en la toma Stalingrado? Me resulta curioso tu comparación con los últimos días del nazismo, cuando del lado ruso en la SGM murieron unos 18 millones de rusos y a muchos de ellos (jóvenes) se los llevaban de los pueblos y del campo y el entrenamiento era "este es tu fusil, dispara al lado contrario".
No sé yo si Ucrania va a caer desde dentro o no, pero en ambos lados la situación pinta como un mojón, siempre y cuando no te libres del frente.
#13 ni de lejos, los rusos no reclutaron a ancianos, niños o tullidos a diferencia de los alemanes.
https://es.wikipedia.org/wiki/Volkssturm
#16 Por partes: El Volkssturm fue la última opción de defensa antes de la derrota de los nazis. No es comparable porqué pasó ya en la última instancia de la guerra, cuando todo estaba perdido para la Alemania Nazi y el pintor Austriaco no tenía más que hacer.
En la Unión Soviética desde su entrada en la SGM alistaron a todos los jóvenes mayores de 19 años, tanto hombres como mujeres y al igual que el Volkssturm, la Unión Soviética organizó comités de defensa locales en varias ciudades y pueblos. Estos comités estaban encargados de organizar la resistencia local e incluían a personas que no eran aptas para el servicio militar regular, como ancianos, adolescentes (niños) y lisiados. También te olvidas del NKVD que vigilaba de cerca a la población y se encargaba de la "reclutación" forzosa mediante arrestos, gulag o ejecuciones.
Tan malo me parece una cosa como la otra
#23 buen intento de invent pero no das ni una y lo de colar a la nkvd en la fiesta feten
https://en.wikipedia.org/wiki/Conscription_in_the_Soviet_Union
#23 "El Volkssturm fue la última opción de defensa antes de la derrota de los nazis."
Ya, y los alemanes los pararon a 80Km de Moscú. Estuvieron a dos escaramuzas de ganar la guerra, literalmente. Me parece sorprendente que los rusos no mandasen a más mujeres al frente, la verdad.
#16 Ah si, la quinta del biberón
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Leva_del_Biber%C3%B3n
#89 claro que si bonito, te has tomado la medicacion de hoy? que no se te pase que ya sabes como te pones.
#13 Lo mismo. Y la República española al defenderse de los fascistas. Y cualquier país invadido como es su derecho.
#25 Si la ayuda extrangera a la República se hibiera parecido a la de Ucrania nos hsbríamos librado de 40 años de dictadura asesina. Qué maravilla unos juicios de Nuremberg a la española pasando por el garrote vil a todos los mierdas de generales sublevados!
#13 Creo que no tienes muy claro lo que fue Stanlingrado, fue un asedio asi que toda la poblacion estaba bajo amenaza, no es que se hicieran levas para combatir.
Y si es cierto que al principio el entrenamiento era eres que dices,pero que recuerda que Rusia estaba a la defensiva y cediendo terreno con su estrategia de campos quemados, y uncrania esta "en la contraofensiva" y no quiere perder terreno
Ni con Hitler ni con Napoleon Rusia trato de aguantar la linea.
De todas formas lee acerca del ejercito Ruso y aramamento, antes de la guerra de Invierno, justo cuando Hitler les invadio, y tras el desfile en Moscú.
#42 con Hitler si trataron de defender la línea ... Pero fueron superados y embolsados en una campaña militar sin precedentes.
De todas formas, después de casi 90 años y un mundo y regímenes tan diferentes no pinta mucho esta discusión.
#13 con los de permitir usar armas en Rusia Putin lo está llevando fatal
#13 Disculpa la corrección, pero 18 millones es una cifra muy, muy conservadora.
#13 que interesante que tengas que retroceder más de 80 años para justificar lo que hace el dictador Zelenki hoy, recuerda que nos quieren llevar a la guerra por un señor que se niega a hacer elecciones cuando su mandato está caducado
#95 putin lleva mas de 2 decadas y etiquetas al ucraniano de que
#95 Más interesante me parece a mi los pro Putin (dictador donde los haya) que aparecen por aquí, esgrimiendo la bandera antinazismo, que quieres que te diga.
#79 Es mítica la afición soviética por editar fotos.
https://en.wikipedia.org/wiki/Censorship_of_images_in_the_Soviet_Union
De ahí sacó Orwell ideas para 1984 donde se menciona en varias ocasiones.
#90 me refería a que te la hicieses tú, no que llamases a Vladimir… ya veo que tienes algún tipo de obsesión pero algunas cosas es mejor hacerlas solo.
#84 por lo que te dé la gana, pero lo que había era lo que había, los NAZIS arremetieron contra la URSS y SI NO LLEGAN A AYUDARLOS LOS ÁNGLOS y mandarles material y abrir otros frentes, los 6 millones serían 30 millones, palabra de STALIN...
#131 Stalin dice que sin la ayuda hubieran perdido la guerra, y que necesitaban esas máquinas (porque la urss estaba aún progresando en su industrialización recordemos que en 1918 era un país prácticamente feudal), de eso a afirmar lo de los frentes cuando está más que demostrado que los americanos solo entran en el frente occidental cuando la urss ya tenía la victoria en su mano pero cada cual manipule como quiera.
#138 "los americanos nos liberaron a todos..."
De verdad? Sí tú lo dices... no estoy de acuerdo, fueron los de la foto, todos juntos, empanao
"bueno solo a la europa de los pirineos parriba"
Justamente fué Estados Unidos el que echó una mano a España, haciendo una especie de mini plan Marshall para España, mandando, por ejemplo, leche en polvo, para que los legañosos no se murieran de hambre mientras paquito fachita disfruta de los frutos del afinamiento de las armas para la ww2 por parte de NAZIS alemanes y fascistas italianos, matando españolitos para terminar perdiendo más de un tercio de territorio nacional español...
Y eso que venía a saltar España paquito fachita...
#77 aunque viendo los antecedentes no me extrañaría...
#77 no jodas
Es que es más graciosa que ésta:
#79 Es mítica la afición soviética por editar fotos.
https://en.wikipedia.org/wiki/Censorship_of_images_in_the_Soviet_Union
De ahí sacó Orwell ideas para 1984 donde se menciona en varias ocasiones.
#26 Stalin dixit: "los EEUU sólo son avaricia...."
#26 Estaba tan ganada que Stalin pedía abrir el segundo frente.
#106 Stalin pidió segundo frente porque no tenía la guerra ganada. Punto.
#118 No, Stalin pidió un segundo frente en 1941, cuando, ante la pasividad anglofrancesa, los alemanes se habían metido hasta la cocina en la URSS, causando una mortalidad exagerada, es decir, cuando más parecía que tenía la guerra perdida. Para cuando se abrió el frente de Normandía, los alemanes ya hacía mucho que simplemente estaban retrocediendo a un ritmo de 100km al mes frente a los soviéticos y lo único que necesitaba la URSS es seguir avanzando hacia Berlín con cuidado de no alargar demasiado sus líneas de suministro
https://es.wikipedia.org/wiki/Ofensiva_de_Leningrado-N%C3%B3vgorod
https://en.wikipedia.org/wiki/Eastern_Front_(World_War_II)
#119 Insistió en ello incluso hasta en Teheran en 1943
Y la pasividad anglo"francesa" no se como te la inventas si Francia fue derrotada y ocupada en 1940 y la invasión alemana a la URSS fue en 1941.
Y no olvidemos que durante años Stalin no hizo nada contra Japón, así que no iba tan "sobrado".
Mucha wiki y poco saber.
#120 La pasividad anglofrancesa se concreta en los Acuerdos de Munich, no es ningún invento. Franceses y británicos pactaron en diferentes momentos dejar que Alemania se quedara lo que quisiera al Este. De ahí que cuando invadieron Polonia, a esa fase de la guerra se le llama "Phoney War"
Por mucho que Stalin insistiera, los aliados sólo desembarcaron cuando los soviéticos estaban disparados en dirección a Berlin
#121 "en 1941, cuando"
Ahora que te pillan sacas los acuerdos de Munich. Y luego me dirás acuerdos de Compiegne. Y luego tratado de los Pirineos...
Por mucho que Stalin insistiera, los aliados desembarcaron cuando estuvieron preparados. E insistía porque no tenía la guerra ganada.
#72 calla, calla, que entonces los NAZIS alemanes eran guenos y amijos, incluido el Chamberlin, un majo que las pillaba al vuelo...
#76 Creo que esa imagen nunca existió. Es un montaje.
#79 Es mítica la afición soviética por editar fotos.
https://en.wikipedia.org/wiki/Censorship_of_images_in_the_Soviet_Union
De ahí sacó Orwell ideas para 1984 donde se menciona en varias ocasiones.
#25 Todo no, pero por ejemplo repartirse Polonia con Hitler sí que lo hizo la URSS. Que no se olvide.
#76 Creo que esa imagen nunca existió. Es un montaje.
#79 Es mítica la afición soviética por editar fotos.
https://en.wikipedia.org/wiki/Censorship_of_images_in_the_Soviet_Union
De ahí sacó Orwell ideas para 1984 donde se menciona en varias ocasiones.
#67 perdón????
Montecasino y demás también eran un paseo???
Ahhhhhh, mejor gastar millones de petróleo y tiempo en dar vueltecitas en vez de ir 50 km y ya...
Además te voy a decir:
"En realidad la URSS estuvo 2 años exigiendo a EEUU y Reino Unido que abriesen un 2° frente.
La incapacidad de hacerlo costó millones de vidas soviéticas.
En 1942 los británicos lo intentaron en Dieppe usando canadienses como conejillos de indias."
"Es relativamente desconocido el intento de invasión aliada en Francia en Agosto de 1942, repelido por los alemanes. La Operación Jubileo."
"Se puede especular sobre si los aliados occidentales estaban empujados o no por temor a una liberación soviética de toda Europa occidental, pero yo creo que hasta 1944 no estuvieron preparados."
"El Desembarco de Normandía es la mayor operación anfibia de la historia. Y ES IMPORTANTE SIEMPRE RECORDAR QUE EEUU ENTRA EN GUERRA EN DICIEMBRE DE 1941 SIN TENER EN LA PRÁCTICA FUERZAS ARMADAS."
#75 Nada de lo que dices tiene nada que ver con lo que yo he dicho, ni entiendo la necesidad de chillar, así que si no te importa yo me bajo aquí de la conversación
#60 Menos de 2 millones
oh!!! Entonces solo la Rusia IMPERIALISTA ACTUAL puede acordarse de la victoria, porque los demás no llegaron a 6 millones...
Sólo de Rusos??? O también cuentan los bielorrusos, ucranianos, etc???
Los 4000 tanques Sherman, los camiones Ford, los aviones, la maquinaria para fabricar t34, la equipación no vale nada, menos para que no fueran más de 6 millones, ni aunque tenlo diga el propio Stalin y KRUCHEF:
#68 Por mucho que repitas smiles y argumentos no vas a hacer mejor tus intervenciones.
Ni siquiera he mencionado a la URSS (y ya no digo a Rusia ni a Putin) en mis comentarios.
#85 uno tiene que detectar antes las batallas que no puede ganar. Discutir con un tipo que te llama putinista por defender el papel de la URSS en la IIGM es una terrible pérdida de tiempo.
#68 tío… te noto tenso un viernes a estas horas… para relajarte, ya que hablamos de rusos, te recomiendo la técnica de Vladimir: una paja y a dormir.
#90 me refería a que te la hicieses tú, no que llamases a Vladimir… ya veo que tienes algún tipo de obsesión pero algunas cosas es mejor hacerlas solo.
#62 pero éstos niegan lo que hizo la URSS
perdón???
No fueron vencedores los EEUU también???
O lo que esperas es que diga que no ganaron???
No se lo merecen???
No murieron estadunidenses en Europa??
Y en el Atlántico???
Y en el pacífico???
Acaso Biden ha dicho que la URSS no venció???
O es exclusivamente de la Rusia IMPERIALISTA ACTUAL la victoria???
STALIN era un traidor mentiroso????
#9 No, esa no es la Ucrania que está en el poder. Ucrania es incluso menos fascista que España. Y eso no daría derecho ninguno a invadirnos por cuestiones que nada tienen que ver con el fascismo.
Sigue tragando propaganda rusa. Vas bien.