Robus

#3 Bueno, es que si el TC dice que algo es "Blanco" en Catalunya, lo más probable es que ni las fosas nasales de Chtulhu sean más negras.

krogan

#5 ¿Y de quién vale entonces lo que se diga?

c

#7 La justificación que dan es cuando menos "patillera", por no decir inconstitucional.

"no se pueden hacer excepciones en el principio de presencialidad en el ejercicio del voto de los diputados de quien "voluntariamente ha decidido eludir la acción de la jurisdicción penal española y sobre el que pesa una orden judicial de busca y captura""

Poner límites sacados de la manga al voto telemático sobre la marcha. Habría que recordarles que Llarena declinó su extradición cuando no aceptaron acusarle de rebelión en Alemania.

krogan

#17 ¿Le enviamos al TC la decisión del TC para que decida si es constitucional?

No sé qué ves de malo en la interpretación, explícalo mejor. Se requiere legalmente que el voto sea presencial, se pide hacer una excepción en estos casos para que sea telemática, una excepción, requiere justificación, en este caso la justificación es que no les da la gana venir porque estan evadiendo la justicia.

No sé, me parece normal que ante esa explicación un tribunal diga que no es una buena justificación y que les den.

Si la justificación fuera que estan pegados al suelo y no se pueden mover, o algo que justifique que no puedan desplazarse, a lo mejor el dictamen cambiaba porque sí habría una justificación razonable para hacer una excepción.

tsumy

#25 ¿esa justicia que sirve solo para el reino, pero que no da para una euroorden ? Esa?

c

#25 Pues que se hizo una normativa para permitir el voto a distancia aprobada por el parlament.

Tú dices que tienen razón en que se requiera legalmente (pero la ley catalana lo admite), es más a día de hoy se admite en el Congreso de los diputados, se admitió durante la pandemia y ahora ha quedado restringido a circunstancias especiales (que vienen en el reglamento del congreso), luego ... no es un principio sagrado como parecen inventarse.

En fin, es muy difícil hacer justicia y a la vez política sin quedar retratado.

krogan

#27 Las normativas tienen que adherirse a la ley.

Se habla de justificar el motivo, una pandemia en la que se pide quyedarse en casa parece justificado votar desde casa.

Unas personas que no les da la gana ir a votar, no.

Robus

#25 para eso deberíamos confiar en el TC.

Y no ellos mismos confian.

krogan

#29 ¿En quién confiamos?

Yoryo

#25 " no les da la gana venir porque estan evadiendo la justicia"

Solo evaden a la justitia prevaricadora del régimen de las togas en Hispañistán, la justitia de la UE ya ha hablado y no la han evadido.

El problema es la Justitia prevaricadora, dependiente del Yunque y el OPUS antes que su compromiso con la constitución y el pueblo, del que emanan.

krogan

#34 en tu cabeza suena espectacular.

Robus

#7 No lo se, lo que tengo claro es de quien no vale.

Yoryo

#3 El TC, siempre al servicio del grupo de presión del momento

placeres

.. Ruiz Mateos, Jesus Gil y algunos más

No es que haya descubierto la pólvora precisamente y los movimientos personalistas con impresentables se basan en nuestro grupal cerebro de simio.

Mosquitocabrón

#11 La alcaldesa actual de Marbella y su hijo...
La historia continúa.

IanCutris

#11 bueno, esto es un paso adelante en el ámbito de la subnormalidad y mira que los otros ya daban para premio...

pedrario

En un país donde hasta el presidente del gobierno sale a criticar las campaña de bulos y en el mismo día se dedica a soltar bulos, no sé qué más pruebas palpables hacían falta para afirmar eso.

krogan

#11 Que Sanchez promocione a Alvise o Vox, igual que hace el PP con Sumar o Podemos, tiene sentido para dividir el voto.

Que lo haga contra alguien que les quita a ellos votos, ya menos.

SMaSeR

#13 Coño es que cuando el PP regaba de dinero a Alvise o a Negre no creían que fuesen a montarse un partido, supongo.

krogan

Yo creo que Feijoo ni ha mentado a Alvise, pero todo el mundo sabe que Sanchez lleva semanas haciendolo para dividir el voto.

SMaSeR

#9 Unos los mencionan y otros se dedicaban a financiar a Alvise y a Negre. Ahora que no se hagan los sorprendidos temiendo la división si se presenta a unas generales. Se han quitado a ciudadanos y ahora les sale este, no ganan pa disgustos en el PP.

krogan

#11 Que Sanchez promocione a Alvise o Vox, igual que hace el PP con Sumar o Podemos, tiene sentido para dividir el voto.

Que lo haga contra alguien que les quita a ellos votos, ya menos.

SMaSeR

#13 Coño es que cuando el PP regaba de dinero a Alvise o a Negre no creían que fuesen a montarse un partido, supongo.

tdgwho

#2 A quien beneficia electoralmente hablando que exista la ultraderecha?

Al PP no, desde luego. Es mas, todo lo contrario.

O me vas a decir que el PP tiene mas votos ahora que existe vox llevándose 3 millones de votos en las generales que si no existiese?

El único motivo por el que Feijoo no es presidente, es Vox, 11 millones de votos sobre un único partido es mayoría absoluta.

r

#5 Con ese mismo razonamiento admitirás que el PP es el promotor de Sumar y Podemos ¿no?

porquiño

#5 pues díselo a los presidentes de las ccaa con sus "contratos" con este personaje, igual que una multitud de alcaldes... De que signo serán???

krogan

#19 No soy experto demoscópico la verdad, pero en estas por ejemplo he visto a alguno de mi entorno muy desanimado porque creian que el PP no iba a ser el más votado y con esa desilusión yo diría que por poco ni iban a votar. Igual que he visto a algunos muy apasionados con el PSOE a darlo todo y salir a votar con el sobre en la zurda.

También he visto a algún colgado del trabajo decir que iba a votar a Alvise, super ilusionado porque en las encuestas salía que iba a sacar buen resultado y merecía entonces ir a votar. Y eso en buena parte es gracias a la campaña de Sanchez y el CIS.

Pero ni idea, suposiciones solo. Pero no creo que el PSOE venda triunfalismo si no cree que le beneficia, ni creo que en el CIS sean incompetentes, ni mucho menos que trabajen en favor del PP, si llevan desde que vino Tezanos manipulando cosas para hacer quedar a PSOE por encima, será porque en las circunstancias actuales creen que les beneficia. No sé.

F

Sumar saca 3 escaños "vaya mierda de resultado". Podemos saca 2 escaños "vaya maravilla de resultado" lol

tsumy

#2 han superado las expectativas de tener más votos que Pacma.

Un respeto. Éxito absoluto.

J

#2 lol lol

Por otro lado...lo que dice #5

Olepoint

#2 Bueno, cuando usan toda la artillería contra Podemos, y aún así sigue a flote, aunque sea a duras penas, es un buen resultado.

ChatGPT

#8 es gracioso ver cómo en meneame cualquier noticia se arrima siempre a lo mismo. Siempre en campaña!

Gerome

#9 Ojalá toda la población se interesase de verdad por la política cada día. Nos iría mucho mejor a todos si mirásemos la historia y aprendiésemos de ella en lugar de votar a los partidos como si fuesen equipos de fútbol o permitir en silencio que, una vez en el poder, nos sigan robando los derechos que lucharon con sudor, sangre y lágrimas nuestros abuelos.

ChatGPT

#11 eso, ojalá tuviésemos algo de autocrítica y no decir siempre que toooodo lo malo viene por los que están enfrente, si no que los nuestros también hacen cosas mal.

Gerome

#13 He hablado de causa-efecto en el caso sueco. Lo que me comentas es un manzanas traigo de manual.

ChatGPT

#15 has hablado con un sesgo enorme.
Las políticas migratoria "favorable" a que acaben somalíes en Suecia liándola suelen ser políticas de izquierdas, (acuérdate de la alianza de civilizaciones...)

Gerome

#16 Ah, que eres un racista. Ignore y a otra cosa.

#2 #17, no llames a la gente racista, cuando es algo evidente y ue no quieres ver.

H

#17 3 respuestas has tardado en sacar la carta del racismo. Que tendra que ver el querer politicas de inmigracion adecuadas con ser un racista. Normal que la izquierda se haya pegado esta torta en las elecciones europeas, aunque eso no me da pena, lo que me da pena es el auge de la extrema derecha por culpa de gente como tu.

Gotsel

#17 al ignore es a lo que están mandando millones de europeos a la izquierda por pensamientos y deducciones lógicas como la tuya.

yemeth

#16 En España quien abrió las puertas a la inmigración masiva fue el PP de José María Aznar. Cuando llegó Zapatero y planteó que era insostenible tenerlo todo lleno de ilegales, proponiendo una regularización, se le echaron encima con el "efecto llamada" las derechas que querían seguir teniendo ilegales a su disposición.

Aparte, nada de eso tiene que ver con la "alianza de civilizaciones", que fue una propuesta que lanzó Zapatero para una alianza entre Occidente y el mundo árabe y musulmán, para combatir el terrorismo internacional.

ChatGPT

#35 como es eso de que Aznar abrió las puertas a la inmigración ilegal?

m

#8 #35 la derecha es mayor número de inmigrantes y con menos derechos

yemeth

#38 Claro claro, las izquierdas dejan entrar como argumentabas en #16 por sus "políticas favorables", y cuando llega el de derechas y se dispara la inmigración es que va todo tan bien que por eso multiplican por cinco el número de inmigrantes lol lol lol

Ten un poco de vergüenza anda.

ChatGPT

#41 pero vas a responderme o no? Exactamente cómo incentivó Aznar la entrada de inmigrantes?

v

#41 si tu crees que a 2024 no hay sistemas para vigilar las costas... y con coger y devolver directamente el que entra de forma ilegal, ya tendrías la mayor parte del problema resuelto

Cuñado

#41 Zapatero los invita, Aznar los seduce.

lol Ese usuario es un chiste.

Noeschachi

#9 Arrimes la ascua a donde la arrimes lo cierto es que Suecia abandonó un camino de esos barros estos lodos. Si por un lado se achaca al desastre en marcha a la laxitud con la inmigración tampoco se debe olvidar como el desmantelamiento del estado de bienestar, el aumento derivado de la desigualdad y la poco "progre" guerra contra la droga - Y para prueba de como podrian haber ido las cosas tenemos a Dinamarca, que por suerte ha tenido una posición mas moderada en todos estos desafios.

ChatGPT

#19 tu comentario es mucho más certero, de hecho es un pequeño análisis, no como el del otro (#_8) que es una simple arenga de "no votéis a la derecha!!!"

DutchSchaefer79

#19 Esa es la clave, el fenomeno criminal nunca obedece a un unico factor, siempre es una conjuncion de diversos factores que llevan a situaciones asi. La criminalidad en Suecia ya estaba en aumento en 2021, pero que malos los fachas que han convertido Suecia en un infierno. Y esto no va de buenos ni malos, si no de dirigentes de todos los colores que no han sabido, ni saben manejar una situacion y con si ineptitud han llevado a uno de los paises mas seguros del mundo a la situacion actual.

Noeschachi

#30 No se muy bien de que fachas hablas y el por qué de la referencia a 2021, pero Suecia abandonó la socialdemocracia y se convirtió en todo un modelo de economía liberal comenzando a desmontar el estado de bienestar a principios de los 90. Por ser liberal fue la primera nación en todo el mundo en privatizar su servicio postal en 1993. Momento ademas en el que se comenzó a disparar la inmigración. De esos barros estos lodos.

Y si, el modelo socioeconómico de un pais y sus consecuencias en términos de desigualdad si son relevantes, del mismo modo que desigualdad e inseguridad estan directamente correlacionados. No me vale el "ni buenos ni malos" porque esto no es un juicio moral ni cuestión de personalidades

N

#19 Y ojo con Dinamarca, que ha tomado la decisión de demoler barrios enteros donde hay alta inmigración no europea para diluirlos en otros barrios. Es bastante más conservador y restrictivo que los suecos.

Plantearlo como un debate izquierda-derecha es un sinsentido.

Gotsel

#9 pues claro, tú no sabes que la culpa de que izquierda en Europa se desangre poco a poco también la tiene la derecha?

ChatGPT

#64 por supuesto, la culpa de todo es del de enfrente

ChatGPT

Dödspatrullen, también conocido como 3MST, es un sindicato del crimen organizado sueco somalí, originario del distrito Rinkeby de Estocolmo, Suecia. Se dice que el sindicato criminal opera en múltiples mercados y países, como Finlandia, Dinamarca, Marruecos, España y Suecia.
Wikipedia (Inglés)


Del otro no he visto nada en la wiki...

editado:
de otro artículo: Shottaz, a group of young men who belong mainly to the Swedish-Somali

K

#2 Pues mas de lo mismo, por lo que parece.

He buscado "Shottaz Sweeden" en Google y, las imágenes, eran de peña que parecía somalí, etiope, eritreo, vamos, de esa zona de Africa.

NOS COMEN LOS CHINOS, NOS COMEEEENN

D

#2 tendra algo que ver con Marbella ?

#2 #17, no llames a la gente racista, cuando es algo evidente y ue no quieres ver.

krogan

Primera y Segunda.

Porque del primer y segundo escaño no pasan.

krogan

#13 El último discurso que vi de Sanchez es "vamos a arrasar y sacar más votos que PP y Vox", así que más que miedo yo creo que quiere vender triunfalismo.

krogan

#5 A lo mejor mostrar a un PSOE fuerte en momentos de objetiva debilidad ayuda a movilizar a los desanimados a arrimar el hombro y seguir apoyando al líder como una masa.

StuartMcNight

#10 Con un PSOE que tiene como fuerza movilizadora "que vienen las extremas derechas!!!!!!!!!!!" no termina de encajarme. Pero bueno, es posible.

krogan

#13 El último discurso que vi de Sanchez es "vamos a arrasar y sacar más votos que PP y Vox", así que más que miedo yo creo que quiere vender triunfalismo.

PauMarí

#10 eso diría que "rebuscado es poco", ¿seguro que la gente piensa tanto? (simplificando, ojo)

krogan

#19 No soy experto demoscópico la verdad, pero en estas por ejemplo he visto a alguno de mi entorno muy desanimado porque creian que el PP no iba a ser el más votado y con esa desilusión yo diría que por poco ni iban a votar. Igual que he visto a algunos muy apasionados con el PSOE a darlo todo y salir a votar con el sobre en la zurda.

También he visto a algún colgado del trabajo decir que iba a votar a Alvise, super ilusionado porque en las encuestas salía que iba a sacar buen resultado y merecía entonces ir a votar. Y eso en buena parte es gracias a la campaña de Sanchez y el CIS.

Pero ni idea, suposiciones solo. Pero no creo que el PSOE venda triunfalismo si no cree que le beneficia, ni creo que en el CIS sean incompetentes, ni mucho menos que trabajen en favor del PP, si llevan desde que vino Tezanos manipulando cosas para hacer quedar a PSOE por encima, será porque en las circunstancias actuales creen que les beneficia. No sé.

krogan

#9 Afirma que sí lo ha hecho, los votos de Alvise pone en otro tuit de donde los saca, y que en sitios como Las Palmas se queda a 3000 votos de escaño y cosas así. No es como si fuera circunscripción única como las europeas.

Ten en cuenta que en las europeas ha sacado un 5% de los escaños, eso en el Congreso serian 17-18 escaños y le da solo 5.

Explica tambien los malos resultados de Sumar y los buenos de los nacionalistas, al ser voto regional, las circunscripciones les benefician.

Que ojalá circunscripción única en unas nacionales, tendría más sentido.

krogan

#33 No, por eso imagino que se pueden trasladar. Además de que respondo a un comentario que pide que se traslade.

krogan

#31 ¿Tienes algún dato que indique que las tendencias se alteran de forma significativa en estas elecciones? Compartelo, ha habido muchas europeas ya.

A alguien con un mínimo de dos neuronas espero que reconozca los bulos del PSOE y sus campañas del fango, en vez de hablar de esos temas para excusarles.

mariKarmo

#32 Tienes tú alguno que indique que no se alteran de forma significativa?

A ver, que insisto, que pretender trasladar unas elecciones Europeas en las que se presentan partidos que no se presentan a las Generales y en que la participación es "significativamente" diferente me parece cuanto menos divertido, pero poco serio.

Las Generales, de aquí a dos o tres años. No recuerdo ahora cuando caen.

Dejo aquí la conversación, saludos!

krogan

#33 No, por eso imagino que se pueden trasladar. Además de que respondo a un comentario que pide que se traslade.

v
krogan

#29 ¿Te suena mejor un 13% más de votos?

Estaba Sanchez hace dos dias riendose porque iba a barrer y sacar más votos (sic) y ahora toca cambiar el discurso y decir que han ganado por poco lol

Feijoo es de lo más moderado que hay, otro estaría todo el día breando a Sanchez por sus manipulaciones y bulos, le arrastraria por el fango con cosas como el bulo que soltó el PSOE de su mujer. Que el PSOE suelta una campaña anti bulos mientras no para de soltarlos del lider de la oposición y apenas se lo friegan por la cara, porque Feijoo es muy moderado.

Mi realidad es la que puedo constatar con datos, cuando se habla de maquina del fango yo puedo poner muchos datos de bulos que envian los que hablan de esa maquina.

mariKarmo

#30 Insisto: la participación ha sido la misma que en las generales como para poder trasladar los resultados? vamos, es que es de primero de sentido común y matemáticas eh.

Esto que intentas colar se lo podrás colar a otro, pero a alguien con un mínimo de dos neuronas lo dudo.

krogan

#31 ¿Tienes algún dato que indique que las tendencias se alteran de forma significativa en estas elecciones? Compartelo, ha habido muchas europeas ya.

A alguien con un mínimo de dos neuronas espero que reconozca los bulos del PSOE y sus campañas del fango, en vez de hablar de esos temas para excusarles.

mariKarmo

#32 Tienes tú alguno que indique que no se alteran de forma significativa?

A ver, que insisto, que pretender trasladar unas elecciones Europeas en las que se presentan partidos que no se presentan a las Generales y en que la participación es "significativamente" diferente me parece cuanto menos divertido, pero poco serio.

Las Generales, de aquí a dos o tres años. No recuerdo ahora cuando caen.

Dejo aquí la conversación, saludos!

krogan

#33 No, por eso imagino que se pueden trasladar. Además de que respondo a un comentario que pide que se traslade.

krogan

#25 Tienes razón, el PP no ha sido el más votado, así que no puede salir el primero, ¿mejor así?¿Encaja en tu realidad?

mariKarmo

#28 Lo que encaja en mi realidad es que no ha habido ningún "barrido". Dos escaños de diferencia es prácticamente un empate técnico.

Con toda la maquinaria que tenían en marcha y no han conseguido mucho más allá de absorber a Ciudadanos.

El día que el PP regrese a la moderación y a ser un partido serio, igual y solo igual saca suficientes ventajas como para sacar pecho.

Esa es mi realidad. Y la tuya?

krogan

#29 ¿Te suena mejor un 13% más de votos?

Estaba Sanchez hace dos dias riendose porque iba a barrer y sacar más votos (sic) y ahora toca cambiar el discurso y decir que han ganado por poco lol

Feijoo es de lo más moderado que hay, otro estaría todo el día breando a Sanchez por sus manipulaciones y bulos, le arrastraria por el fango con cosas como el bulo que soltó el PSOE de su mujer. Que el PSOE suelta una campaña anti bulos mientras no para de soltarlos del lider de la oposición y apenas se lo friegan por la cara, porque Feijoo es muy moderado.

Mi realidad es la que puedo constatar con datos, cuando se habla de maquina del fango yo puedo poner muchos datos de bulos que envian los que hablan de esa maquina.

mariKarmo

#30 Insisto: la participación ha sido la misma que en las generales como para poder trasladar los resultados? vamos, es que es de primero de sentido común y matemáticas eh.

Esto que intentas colar se lo podrás colar a otro, pero a alguien con un mínimo de dos neuronas lo dudo.

krogan

#31 ¿Tienes algún dato que indique que las tendencias se alteran de forma significativa en estas elecciones? Compartelo, ha habido muchas europeas ya.

A alguien con un mínimo de dos neuronas espero que reconozca los bulos del PSOE y sus campañas del fango, en vez de hablar de esos temas para excusarles.

mariKarmo

#32 Tienes tú alguno que indique que no se alteran de forma significativa?

A ver, que insisto, que pretender trasladar unas elecciones Europeas en las que se presentan partidos que no se presentan a las Generales y en que la participación es "significativamente" diferente me parece cuanto menos divertido, pero poco serio.

Las Generales, de aquí a dos o tres años. No recuerdo ahora cuando caen.

Dejo aquí la conversación, saludos!

krogan

#33 No, por eso imagino que se pueden trasladar. Además de que respondo a un comentario que pide que se traslade.

krogan

#26 No, no se olvida, los calculos que se han hecho atienden a circunscripciones, Por ejemplo, Alvise se quedaria a 3000 votos de sacar escaño en Las Palmas.

Figura.

Da el discurso que quieras, Sanchez ha movilizado en contra de lo que dices, con pulseritas y todo lol

La amnistía esta tan amortizada que llevan retrasando su publicación en el BOE para que no salgan noticias de sus efectos en campaña lol

krogan

#12 Quedaría algo así:

- PP: 152
- PSOE: 130
- Vox: 22
- Sumar: 4
- Podemos: 2
- SALF (Alvise): 5
- Junts: 12
- ERC: 8
- EH Bildu: 7
- PNV: 4

Y algún escaño suelto para otros. ¿Te gusta el resultado?

mariKarmo

#23 - PP 4579 escaños

krogan

#25 Tienes razón, el PP no ha sido el más votado, así que no puede salir el primero, ¿mejor así?¿Encaja en tu realidad?

mariKarmo

#28 Lo que encaja en mi realidad es que no ha habido ningún "barrido". Dos escaños de diferencia es prácticamente un empate técnico.

Con toda la maquinaria que tenían en marcha y no han conseguido mucho más allá de absorber a Ciudadanos.

El día que el PP regrese a la moderación y a ser un partido serio, igual y solo igual saca suficientes ventajas como para sacar pecho.

Esa es mi realidad. Y la tuya?

krogan

#29 ¿Te suena mejor un 13% más de votos?

Estaba Sanchez hace dos dias riendose porque iba a barrer y sacar más votos (sic) y ahora toca cambiar el discurso y decir que han ganado por poco lol

Feijoo es de lo más moderado que hay, otro estaría todo el día breando a Sanchez por sus manipulaciones y bulos, le arrastraria por el fango con cosas como el bulo que soltó el PSOE de su mujer. Que el PSOE suelta una campaña anti bulos mientras no para de soltarlos del lider de la oposición y apenas se lo friegan por la cara, porque Feijoo es muy moderado.

Mi realidad es la que puedo constatar con datos, cuando se habla de maquina del fango yo puedo poner muchos datos de bulos que envian los que hablan de esa maquina.

mariKarmo

#30 Insisto: la participación ha sido la misma que en las generales como para poder trasladar los resultados? vamos, es que es de primero de sentido común y matemáticas eh.

Esto que intentas colar se lo podrás colar a otro, pero a alguien con un mínimo de dos neuronas lo dudo.

krogan

#31 ¿Tienes algún dato que indique que las tendencias se alteran de forma significativa en estas elecciones? Compartelo, ha habido muchas europeas ya.

A alguien con un mínimo de dos neuronas espero que reconozca los bulos del PSOE y sus campañas del fango, en vez de hablar de esos temas para excusarles.

oceanon3d

#23 Se te olvida el sistema electoral en la ecuación figura.

Además soy por sentado que las derechas se movilizaron por la amnistía y la llamada de Feijoo a darle la patada a Sánchez ... Por no hablar del lawfare del caso Begoña.

Las izquierdas se quedaron en la barrera...ahora solo hace falta un par de años de gobierno útiles y una buenas medidas en el BOE en época de crecimiento.

La amnistía ya está amortizada...a ver de que habla el PP ahora.

krogan

#26 No, no se olvida, los calculos que se han hecho atienden a circunscripciones, Por ejemplo, Alvise se quedaria a 3000 votos de sacar escaño en Las Palmas.

Figura.

Da el discurso que quieras, Sanchez ha movilizado en contra de lo que dices, con pulseritas y todo lol

La amnistía esta tan amortizada que llevan retrasando su publicación en el BOE para que no salgan noticias de sus efectos en campaña lol

krogan

#9 Lo tienen ya escrito, no les pidas coherencia.

Comparando con las generales el bloque anti Sanchez ha pasado de un 45,44% a un 48,4% (incluyendo al Alvise que Sanchez ha usado para dividir voto)
El bloque de los que le apoyaron ha pasado de 51,07% a 47,2% (incluyendo a gente como Junts o PNV, que son muy de izquierdas )

Si nos quedamos solo con PSOE, Podemos y Sumar y quitamos nacionalistas, baja a un 38%

krogan
Chinchorro

#272 que a vosotros os cuelen los bulos y las mentiras no quiere decir que los demás seamos iguales de crédulos. Ve a mentirle a otro.