#47 Eso te pasa por preguntar en vez de aportar a la estafa piramidal de la historia.

#47 gente refugiada durante una de las guerras más gistoricas VS turista de visita en chancletas.

#24 Sócrates.

#24 igualmente hay que meterle un puro que la deje temblando unos cuantos años.

#68 Puedo estar semideacuerdo pero no sobre la magnitud de la contribución. Para mi el cabreo máximo venía de los recortes hechos por CIU a raíz de la crisis, y el señalamiento que hacían a España como cabeza de turco diciendo la semi-verdad de que nos quitaba la pasta, y que por tanto no había más remedio. Una vez que el mensaje caló y la responsabilidad pasó de ir dirigida a CIU a ser desviada hacia España, con el PP en la cabeza, la cabreada independentista explotó. La cabreada cultural creo que ya venía de antes, que culminó en lo del estatut. Tal como lo recuerdo y lo viví yo, lo que hacía el PP era más una reafirmación, sí que obviamente contribuyó, pero los independentistas tampoco veíamos muchos discursos peperos, así que daba igual qué dijeran, el relato que se montaba aquí hubiera sido el mismo, si hacía falta hombre de paja se hacía y punto. Y recuerda que en ese entonces la consigna generalizada era que PP y PSOE misma mierda es, la percepción desde aquí no hubiera cambiado mucho.

#90 Para mi el cabreo máximo venía de los recortes hechos por CIU ...
Los votos a Junts posteriores te desmienten

#213 por eso digo que supieron redirigir ese cabreo hacía arriba y luego vestirse de independentistas. Al principio tenían bastantes manifestaciones antirecortes en la generalitat, luego eso se fue diluyendo a medida que el movimiento social se reconvertía en procés.

#219 En eso coincido. El 3 percent tuvo mucho que ver.

#213 Los votos se mueven por sentimientos, no por razones.

#68 #90 No olvidemos la recogida de firmas que iba haciendo el PP para abolir el Estatut de Autonomia que fue aprobado en el Parlament. Y fue la derogación de este por parte del Constitucional lo que hizo explotar todo, sumado a muchos más factores como habéis indicado.

#68 Mucha diferencia ves entre PP y PSOE, te felicito por la capacidad de observación! Jo no veo ni 155 pixels distintos entre ellos...

#102 Esta ley de amnistía se habría podido hacer con el PP e incluso más fácilmente.

#68 igual que necesitaba a eta y la sigue usando.

#105 ¿qué les han hecho? ¿aplicarles la ley que conocían de antemano?

#107 que ley conocían de antemano? Que si se subían a un coche a decir a la gente que se calmase los iban a encausar por terrorismo o lo que le diera la gana a Garcia Castellón?

#120 Eso es. Ellos pasaban por allí, estaba sacando al perro. Lo del referendum fue un acto espontaneo

#195 no, fue terrorismo. Entre lo que hicieron los indepes , lo que hizo la ETA y lo que hace el ISIS apenas hay diferencias.

#105 Ciertamente dejar que vulneraran la legalidad fue un error, tendría que haberse parado antes y haber hecho más publicidad de que todo su proyecto era una estafa y se negaban a seguir los cauces democráticos.

Edito: De lo que expongo en mi comentario #100 asumo que no tienes réplica, es difícil defender que se avale saltarse la ley tan impunemente.

#109 No deberías usar palabras como "ciertamente" o como hacen otros "tienes razón" para luego después poner algo que no es lo mismo que yo estaba diciendo.
Al empezar tu respuesta con un "ciertamente " estás dando a entender que lo que tú cuentas después, es mi postura. Y eso no es asi

#116 Eres tú el que ha empezado con tergiversaciones para desviar la atención del evidente destrozo de estado de derecho.

No podias combatir el ejemplo que he puesto, mira que lo siento.

#130 ah si, puedes mostrar donde y que he tergiversado ?


No podias combatir el ejemplo que he puesto, mira que lo siento
Madura chaval. No me ha dado la puñetera gana de rebatir tu ejemplo porque es una tergiversacion de manual.
Dicutes como un niño de 10 años

#140 Lo he hecho, no veo como repetirlo iba a ayudarte a entenderlo.

Madura tú, que estas dando pataletas y usando argumentos infantiles con caitas de troll. Yo he puesto sobre la mesa un escenario legal serio de uso fraudulento de la ley que atenta contra la separación de poderes, que un poder pueda decidir sobre sus propios actos criminales para que otro poder no le controle.

#145 madre del amor hermoso.

#109 No hubo delito.

#128 los tribunales, incluso europeos, discrepan, han archivado cientos de recursos ya.

#109 Nadie avala saltarse la ley. No entiendes una mierda.

#129 >no lo entiendes
>https://www.elmundo.es/opinion/2017/09/25/59c7d14b22601df65f8b4696.html

#148 Si pusiéramos una ley que te pareciera mal y que te jodiese la vida, pero que podría ser de otra forma sencillamente cambiando la ley, quizás si lo entenderías. Tú y el del artículo.

Saludos.

#165 Si una ley es mala y se cambia, se aplica la nueva ley en beneficio del reo, como se ha visto recientemente con la ley del solo si o la sedición.

Aquí no hay un cambio de ley, aquí se dice que la ley es correcta y no hay que cambiarla, pero que a estos, incluyendo los políticos que votan la ley, no hay que aplicarla.

El que le falta entender me parece que no soy yo.

#172 Es que es una cuestión de empatía, de concordia social, de utilitarismo... Tú te estás rigiendo por criterios rígidos, un tanto kantianos.

De verdad, no es que no lo entienda, es que no lo comparto. Y tú sí que no lo entiendes, la otra parte. Pero da igual, ni tú ni yo vamos a meter o sacar a nadie de la cárcel.

#105 ya no se puede malversar en ningún sitio...

#105 es muy sencillo, se cumple la ley y no te hacen nada... O se incumple y te perdonan... Yo veo muy mal querer romper España. Tenemos una constitución muy buena, y simplemente hay que cumplirla

#4 venía a decir algo parecido, quizá más soez. Gracias. 
La gente olvida que se trata de un pacto, nos portamos bien y ellos escuchan; antes los linchamientos y revueltas estaban a la orden del día. 

#9 El problema es cuando se da por sentado derechos y obligaciones como sí fuesen cosas/situaciones que estuvieron con nosotros desde que el ser humano camina sobre la Tierra. Y nada más alejado de la realidad.

#4 De ahí que lo único que les interese mantener sean la policía, jueces y ejército, no sea qué "el populacho no entienda que es por su bien, para convertirlos en triunfadores hechos a sí mismos".

#22 Exacto. Es decir, un microestado policial destinado en exclusiva a oprimir a la gran mayoría del pueblo para proteger a una pequeña élite extractiva y acaparadora.

Pero no les llames fascistas, que lo suyo es la auténtica libertad. Putos liberatas.

#22 #23 Yo cuando discuto con liberales les comento: Ok, implántenos vuestro sistema, impuestos cercanos a 0. Pero yo no voy a pagar la seguridad y la justicia de nadie. No tengo objetos de valor, no necesito policía que me proteja, no pienso pagar la seguridad de los demás. Si quieres que te protejan te lo pagas.

#153 Lo malo de tu argumentación, por lo demás muy válida, es que sí tienen medios para pagarse la seguridad. Ya pasaba en el feudalismo y volvería a pasar.

#170 La verdad que igual me precipito cuando discuto con uno de éstos porque siempre pienso que ninguno es rico. No creo que esté discutiendo con Ana Botín o alguien así, no se si me explico. Incluso tengo miedo que alguno sea un muerto de hambre que defienda ese discurso pensando que algún día será rico. Yo entiendo a Elon Musk o gente así que sean liberales, tienen para pagarse lo que sea, lo que no entiendo es gente que no tiene donde caerse muerto piense de esa manera.

#170 Precisamente esa fue la caida del imperio romano. No pagar impuestos si ya tengo mi seguridad privada el la villa. (luego castillo). Sin impuestos no hay ejercito romano

#153 Pregunto, ¿tu vida, tu trabajo no tiene valor? 
Quitas seguridad y justicia y obtienes maras. Luego viene un dirigente tipo Bukele.
Si me vas a decir que las Maras llegaron de Estados Unidos, ahórratelo. Es un ejemplo de lo que ocurre cuando te cargas la ley y el orden.

#202 Si los hay que opinan que cosas tan insignificantes como que cada uno se pague la salud o su pensión yo también opino que cada uno se pague la seguridad de su bolsillo. No voy a pagar lo que le interesen a cuatro ricos y no lo que la gente realmente necesita.

#202 No sabes organizarte? Necesitas un imbécil con pistola para sentirte bien?

#23 #22 Cosa que se ve en Argentina, cuando hizo hace unos días en Cordoba el "Pacto de Mayo", el payaso estaba hablando mientras reprimían a la gente en las cercanías del acto.

#29 Pero como ha dicho #22, si que se mantienen los mecanismos que protegen la propiedad privada, policía, ejército aunque hay gente que incluso dicen de privatizar eso servicios.

#41 El tema en ese caso es que estás dando el poder a un grupo que no tiene el control... el cual no tardará en querer tener el poder y el control y cuando más poder les des (que será necesario mucho para poder controlar al "populacho") más fácil tendrán el obtener el control.

#50 De una manera u otra acabas creando sistemas que se parezcan a estados. En un sistema capitalista puro como los que visionan los autodenominados "libertarios", aka liberales o seguidores de "esa cosa", en el que todo esta privatizado. Al final lo que se acabaría creando son estados-corporación. En el que las corporaciones forman sus propios mini estados..

Como bien dices, le das el poder a otros, simplemente. Las empresas serán quienes tendrán la mayor parte del poder.

#22 Es cierto y ellos tienen armas, pero hay un momento que ya hemos visto en películas como por ejemplo Bichos o V de vendetta que esto dura hasta que el "populacho" entienden que son 20 a 1 y cuando ya no tienes nada que perder, te da igual todo.
 
No sé hasta donde llegará esto, pero es posible que veamos de nuevo una escena a lo Mussolini si la desesperación sigue avanzando

#51 No lo tengo tan claro, no es lo mismo una imposición (llegada al poder por las bravas) que aupado por millones de indigentes intelectuales que creen que pasar por esto les va a ayudar. Incluso están más cerca de utilizar la violencia encabronados por el discurso de Milei.

#22 Y esto ya sabemos en qué desemboca: en que el "populacho" en la miseria ya no tiene nada que perder y se levanta para arrasar todo y a todos.

#22 Sí, pero llegado cierto punto no llegan los números.

No existe una fuerza que pueda pelear contra todo su pueblo unido.

#240 Eso no te lo discuto, pero nunca va a estar todo unido. En este caso tiene a un montón de fieles que, aparentemente, dan más prioridad a "joder a los zurdos" que a que sus vidas mejoren.

#4 No solo eso.

Es el estado el que hace que exista la propiedad privada. Sin estado, no hay propiedad privada

#29 Ese es el único derecho que reconoce esta gentuza neoliberal.

#4 Claro que "la gente va a resolver el problema". Sólo que creo que no va a ser de una manera que le guste. Una como la de Mussolini se merece.

#4 el pacto social del estado no existe.

El estado se creó como un medio de extracción de rentas. En vez de ir a tu casa a robarte todos los días, mejor me pagas un impuesto cada mes.

Esto fue evolucionando e institucionandose con el tiempo.

#68 ¿Pero de verdad te crees que el pacto social o contrato social no existe?

Madre mía la caída del guindo cuando la realidad te alcance, se va a escuchar la hostia desde Sebastopol.

#129 hay muchas teorias sobre como se crearon los estados. A mi la que mas me convence es la teoria de los "bandidos estacionarios". Que es basicamente lo que describia.

Obviamente eso fue evolucionando por el tiempo. Conforme se fue institucionalizando, se les intento dar legitimidad y se fueron dando concesiones para evitar revueltas, hemos acabado con los estados actuales.

#68 La civilización se creó para extraer rentas, era mucho mejor vivir en una tribu en mitad del desierto

#129 Lo que sea por no pagar impuestos

#68 En tu cabeza debia sonar espectacular

#68 jajaja claro campeón, porque el sueldo de milei no sale de los impuestos, claro, sale directo de lo que ha facturado durante el mes.

A mamarla con ese cuento, si tan poco te gustan los impuestos vete a un lugar donde no tengan impuestos y nos dejas en paz

#4 Eso es, la clase capitalista ha olvidado que los derechos sociales son la tregua en la lucha de clases, antes los derechos se exigían colgando al jefe en el centro de la fábrica o guillotinando al rey, si quieren volver a eso pues habrá que estar preparados, pero vamos, que eso milei lo tiene clarísimo, por eso lo primero que hizo fué aumentar el presupuesto para policias y militares

#4 Desde que ya no tienen miedo a revoluciones comunistas están buscando la manera de desmantelar las pocas migajas que dieron para evitarlas.

#4 Bueno, esa persona tendrá comida en la cárcel. A cambio de asfaltar carreteras durante 8 horas.

#198 si, EEUU ha dejado claro que ese tipo de acciones reducen la delincuencia.

Ains.

#2

#2 muy perspicaz la observación. Mis dieses, que no puedo votarte positivo.

#2 Pobrecillo. Además le hicieron pasar 31 controles aleatorios de seguridad _{(por algún motivo)} antes de llegar a darle la mano al genocida.

#33 bien hilado

#33 El típico control de drogas anal, por lo de las bellotas de drogaína.
Hay gente que repite por gusto.

#2 entonces, los empresarios y personajes que se reunieron con Milei... También, no?

#41 pues no los conozco a todos , la verdad. Pero por mucho asco que me dé el Milei ese, de momento no es un genocida

#42 No tardarán mucho en acusarle de algo, no te preocupes. La caza de brujas de la izquierda está muy viva.

#60 la caza de brujas de la izquierda? Jajajajajaja algunos sois demasiado cachondos para mí. Anda pruébate con otro.

#60 ¿Cuando hablas de caza de brujas te refiieres a la policia PPatriotica, al GAL, A la triple A o al BVE?

#42 Quitándoles la medicación a los pacientes oncológicos -entre otras genialidades- se está poniendo muy cerca.

#67 hay muchos países en los que los pacientes oncológicos no tienen medicación si no la pagan , alguno de esos países se hace llamar el paraíso de la libertad. Y no por eso son genocidas. Son liberales, lo que se traduce como basuras humanas. Pero el genocidio es otra cosa .

#2 Joder, siempre se libran los más tontos

#43 Es burdo pero hay antecedentes.

#69 Discúlpame tú también... No había llegado a leer tantos comentarios como para leer tu rectificación.

#71 es que sacas el martillo y ale. Cualquier clavo te vale

#14 eso lo será usted. Yo soy el nota. Su notísima, si no le van los nombres cortos.

#38 o, "dentro de 15 minutos apaga todas las luces, cierra las persianas y pon el termostato a 23 grados".... Si realmente funciona como debería puede ser una pasada.

#19 Otro cliente satisfecho, gracias por confiar en nosotros

#45 En la democracia española, la esposa del presidente del Gobierno no tiene atribuciones oficiales ni funciones establecidas por ley. Por poder puede llamarle lo que quiera, que no sería jamás un ataque a las instituciones, otro caso es que derive en una demanda por difamación a titulo personal, pero eso no tiene nada que ver con el gobierno.

#21 #16 Fue una vergüenza que, Zapatero defendiera a un golpista como es Aznar, que es lo que le reprochó Chavez, claro que apoyar a golpistas no es raro en el PSOE.

#25 Insistes en tu confusión. Zapatero está pidiendo formas, simplemente. No está defendiendo a Aznar, está defendiendo el diálogo y el valor de la democracia, aunque sea con tu peor enemigo. El respeto es la única forma de poder entenderse. No hacer lo que dice Zapatero es lo que ocurre cualquier día random en cualquier foro, tertulia, parlamento, bar... hoy en día. Y no sirve para absolutamente nada (bueno).

#28 De confusion nada, Aznar apoyo el golpe de estado contra Chavez y eso es lo que le reprochó, Zapatero debería de haberse callado y no dar alas al impresentable de Juan Carlos para que sacara su prepotencia, no son las formas lo que hay que defender, si no el contenido y éste es que Aznar fue un golpista y un presidente no debería de apoyar eso en un pais soberano, pero vamos, que Sánchez apoyó otro golpe de estado en Venezuela y él de Ucrania.

#25 ni con el video quieres entender lo que estoy diciendo. Más no puedo hacer.

#25 No defendió a un golpista, defendió a un expresidente del gobierno, hasta que no entiendas que defendió al puesto y no a la persona no vas a entender nada. En democracia puedes no estar de acuerdo con Aznar, pero era el representante de la mayoría de los españoles en su momento, y Zapatero, como presidente, defendió a los españoles que lo votaron, no al señor con el bigote, precisamente ahí radica la grandeza de su gesto, vivimos en una época de polarización y Zapatero pasó por encima de ese discurso para establecer unos mínimos

#46 Creo que Zapatero ha sido el mejor presidente de España en las últimas décadas, es más, creo que es el más honrado y por eso lo odia la derecha, pero igual que hoy defiende a Venezuela del acoso que sufre, en ese momento apoyó lo que hizo Aznar y eso era el golpe de estado a Chavez, y fue eso lo que le recriminó Chavez, no se metió con el estado español ni con un representante de España, si no con un golpista, no solo hay que defender las normas, lo importante es el contenido , y por eso se creció el satrapa de Juan Carlos.

#50 Yo opino igual, no sé si ha sido el mejor haciendo el trabajo de presidente, pero es el único presidente que hemos tenido que era una buena persona y creo honestamente que lo hizo lo mejor posible para la gente, no para él. Otra cosa es que tuviese capacidad para gestionar la crisis que se lo llevó por delante, y aún así, con una burbuja inmobiliaria que le explotó en la cara encontró la forma de aprobar la ley del matrimonio igualitario, por ejemplo.

Respecto al discurso de Chávez, no encuentro el vídeo, solo el trozo del final, pero por lo que entiendo son 20 minutos y el trozo de "Aznar es un fascista", por ejemplo, me parece totalmente inapropiado, de todas formas ya te digo que no he visto todo lo que dijo de él, si encuentras el trozo entero y me lo pasas te lo agradeceria mucho

#6 Israel en unos meses ha perdido una cantidad enorme de apoyo mundial

No he visto nada de eso. Solamente he visto propaganda y políticos situandose en el lado de los virtuosos.

#11 Pues cómprate unas gafas, porque tienes problemas de visión. Cada día generan más animadversión en el mundo y en los propios EEUU.
En cuanto a la guerra, no están terminando con Hamás.

#18 Hay una cierta tendencia a ver lo que se quiere ver.

#26 anda! pues aplícate ese dicho

#18 Pero es que como dice el video su objetivo no es terminar con Hamás, es terminar con la población de Gaza, y es lo que están haciendo destruyendo toda la infrastructura civil, agua, hospitales... Matando a un gran número de civiles y provocando que muchos otros se mueran de hambre.

#35 No voy a discutirte la propaganda que te has creido. Eso es tu problema, no el mio. Sólo diré que las cifras de muertos son demasiado pequeñas para justificar esa propaganda.

#35 Claro. Eso ya lo sé.

#18 de hecho están creando guerrilleros de Hamas para los próximos 50 años...

#18 con hamas no se, pero con los palestinos si que estan terminando... que llamame loco, pero igual es su objetivo y todo.

#94 Es decir, que te has creido que hay un exterminio en marcha. Vuelve a mirar esos números.

#94 Pues claro que es su objetivo. Pero cometer un genocidio que está viendo el planeta entero en directo, no les va a salir gratis, porque haga lo que haga un país, siempre necesita controlar el relato y tener a la opinión pública engañada en una gran persona proporción, cosa que hasta ahora tenían en la población de su principal aliado, los EEUU.
Pero eso se está acabando, porque cada vez más gente se está dando cuenta del engaño. Y la prueba está en que tanto en EEUU como en Europa, están tirando del último recurso, que es el que utilizan los gobiernos cuando la manipulación no funciona y el "relato" se les va de las manos, que es la represión. Mal asunto cuando está es la única vía que ven.
Y esto, junto con otras cosas que están sucediendo, a largo plazo tendrá consecuencias para Israel y para EEUU.
Netanyahu, por supuesto que se iráde rositas. Eso ni lo dudo.

#18 Nuca estuvo entre sus objetivos acabar con Hamás.
Hamás es la excusa para arrasar con todo el pueblo palestino.

#11 abre los ojos.

#11 las protestas en las universidades en EEUU? esto es inedito en un pais con tantos judios. Yo lo de Palestina libre lo recuerdo desde niño, pero nunca al nivel de manifestaciones como las que han visto últimamente.

#33 Te fijas en cosas de lo más irrelevante.

#100 un canario muriendo en una mina parece irrelevante, pero no lo es

#11 "los virtuosos" son otro montón de racistas que piensan que porque su libro dice que tienen derecho a no se que cosas, se creen superiores a los demás.

Si algo me queda claro de todo lo que está pasando es que los judíos han traicionado la memoria del holocausto, y si no lo pagáis en esta vida, lo pagareis en la otra, porque no puede haber ningún Dios, ninguno, que pueda considerar que lo que estáis haciendo está bien.

Se os debería caer la cara de vergüenza.

#47 Eso de los dioses es un cuento chino. La magia no existe, el feminismo es mentira y el wokismo es un engaño. Las pseudoterapias no son terapias. Los antivacunas ganan dinero a tu costa. Nadie ha visto el futuro. No se puede hablar con los muertos. No tenemos energías ni chacras ni nada que se le parezca. No nos reencarnamos ni ascendemos ni hostias.

Esto no es todo. Los ricos existen y te engañan para que te creas ciertas cosas. Cada vez eres más pobre y en parte es culpa tuya por crédulo.

#11 Biden pausando los envíos de armas no tiene precedente.

#48 ¿Cómo que no? Todos los políticos mienten y saben decir lo que los imbéciles quieren oir. Por supuesto que Israel recibirá todo lo que necesite y a tiempo.

#11 Joder que tienes hasta la ONU y el tribunal de la Haya detras

#77 Estoy impresionado, La Onu, oh. La Haya, oh-oh-oh-oh.

#104 ¡Ah! Que te parece poco