#2 Uno borracho y el otro puesto coca.

#7 Exactamente eso pienso yo.
Que tengas presunción de veracidad es razonable. Si no, sería muy difícil perseguir según qué delitos. Eso sí, al que se le pille en una falsedad, no debería poder seguir siendo empleado público en ninguna administración nunca más.
Esa presunción es un arma que se le da. Se espera de él que la use con responsabilidad.

#8 jajajajajajajajajaja...

Mi caso, y el de miles de españoles...

Le llamo la atención a un cazador por pegar tiros para intimidarme dentro de una zona recreativa, el resultado, el cazador llama a sus amigos los policías del pueblo y acabo con una falsa denuncia.

Los policías son ciudadanos normales, no tienen preparación alguna para manejar la presunción de veracidad, que no es más que una herramienta, que un juez o un notario tengan está presunción, vale, tienen una carrera de las más difíciles, y han pasado muchos filtros, pero un policía no, y el resultado lo estamos viendo.

Sería mucho más útil para la policía y para todos los ciudadanos otra herramienta, las cámaras corporales, esas nunca mienten.

Hazte la siguiente pregunta, ¿ por qué los juicios se graban, y los jueces no tienen ningún reparo en hacerlo, mientras que muchísimos policías ponen el grito en el cielo cuando se les habla de ponerles cámaras corporáles ? Son los mismos policías los que saben que ellos no están preparados para la presunción de veracidad.

#8 Yo propondría el doble de la condena máxima del delito denunciado en falso. Eso valdría no solo para las fuerzas del "orden", sino para cualquiera que se atreviese a denunciar falsamente.
Así cualquiera se lo pensaría dos veces antes de hacer eso.

#15 Poquísimo me parece, hay que acabar con la presunción de veracidad, como dicen más arriba, es un anacronismo. Hoy tenemos cámaras, no es necesario. Si se sigue usando es precisamente por el poder que les da, no por el fin que se persigue, la veracidad. Una cámara nunca miente.

#22 ¿Y si se inutilizan las cámaras en medio de la acción? ¿Tanto por parte de los agentes del orden cuando quieran realizar una ilegalidad como por parte de los supuestos vándalos que no quieren dejar pruebas de los hechos? ¿Y si resulta que la batería del aparato se rompe del uso y no llega a las ocho horas que dura la jornada laboral? En EEUU parece que funciona medianamente bien. Pero aquí ni se ha querido realizar una prueba piloto, algo que da mucho de pensar de las fuerzas del orden.
En mi pueblo siempre se decía que quién no valía para trabajar acababa de policía, no si al final tendrán razón y todo.

#28 ¿ En qué porcentaje de casos eso va a pasar ? Es fácil encontrar la respuesta,saber cuando y como falla un dispositivo electrónico, son simples estadísticas, y ver si eso cuadra con los casos que luego se dan en la realidad.

Estoy seguro que los datos de falsas denuncias policiales soprepasan, y por mucho, hablo de varias magnitudes, pero mucho a los casos en los que una cámara falla.

#28 por eso los policías van en patrullas de 2 o más, podría fallar una cámara, pero que fallen la de los 6 policías que han acudido a precintar una calle porque había una maceta en un balconcito es más difícil

#7 Por curiosidad, ¿qué pena le puede caer a un notario que mienta en un acta notarial?

#4 80 añitos. El otro 86. A ver si aparece alguna nueva que parece que los jueces jóvenes, entiéndase, menores de 60, son todos fachas

#4 Ah, la falacia de autoridad.

#9 Sí, la autoridad que no tenéis ni tú ni Maragato en comparación con Pérez-Royo.

#24 cuando contestas que eso es válido porque lo dice tal.... Es falaz, tu argumento no es válido por falacia de autoridad.

Puedes explicar el argumento que use el experto, extenderlo, hacerlo claro, pero no decir: esto es así porque lo dice Rita.

#34 Si hay que hacerle caso a tuiteros o meneantes antes que a todo un catedrático de derecho constitucional en temas de derecho, yo ya no sé nada.

Desautorizar un comentario argumentando siempre las distintas falacias se nos está yendo de las manos.

#76 lo siento, pero veo lo contrario... Es la falacia lógica la que se nos va de las manos, lo inunda todo evitando debates serios y constructivos.

#82 Que el argumento de "porque lo dice tal" sea falaz no es excluyente de que la conclusión sea cierta, es decir, que ciertamente Peinado sea un inculto. Concretamente Peinado es un inculto porque confunde "costumbre" con "convención" (y que es justo lo que Perez Royo explica en el vídeo).

#34 La falacia de autoridad es difusa.

Tú cuando estás enfermos y vas al médico, te tomas lo que te receta y punto ¿no?

#95 ostia nene, claro,... Pero con el medico no debato.... Jajajaja

Las falacias lógicas sirven para identificar los argumentos que lógicamente no se pueden dar por válidos en un debate.

No significan que sean falsas, simplemente que no lo debemos tener en cuenta como una certeza o punto a favor por qué no se sustentan, y de esa manera mantenemos un juicio más objetivo y podemos ir llegando a algo.

#96 Se lo que es, y también se que es más lógico tener más en cuenta la opinión de un experto en una materia dada que la de alguien que no lo es.

#9 ¿De las falacias de #3 no dices nada? Ay el plumero.

#47 ¿Pero qué coño dices? ¿Es que tengo que ir contestando a todos los que comentan?

Es temprano pero ha tienes el premio al comentario más absurdo del día. Iba a decir otra cosa pero lo dejamos en absurdo.

#61 Pues eso. Tus varas de medir dan vergüenza ajena.

#65 El que haya gente como tú es preocupante, hablando del supuesto sesgo de los demás en base únicamente a que no han contestado a quien a ti te parece que deberían haber contestado.

¿Te das cuenta de lo absurdo de ese pseudo rszonamiento tuyo?

Tremendo.

#69 En un mismo hilo o conversación ignoras las falacias que te interesan y señalas las que no te interesan, pero hay que preocuparse de mi

Se te va....

#4 de leyes ni idea .... Pero que diga que es indecente sin más argumento, que hasta ahora tenían la convención o costumbre de no interferir en los procesos electorales .... Vamos a ver, de leyes no, pero de lógica si sé....

Si hay corrupción, lo indecente es callarse, dejar que votemos y luego salir con el tema ...

Si es lawfare, entonces si, es indecente y criminal .... Pero independientemente de si tenemos elecciones o no. Las elecciones lo hacen más grave.

Personalmente del PPSOE solo espero corrupción... No me hace falta propaganda, recuerdo de donde viene Sánchez y como llegó... Recuerdo como nos ha mentido una y otra vez, ley mordaza, reforma laboral, etc....

Nota: si es una institución académica, por favor, que pongan el clip donde argumente lo irregular del proceso en si mismo.

#33 Exactamente.

Y la mentira del lawfare y de los bulos de la ultra mega derecha se les ha ca'ido ya desde hace tiempo, aunque no hiciera falta para ello tienen hasta la fiscalía europea mirando a ver qué hace la Begoña con los dineros y las influencias.

#4 "Autoridades"... Pérez Royo es un friqui al que sólo dan pábulo en la extrema izquierda.

#75 por lo menos no es Alvise que si que da p'a bulo de la extrema derecha.

#84 ¿Qué pinta Alvise?

#87 te vas a hartar, tanto que el ayusismo te va a parecer sutil.

#38 yo llevo semanas preguntandole a lls CV chemtrails cómo hacen para no envenenarse ellos mismos esos que nos fumigan y no encuentro respuesta. Por cuanto me vendes es exclusiva?

#5 Cuente con mi voto, extorsionaré a mi familia para que también le voten.

#5 cuenta con mi voto

#12 y con mi hacha!

#16 y mis pezoneras

#5 Cuenta con mis castores!

#5 No sé si califica como maltrato animal o no. Creo que con la ley nueva sí.

#5 ¿castor de Florentino o castor animal?

#34 Mucho me temo que para extraer algo del esfinter de Florentino a lametazos, hay lista de espera.

#34 Se refiere al Proyecto Castor. Está claramente denunciando el intento prospección geofísica y su posterior pufo. Todo en clave para evitar represalias.

#5 la cantidad de anormales que hay dispuestos a solucionar la vida de escoria inmunda es alucinante.

#5 Mis dieses... Votos

#5 Como muchos pensarán que lo del castor es una ida de olla, dejo esto aquí.

https://www.nationalgeographic.com/animals/article/beaver-butt-goo-vanilla-flavoring

El castoreum se extraía de los castores, concretamente de unas glándulas cercanas a su ano, y se usaba como aromatizante sabor vainilla.

De la veracidad del resto del comentario no puedo decir nada, obviamente. Pero lo del delicioso sabor a culo de castor es real.

#57 ¿Piensas lo mismo del cantamañanas del juzgado con Pablo Iglesias? ¿Que como Pablo Iglesias es más joven, iban en mayoría respecto a ese fulano, no es violento ni amenazante?

#73 El cantamañanas fascista que increpaba a Pablo Iglesias estaba bastante lejos de necesitar un bastón para caminar, no iba sólo pues le acompañaba una pequeña piara afín a sus ideas, P.I. no iba en coche ni es un conductor anónimo, al contrario, es un personaje público frecuentemente señalado por el fascismo, etc.

¿Hace falta que responda o ya ves tu mismo las diferencias?

#3 Sí, situación en la que, dado el caso, uno no debe tomarse la justicia por su mano sino llamar a la policía municipal.

#5 Chico, que mandíbula tan de cristal tienes de repente.

#12 ¿Por qué? Yo creo que es lo civilizado.

#17 Civilizado también es parar el tráfico para muchas cosas, es lo que ha hecho la acción directa toda la vida y nos ha traído incontables beneficios sociales a todos por todo el mundo

#21 No, no es civilizado es de la "acción directa" y lo que quiera que estés incluyendo en ella en democracia.

#31 Eso lo dirás tú, pero no tiene más recorrido que eso. La acción directa está en nuestro estado de derecho y es una herramienta muy valiosa para conseguir mejorar la democracia.

#31 No digas chorradas, tú y los de tu cuerda confundís democracia con estado de derecho.
https://iusfilosofiamundolatino.ua.es/download/EDUARDO%20JAVIER%20JOURDAN%20MARKIEWICZ%20LA%20LEGALIDAD%20NAZI.pdf

#62 Claro, calor, el viejo tontolhaba y tu el mas listo de la clase, hay que joderse. Déjalos como si nada, no les hagas nigun caso y se disolveran como un azucarillo. No hemos aprendido nada..bueno, algunos si.

#62 MAyo 2024...quien lo iba a sospechar

#62 Tu eres de los que afirmaria que cuando se colgo a los nazis en de los juicios de Nuremberg, tambien se les dio publicidad.
Y llevarias razon, solo que no de la forma que crees

_{PD: El negativo es por la multirespeusta (aka: hacedme casito!) no por las tonterias que escribes, querida cuenta mayo de 2024}

#83 ahí están los de Vox quemando judíos, no???

#88 ya les gustaria pero no les deja el amo gringo asi que se conforman con blanquear el gonocido palestino

#99 seguramente.

#83 Que alguien con cuenta de marzo 2024 se queje de alguien con una cuenta de mayo 2024 me recuerda a los inmigrante que no quieren que entren más inmigrantes al país ...

#62 ese señor te da sopas con onda a ti y a todos los descerebrados de tu caverna politica.

#96 onda honda

#62 Joder, tontolhaba, dices.... Solo un simple como tú puede decir una mamarrachada tan grande.

Pero, en fin, mayo de 2024...

Anda pa la esquina ya, hombre, jiajiajia

#62 lávate la boca antes de hablar de ese señor, que sabe perfectamente que, tal y como decían los chikos del maíz: "al fascismo no se le argumenta, se le destruye"

#114 supongo que te refieres a ETA???

Así mismo es como acabaron

#123 seguro que en tu cabeza sonaba espectacular... y será porque obviaste el calzador.

#62 A ningún abuelo tienes derecho a llamarle tontoelhaba seguramente haya vivido y pasado bastante más que tú pasarás en tu más probable miserable vida. Eres un maleducado que nezesita reeducación.

#62 Hasta el #62, que ere tú, se the ha olvidado poner 47 menciones.

#62 A tenor de los negativos que te han cascado ha quedado claro que tu principio de la transposición ha fallado estrepitosamente.
Eso sí, has dejado meridiano quien es aqui el tontoelhaba.
Ahora en serio, ¿entrenais?.

#5 Tampoco le ha quemado el coche, ha seguido su camino en cuestión de un par de minutos.

#105 Démosle gracias al viejo exaltado.

#3 Literalmente todos los partidos andan con el megáfono en periodo electoral.

#3 Y que lo digas , en Donostia llevan muchos días los de VOX con el coche dando vueltas y el himno de España a todo volumen .

#2 Contaminación acústica.

#3 Sí, situación en la que, dado el caso, uno no debe tomarse la justicia por su mano sino llamar a la policía municipal.

#3 Literalmente todos los partidos andan con el megáfono en periodo electoral.

#62 Claro, calor, el viejo tontolhaba y tu el mas listo de la clase, hay que joderse. Déjalos como si nada, no les hagas nigun caso y se disolveran como un azucarillo. No hemos aprendido nada..bueno, algunos si.

#62 MAyo 2024...quien lo iba a sospechar

#62 Tu eres de los que afirmaria que cuando se colgo a los nazis en de los juicios de Nuremberg, tambien se les dio publicidad.
Y llevarias razon, solo que no de la forma que crees

_{PD: El negativo es por la multirespeusta (aka: hacedme casito!) no por las tonterias que escribes, querida cuenta mayo de 2024}

#62 ese señor te da sopas con onda a ti y a todos los descerebrados de tu caverna politica.

#62 Joder, tontolhaba, dices.... Solo un simple como tú puede decir una mamarrachada tan grande.

Pero, en fin, mayo de 2024...

Anda pa la esquina ya, hombre, jiajiajia

#62 lávate la boca antes de hablar de ese señor, que sabe perfectamente que, tal y como decían los chikos del maíz: "al fascismo no se le argumenta, se le destruye"

#3 Y que lo digas , en Donostia llevan muchos días los de VOX con el coche dando vueltas y el himno de España a todo volumen .

#2 Terrible provocación que hagan suyo el himno de todos para sus mierdas homofobas, racistas, clasistas y demás istas... Ole por el abuelo que ha entendido perfectamente lo que pretenden.

#4 Ojalá poder el domingo votar a quien consideres que hace las cosas bien y dejar que dentro de la ley cada uno haga campaña como considere.

#4 cuándo han hecho suyo el himno??? Te lo han prohibido utilizar a ti???

cc #45

#4 Hasta el coronel Baños, el que se vanagloria de conocer los entresijos de la geopolítica no sabe por que razón en España hay gente que no quiere que se la relacione con los símbolos de indentidad de la nación española. La razón es porque hay un sector de la población, pequeño, pero que se han apoderado de ellos para identificarse a si mismos como más españoles que nadie.

#2
Pues es grave el problema cuando un himno provoca urticaria a parte de la población, y más si lo usa un partido abiertamente fascista .
Algo se ha hecho mal y largo tiempo para que un abuelo los increpe así.

#8 El problema lo tienen los energúmenos que amenazan con bastones por la calle.

#8 No sé si has oído hablar del franquismo, lo enseñaban en el cole cuando daba tiempo

#8 Algo han hecho mal entonces los catalanes para ser la región más odiada de España, es eso lo que quieres decir?

#8 No se que edad tienes y tal vez tu no estabas pero durante 4 decadas se hicieron muy mal las cosas. Ese hombre seguro que padecio la dictadura y le toca mucho la moral que esos pamplinas se apropien del himno que sea para tocar las pelotas a la gente, porque ten por seguro que BOCS ya sabe que a base de poner la musiquita no van a sacar votos en Euskadi pero asi se hacen ver y salen por tv.

#8 Es lo que pasa cuando usas los mismos símbolos nacionales que una dictadura fascista, un poco tuneados y listo. En 1936 había una democracia con una bandera y un himno democráticos. Llegó el enano fascista e impuso los suyos a sangre y fuego. Llegó la maravillosísima transición y pusieron un poco más de amarillo y un poco menos de rojo en la bandera y en el himno en vez de chunda chunda chunda pusieron chunda chunda rechunda. Los que somos viejos nos acordamos de cuando éramos críos y cuando acababa la TV (si, entonces solo había TV desde mediodía hasta medianoche más o menos) ponían el himno a todo trapo y la bandera del pollo.

#2 Un himno impuesto por un dictador asesino. Ese himno no me representa.

#9 Perfecto, pero la violencia en una democracia no es forma de mostrar tu opinión política. El domingo no les votes.

#9 "La Marcha Real es uno de los himnos nacionales más antiguos de Europa: su primera mención aparece en 1761 "-Wikipedia

Es un himno del siglo XVIII, el oficial de España durante 240 años, incluyendo la primera república.
Es injusto asociarlo solo con Franco.

#9 ya somos dos

#2 Será tu himno, el mio no lo es.

#23 Seguramente sí sea tu himno. Otra cosa es que no te represente, lo cual me parece legítimo.

#23 "lo es y como no te guste te molimos a palos, hasta que te guste. A ti y a todos tus amigos rojos."

#2 El problema no es la música, el problema es el fascismo. ¿O crees que el problema de los nazis originales eran las esvásticas?

#36 ¿Qué tiene de fascista lo que está haciendo los que van en ese coche?

#2 Provocar, no es solo el himno, que es lo que ellos, como populistas, buscan, sino todo lo que representan. Al fascismo se le para como ha hecho este señor, para quitarse la txapela.

#2 El problema es que Vox, y la derecha en general, usan el himno y la bandera de todos los españoles para generar odio y usarlos como arma arrojadiza en el debate político.

Todo ello convierte a la derecha española, en realidad derecha nacionalista madrileña, en los peores españoles que hay en la actualidad.

#45 El odio lo provoca a quien dentro lleva odio, como este exaltado del bastón.

#2 Subtexto.

#2 esta claro que tus ideas política te ha hecho infeliz, Paco.

#2 sí es una provocación, a mi VOX no me representa y siento asco viendo como se apropian de los signos, símbolos e himnos que nos deberían arropar a todos, no solo a los fascistas.

Si no entiendes que en eso hay una clara provocación es que tu eres de los "suyos".

#2 'Apropiación Indebida'. La biblia tiene un mandamiento para eso 'No usar el nombre de Dios en vano'. No uses los símbolos de TODOS en vano. No te apropies de un himno para TUS soflamas, búscate el tuyo propio. Debería estar castigado con multas hacer uso partidista de los símbolos de todos.

#2 No hombre no, libertad y democracia pero la suya. Aún no entiendes la lógica de menéame.

Pd: siempre hablan más los que más tienen que callar

#2 No es el himno que representa a los españoles que vivimos en Euskadi, aquí es el himno del bando nazional, del franquismo, de los torturadores de Intxaurrondo, cuando deje de ser monopolizado y parasitado por los ladrones y golpistas, entonces no habrá ningún problema.

Yo soy español y no debería avergonzarme de serlo, de amar no sólo la Euskadi donde nací, sino la patria de mi padre en Galicia, los paisajes de Asturias o Cantabria (y los sobaos) el vino de la Rioja, la maravilla de Aragón, la cultura catalana, la horchata valenciana, la Andalucía de mi madre, o la Extremadura donde emigró su familia en la posguerra, o Castilla con todas y cada una de sus maravillas y buenas gentes, etc... Pero... esa entidad llamada España que parasitan Vox, Pp, C's (que en paz descanse) y otros, esa para su puta madre.

#2 no te enteras si vas con la de España eres fascista si vas con la vasca eres un patriota

#2 Llaman a todo fascismo y se creen justicieros intentando silenciar a la tercera fuerza politica del país, más cretinos imposible.

#62 Claro, calor, el viejo tontolhaba y tu el mas listo de la clase, hay que joderse. Déjalos como si nada, no les hagas nigun caso y se disolveran como un azucarillo. No hemos aprendido nada..bueno, algunos si.

#62 MAyo 2024...quien lo iba a sospechar

#62 Tu eres de los que afirmaria que cuando se colgo a los nazis en de los juicios de Nuremberg, tambien se les dio publicidad.
Y llevarias razon, solo que no de la forma que crees

_{PD: El negativo es por la multirespeusta (aka: hacedme casito!) no por las tonterias que escribes, querida cuenta mayo de 2024}