P

Me encanta que se esté abriendo este debate, que realmente esté en la calle y estar en el lado contrario de Rufián, como debe ser.

Mosquitocabrón

#1 No entiendo tu comentario, ¿Estas diciendo que estas en contra de pagar impuestos para financiar servicios públicos pero si para que sus señorías se suban el sueldo todos los años?

P

#2 Estoy en contra de pagar impuestos y especialmente porque quiero que políticos como Rufían se pongan a trabajar de verdad.

#4 No, usted no está en contra de pagar impuestos. Está en contra de que haya servicios públicos que no utiliza y que cuestan dinero al Estado. Pero no quiere reconocer que usted también utiliza servicios públicos que pagamos los demás. Vamos, que es un egoísta. Y además lo que usted no querría vivir en el país que cree desear, porque a nadie le gusta vivir en un país subdesarrollado, con inseguridad, masas ingentes de habitantes desesperados y las calles convertidas en un estercolero.

P

#12 Una sociedad sin impuestos es difícilmente viable y requeriría de un cambio de mentalidad de la sociedad muy grande. De momento podemos tender a reducir el peso del estado y eliminar regulaciones que no aportan.

Suiza, con un mucho mejor peso del estado, me parece un buen modelo a seguir. Los nórdicos, con menor regulación laboral, con menores impuestos a las empresas, cotizaciones público-privadas, cheques escolares y reembolsos médicos; también pueden enseñarnos bastantes cosas. No sé si usted entiende que Suiza, Dinamarca o Suecia son países subdesarrollados. Me gustaría saber también cuáles son tus modelos.

Beltenebros

#12
Sin impuestos no habría carreteras ni trenes ni embalses. Parece que #1 #4 #20 quiere vivir literalmente en la jungla.

powernergia

#20 Si, los nórdicos son un buen ejemplo, estados sociales donde la mitad de la economía está en manos de los estados, y con más impuestos que aquí.

#12

ClonA43

#12 tiene usted toda la razón. Hay que dejar de importar culturas tercermundistas y empezar a devolver los que están convirtiendo las calles en lo que usted comenta.
Y yo estaré encantado de pagar impuestos.

D

#4 Y como ejemplo tenemos a Fachascal verdad?.
Lo que hay que leer.......

cromax

#4 Oye, tu nick como anillo al dedo. Porque, salvo que seas millonario, hace falta ser infeliz para pensar así.

Wir0s

#4 Sin sanidad, ni educación etc...? Si, un sitio precioso quedaría.


Por cierto, cual es tu modelo? Pq como no sea Arabia Saudi o algún otro petro-estado, impuestos se pagan en todas partes.

P

#18 La sociedad española no está preparada para lo que yo considero ideal. Tampoco necesariamente creo que haya que empezar por quitar la gratuidad de la sanidad y la educación. Suiza o Singapur me parecen un buen modelo para muchas cosas.

xyria

#4 Te iba a contestar, pero sería ponerme a tu altura. Paso.

g

#4 Pues no los pagues. Intenta esquivarlos y que no te pillen. Pero eso sí, ni se te ocurra salir a la calle a pisar nuestro suelo, no uses nuestras carreteras, ni se te ocurra pisar un ayuntamiento para hacer gestiones ni llamar a los bomberos o una ambulacia. En caso contrario, el parásito lo eres tú. Hazlo, valiente. 

P

#92 Las calles y acometidas las construyen a costa de su presupuesto los promotores cuando se hacen desarrollos urbanísticos. Que vas muy subido para hablar con tanto desconocimiento de las cosas.

k

#4 Lárgate ya a la utopía argentina, carajo.

P

#103 Vete tú a Cuba, rojeras.

gadolinio

#4 ¿y a pagascal dónde lo ponemos al pobre que no sabe lo que es madrugar para trabajar?

mis_cojones_33

#1 la basura en el contendeor correspondiente, como deber ser.

Me alegra que seas consciente de cual es tu lugar en el mundo.

P

#3 Creo que eres un poco duro con Rufián. Tirarlo a la basura no, me conformo con que se vaya a la cola de la oficina de empleo más cercana a inscribirse como demandante.

Suspicious

#5@admin Cuanto va a ser esta vez a #_3 por llamar basura a otro usuario?

Un día? Día y medio?

mis_cojones_33
MiguelDeUnamano

Ya se ve lo valientes que son, fuera de su círculo no son capaces ni de reconocer que defienden ese discurso. El discurso de quienes defienden los privilegios de los más ricos y señalan y culpabilizan a los más pobres jamás es de valientes, salvo que digamos "valiente miserable", entonces sí.

#1 Si "ese debate está en la calle", cualquiera con dos dedos de frente es capaz de responder a quien lo plantea, si necesita que exista una sanidad pública o una educación pública, que es imbécil de remate y que si en algo aprecia la vida y la salud de sus hijos, amigos y familiares, haría bien en replantearse esas infundadas creencias.

P

#6 Menudo gol te marcan con lo de la sanidad y los colegios Rufián y sus amigos que viven muy bien a costa de que nadie le ponga un pero al gasto público ¿Sabes qué % suponen del total del gasto del estado?

MiguelDeUnamano

#8 "Que nadie le ponga un pero". ¿Ni siquiera la escoria neoliberal? Por no entrar en las veces que habré discutido algunos peros al gasto público.

Raziel_2

#8 Su discurso también te aplica a ti.

¿Porque no te das un paseo por un hospital oncológico y se lo explicas a la gente que está allí ingresada?

P

#74 Go to #37

ochoceros

#6 En el fondo es algo de lo que se avergüenzan, como de que les llamen fascistas o siquiera ultraderecha.

Son marionetas de un poder en la sombra puestas ahí para defender los intereses de ese poder que representa mucho menos del 1% de la población pero atesora una fortuna que, sólo en Madrid, ya llega sobradamente a los 2 dígitos porcentuales del PIB español.

Y el discurso de Rufián, explicado con la realidad (y no con pajas mentales para débiles mentales como argumentan los palmeros ultraderechistas) les hace bajar la cabeza por lo innegable de la evidencia.

Fernando_x

#1 Pero no irás a decirselo a un enfermo en una planta de oncología. No estás TAAAN en contra.

P

#31 A ver, ya que en España lo pagamos y venimos pagando con creces, no me hagas la demagogia del enfermo moribundo, que justo yo que soy malvado quiero que se muera. Sí, efectivamente es absurdo ir a un enfermo de oncología que lleva toda la vida pagando impuestos y cotizaciones en este país y decirle que ahora no tiene ningún servicio. Y es que aunque eso es una pequeña parte del presupuesto público y no quita con que yo considere que los impuestos son un robo y que haya que tender a quitarle peso al estado, con que haya que empezar con ese pobre hombre que lleva toda la vida pensando que tiene la sanidad cubierta y al que yo "quiero matar"

Raziel_2

#37 Según el INE, el 70% de los españoles reciben en servicios públicos más de lo que aportan.

Es decir, solo el 30% más rico, aporta más de lo que recibe.

No se de dónde sacas que en España pagamos con creces los servicios públicos.

Fernando_x

#37 venimos pagando con creces

Mentira. El que te haya contado eso, te ha engañado miserablemente.

P

#81 Si tienes en cuenta los despilfarros y descuentas la deuda, que también se paga y con intereses, por supuesto que la parte que recuperas del estado de bienestar la pagas con creces.

MoussaZy

#1 Viene muy bien tener opiniones y puntos de vista diferentes y con variedad, pero lo tu no es opinión ni punto de vista. Es ser directamente un genio.

P

#42 Gracias. No me tengo en tan alta estima, pero se agradece.

Ainhoa_96

Nos vamos siempre a la sanidad y educación que son 2 pilares fundamentales del Estado de Bienestar. Pero es que va más allá.. mucho más.

Los impuestos sirven para pagar las carreteras, la luz en las calles, la policía, el alcantarillado, larguísimo etc.

Sin impuestos esto sería peor que Ruanda, no habría paz social, no se podría salir a la calle sin un arma pare defenderse.

Es tan absurda la visión neoliberal, y que encima cale en tantas personas pobres. Buf, da miedito.

s

#16 Para eso muy pocos estarán en contra de pagar impuestos el problema viene cuando te enteras que han sido usados en ayudar a una persona sin ingresos que está ocupando la vivienda sobre la que debes seguir pagando impuestos, pagando la electricidad que consuma con sus impuestos incluidos y encima le ves saliendo a realizar trabajos en B como dispensario de fármacos sin pagar los impuestos que pagan las farmacias

Fernando_x

#22 Si fueran simplemente esos, entonces sería un 0.0001% o menos de los españoles los que estarían en contra de pagar impuestos.

s

#34 tienes suerte si eso es lo que ves alrededor tuyo

Fernando_x

#57 Es cierto que el porcentaje me lo he inventado. ¿Sabes el porcentaje real de la población española que tiene una casa okupada y no puede recuperarla, mientras que ese okupa esté recibiendo ayudas mientras trabaja en negro?

s

#90 con que haya uno recibiendo injustamente las ayudas son demasiados

Fernando_x

#93 Uno. Ok, entonces haciendo la cuenta, me sale 0.000002% de la población que sufre lo que cuentas en #22. Ese porcentaje del que hablas es que el que debería estar en contra de pagar impuestos.

s

#94 eso son tus extrañis números porque yo no he dicho que solo conozca una persona que reciba ayudas y reciba otros ingresos no declarados. Incluso la proporción deberia ser los que conozco que reciben algun tipo de ayuda y tienen ingresos no declarados entre los que conozco. No conozco a toda la población española.

Fernando_x

#96 De acuerdo. Entonces podemos llegar a un acuerdo. Los que se encuentren con un piso ocupado que voten en contra de la justicia social. Y todos aquellos que se benefician legalmente y correctamente de ella, que voten a favor.

s

#135 o mejor aun, quien sepa de alguien que recibe alguna ayuda y tiene ingresos no declarados que vote en contra

Fernando_x

#137 De acuerdo.

a

#94 es un bot, seguro.

Dragstat

#22 "persona sin ingresos que está ocupando la vivienda" eso es un problema que por cierto deriva de otro que es que haya gente sin vivienda.

En todo caso, el sistema no es perfecto, pero como bien dice #16 es absurdo pensar en no tener impuestos, hay muchos servicios e infraestructuras que o son públicas, no existirían porque el sector privado no las cubriría al no ser rentables, pero a la vez son necesaria para que la economía funcione.

s

#77 pensaba que se entendía que ese sin ingresos era ingresos oficiales.

Hay servicios que veo imprescindibles y otros que no lo son aunque pago con gusto impuestos para que estén. Luego hay otros que ya depende de las preferencias de cada uno. En otros casos la sensación es que aunque el servicio es necesario la cantidad invertida es absurda por su mal funcionamiento

selina_kyle

#16 sabes que porcentaje de impuestos se destina a esas cosas que citas? Miralo, miralo.

Ainhoa_96

#29 Conozco bien los presupuestos nacionales, de mi comunidad autónoma y de mi municipio (y los europeos, que diría Rajoy, jeje). Y conozco su evolución.

Qué el sistema socialdemócrata me parezca mucho mejor que el neoliberal no significa que me parezca perfecto. Nos falta muchísimo camino.

Dark_Wise

#16 Ruanda seguiría siendo Ruanda con los impuestos de España, y España seguiría siendo España aunque se pagaran la mitad de impuestos.

J

#16 Todo depende de lo que entiedas por "pagar impuestos". Llega un punto en que el nivel de impuestos resulta asfixiante. Eso lleva a decir esas cosas, que los impuestos son un robo. Es lo que empieza a ocurrir hoy en día y cada vez más, pues los impuestos cada vez son más altos y los conceptos de lo más variado. Entiendo a quien no lo ve y por tanto no comparte esta opinión, pero eso es básicamente porque todavía no ha llegado él a ese nivel asfixiante.

gadolinio

#16 a los políticos también se les paga con nuestros impuestos, ¿no?

LordVader

El titular lo veo totalmente engañoso. Parece que los han despedido por publicar sus nóminas y ni creo que sea verdad ni 18.000 empleados las habrán publicado.

avalancha971

#10 El titular no hay por dónde cogerlo.

B

#10 Obvio, pero como comprobarás aquí eso al meneante medio se la pela bastante.

johel

#10 Lo de siempre con los titulares clickbait.
Supongo sin siquiera leerlo que el titular correcto deberia ser algo del estilo "otros 18000 mil contratos finiquitados esta semana/mes" Y la cabecera; "Pese a que los sanitarios muestran sus nominas para demostrar su inestabilidad laboral y la obligacion del gobierno de aumentar la plantilla fija bajo amenaza de sancion europea"... o algo asi.

Enésimo_strike

#13 cuando tienes la razón de tu lado utilizar ese estilo repugnante te quita razón y las formas desmerecen el fondo. No es digno de nadie, pero menos de un ministro.

Pepepaco

#21 No comparto tu opinión por los motivos que he expuesto en el mensaje anterior.

Enésimo_strike

#22 a mi no me gusta que gran parte de los políticos tengan el nivel de un cani con corbata, menos aún un ministro.

Ponerse al nivel de Ayuso es rebajar TODA la política a ese nivel, y a mí me produce vergüenza.

Pepepaco

#25 Como ya he dicho es jugar con las mismas reglas.
Si tú en un combate de boxeo te ajustas a las reglas, pero el contrincante te pega por debajo de la cintura, té da patadas, mordiscos, etc y tu sigues con el fairplay estás haciendo el canelo, métele una buena patada en los cojones y acabas con las tonterías, o como mínimo juegas con las mismas reglas.

t

#27 Si eso pasa en un combate de boxeo el que gana es quien sigue las reglas porque al otro lo descalifican.

Y es España ha ganado el PSOE apelando a la concordia frente al enfrentamiento, véase las últimas elecciones de Cataluña. Si caen en la provocación ganará el PP.

Al final estas desfatacheces le gustan a menos gente que el ser moderado, porque al que le gustan no va a cambiar el sentido de su voto. Y la victoria en las elecciones está en el centro, aunque eso no lo quieras ver

k

#62 ¿Y quién lo tiene que descalificar, el juez al que puso uno de los contrincantes y que ahora se niega a renovar?

Yo también soy de la opinión de que, sencillamente, Puente les está pagando con su misma moneda y, mira tú, no parece que les haga ni pizca de gracia. También es curioso que siendo la suya una actitud reactiva todo el mundo sea capaz de ver lo inapropiado de la conducta, pero sólo en Puente…

t

#71 En una democracia los que descalifican a un gobierno son los votantes, afortunadamente ¿o no estás de acuerdo con eso?

Así que los que acabarán descalificando al PSOE serán los votantes, mayormente los moderados, que son los que están dispuestos a cambiar el voto de un PSOE a un PP. Ya que, aunque no te guste, son los que han dado el gobierno a un partido u otro, en nuestra democracia.
Que no te discuto tu opinión, pero las elecciones la deciden ese grupo. Así que por este cantamañanas acabaremos teniendo al PP en el gobierno, así de claro.
Pero tu seguirás muy a gusto con tu opinión, claro.

Pepepaco

#62 En España (salvo en Cataluña y el País Vasco) han ganado PP y VOX de calle. Si no fuera por catalanes y vascos PP y VOX gobernarían España con mayoría absoluta.
Está claro que ese estilo barriobajero es lo que el españolito de a pie quiere y le gusta.

par

#27 Creo que es una muy mala comparación que no tiene nada que ver.

(A parte de lo que dice #62)

d

#27 menuda tontería de ejemplo. Ya te han explicado por qué.

Igoroink

#25 #22 Yo estoy en contra de matar a nadie. Pero en una guerra si me disparan, devuelvo la bala.

Yo comparto lo que dices. Pero la política actual ha llegado a tal punto que hasta me parece legítima defensa entrar al trapo. Puede que perdamos las formas pero parece ser que sí las guardamos, perdemos derechos.

Yo estoy harto ya de perder elecciones con la razón y las formas de mi parte. Y limitarme a insultar al electorado (algo estúpido por muchos motivos).

Prefiero no verme dentro de 20 años dejándome la mayor parte de mi sueldo en sanidad privada pero con el discurso de "al menos nunca nos rebajamos a su nivel".

Enésimo_strike

#107 los derechos no se defienden con “pos a ti te gusta la fruta en los gintonics”, es más parece una maniobra para que se hable de idioteces, zascas y discusiones dignas de párvulos antes que de lo importante.

Igoroink

#115 Cuando vives en una democracia. Los derechos se puede combatir así perfectamente ya que la captación del voto es puro marketing. Y más hoy en día en una actualidad de indigencia cultural.

C

#107 Amén.

t

MAR es un borracho que una vez provocó un accidente múltiple estando borracho y sigue emborrachándose desde entonces y hay que decirlo más, que es un borracho.

Pero sigo diciendo que un ministro no debería hablar en estos términos, por mucho que la oposición haya enfangado el debate público.

cayojuliocesar

#4 es que me parece fatal el. Movimiento de poner a un ministro a hacer estas cosas, que lo haga un diputado que sea portavoz del partido y ya

a

#11 ¿Entonces qué haría Óscar Puente? ¿Arreglar infraestructura ferroviaria? ¿Comprar trenes? ¿Negociar un traspaso de Cercanías de PSOE a PSC que beneficie al usuario? ¿Vigilar cómo gestiona el dinero Adif? No. O hace estos chistes y juegos de palabras o se aburriría.

Pepepaco

#4 #8 Muchos comentarios por aquí diciendo que no està bien que Puente haga estas cosas porque ensucia la política.
Lo siento, però frente a un adversario que juega sucio, miente, manipula, engaña y hace de la zafiedad su norma cogérsela com papel de fumar es hacer el pardillo.
Entiendo que muchos no compartirán mi modo de ver las cosas, pero ir de elegante contra quién usa las malas artes es la receta perfecta para ir de cabeza al fracaso ante la opinión pública.

Enésimo_strike

#13 cuando tienes la razón de tu lado utilizar ese estilo repugnante te quita razón y las formas desmerecen el fondo. No es digno de nadie, pero menos de un ministro.

lonnegan

#13 No se trata de ir de elegante. Se trata de salvaguardar a la política y a la democracia. Yo pasado mañana ¿tengo que votar a esta gente? a zafios y a barriobajeros sin categoría? Espero que las opciones de voto serias se diferencien nítidamente de la basura. Si no, acabaremos pensando que todo es basura y la democracia habrá muerto. Enhorabuena a los viscerales que no piensan y que solo reaccionan. Yo exijo un poquito mas.

cayojuliocesar

#13 totalmente de acuerdo contigo, pero tiene que hacerlo un ministro? Es algo indigno de su cargo, como dice #18 le está contestando a un asesor, ni siquiera esta interpelando directamente a Feijoo o algo así, igual que lo de milei, cuando habla habla en nombre de su partido o en nombre del Gobierno de España que representa a través de su ministerio.
Es algo muy distinto

pedrario

#13 > un adversario que juega sucio, miente, manipula, engaña y hace de la zafiedad su norma

Definición de esta gente del PSOE. Los que denuncian insultos y se pasan el día insultando. Los que denuncian bulos y se pasan el día insultando. Los que critican mal uso de instituciones, politizan todas las que pueden.....

Por centrar el tiro, desmientemelo, con Milei, han estado MESES, literalmente haciendo oposición en su campaña y profiriendo insultos constantes, con bulos, etc, incluido el propio Sanchez llamandolo fascista, autoritario, etc. Ahora Milei, después de insultos constantes, profiere 1 insulto a Sanchez, ¿y se pretende vender que el que enfanga y provoca crisis es Milei?

s

#13 Amén.

deprecator_

#13 Ya pero no des por sentado que se quedarán en este nivel. Si un lado sube un peldaño lo más probable es que el otro lo haga 2.

c

#13 si nos gustase ese estilo de hacer política, votariamos a los profesionales, no a los aficionados de medio pelo como Puente

ChukNorris

#13 ... Tienen gente de sobra para bajar al fango y utilizar ese lenguaje. Un ministro en funciones no es el indicado para ello.

Elektr0

#13 Cuando la opinión pública es tan inculta y zafia como esos adversarios políticos lo triste es que debe ser la estrategia a seguir pero personalmente no me parece que un ministro deba ponerse a la altura de la chusma.

Lekuar

#13 Entrar en su juego lo legitima.

Eibi6

#13 yo estoy contigo, llevan una década y media desde los insultos de "bambi" sin bajar a responder a esta panda de borrachos y maleducados... Un poco de su medicina no está mal

siempreesverano

#13 Es el estilo de política que todos queremos, que siga insultando hasta que...
¿Qué? ¿A dónde lleva eso? ¿Qué problema soluciona?
Ni pone en evidencia nada ni aporta ningún dato, la misma mierda que el contrario. El fango del que tanto habla ese partido ahora.

glups

#13 Muchos por aqui critican programas como Salvame y añoran los tiempos de La Clave esperando algo parecido en la acualidad, pero despues a la hora de la verdad prefieren politicos tipo Salvame a los tipo Clave.

Manolitro

#13 Puente ha progresado en su carrera a base de ese estilo de juego sucio, manipulación, zafiedad y mentiras. Tratar de vender que ese estilo es algún tipo de reacción a lo que hace el de enfrente es simplemente querer justificar la política del fango cuando la hacen los tuyos

Malaguita

#13 Estoy de acuerdo en parte, pero para eso no hace falta un ministro. Cualquier diputado portavoz del grupo parlamentario puede hacerlo y nos quitamos la vergüenza de tener a un Ministro de Zascas.

antidotoantitodo

#13 claro que sí, ojo por ojo y diente por diente. Este es el nivel.

C

#13 Amén. O les plantas cara o te entierran en una cuneta.

The_Ignorator

#4 un ministro rebajándose al nivel de un asesor dipsómano

T

#4 pues que quieres que te diga. Estoy hasta la polla de felón, etarra e incluso una presidenta de una comunidad llamar hijo de puta al presidente.
Ya está bien de poner la otra mejilla con esos mermados inútiles incapaces de pelar un cacahuete sin cagarse encima. A cada barbaridad, otra en su puta cara y si es con fundamento, mejor.
Y repito, todavía no se llegó a felón o hijo de puta al jefe de la oposición. Para mí ya están tardando. Pq lo de tener alcaldesas en Marbella narcos, comprar sallas y adaneros y dar golpes de estado con el cgpj es de bien hijo de puta. Y más felón que el traidor que va a que cancelen los fondos a España o aplauda que un extranjero falte al respeto a tu gobierno no se me ocurre nada.
Bien por puente y a ver si nos cortamos menos, a ver si va a ser verdad que en España no se puede decir nada.

pedrario

#24 >e incluso una presidenta de una comunidad llamar hijo de puta al presidente.

Bonito que obvies que ese insulto fue en reacción a que Sanchez, en sede parlamentaria ante las cámaras, la llamara corrupta, y hablara del caso de su hermano como ejemplo de corrupción, MESES después de haber sido archivado hasta en Europa.

Claro, si olvidas que los que inician el insulto son los tuyos, es fácil justificarlos y decir que son víctimas, no te jode.

TonyStark

#24 tal cual

yatoiaki

#24 Menudo barriobajero estas hecho.

pedrario

#4 > por mucho que la oposición haya enfangado el debate público.

A este tipo de afirmaciones hacen falta siempre evidencias.

Si tiras de hemeroteca, encuentras muchos ejemplos viejos de emponzoñar. Por ejemplo, Sanchez hace una década insultaba a Rajoy en debates.

BiRDo

#33 También te hace falta un mapa para ubicar al señor Eme Punto Rajoy. Pide ambas cosas en la carta a los Reyes Magos.

Algunos leíamos El Mundo en la época de Zapatero para saber cuándo el PP pierde los papeles de las buenas formas.

SantiH

#33 pepiño Blanco fue un pionero.

Aquí en Menéame hace década y pico hubo una invasión de lo que se llamó "cyberpepiños", por aquello de que usaban el mismo tono.

TonyStark

#4 pues ya lo siento que no te parezca bien, a mi me parece perfecto, pq sin despeinarse da la réplica a la escoria que tenemos delante, que esa no se preocupa de ética, moralidad ni rectitud. Que estoy un poco hasta la polla de que a la izquierda se le exija pulcritud absoluta, y la caspa de este país pueda hacer lo que le salga de la puta polla sin que tenga ninguna trascendencia ni mediática ni política.

BiRDo

#97 Razonar con unos tipos que demuestran que vienen a destruir es una pérdida de tiempo. Como explicarle a estas alturas a Figaredo cómo se calculan los impuestos y para qué sirven.

Macho, si no atendiste cuando te explicaron la Ilustración en el instituto y no sabes leer una nómina, hay lugares mejores que el congreso para formarse.

d

#4 pero has visto el video? que no es una declaración institucional, es el discurso de aceptación de un premio de cachondeo que da una peña periodística.

f

#129 Efectivamente. Animus iocandi, o dicho de otro modo, el discurso es humorístico, sin otra intención

(Bueno, un poco de mala leche sí tiene, la verdad, pero es parte del humor)

JuanCarVen

#12 los chinos van a dominar el mundo, tienen la paciencia para ver cómo cae USA y arrastra a Europa en su caída.

leporcine

#13 Lo malo probablemente es que no habrá un transición pacífica.

S

#16 y aunque la haya nuestro cómodo mando occidental (para la mayoria) va a dejar de serlo

D

#19 Europa es un sitio tranquilo porque a EEUU le interesa... Pero a China también le puede interesar. El problema es la transición.

BiRDo

#13 Ya lo decían en el arte de la guerra: si esperas el tiempo suficiente verás los cadáveres de tus enemigos siendo arrastrados por el río.

Ysinembargosemueve

#43 Lo dijo Ho Chi Minh

BiRDo

#83 Parece que es una cita apócrifa. Mis disculpas.

m

#12 Y por qué es mejor China que EEUU? Por que no veo yo que sean mejor, pero a lo mejor me equivoco.

yemeth

#45 A China le interesa el comercio y el desarrollo del Tercer Mundo como mercado potencial, aunque sea porque quieren venderles cosas.

EEUU ha sido la invasión, el saqueo y el golpe de estado constante desde el fin de la Segunda Guerra Mundial a lo largo y ancho del globo.

#57 Comparto tu opinión, pero no me gusta la cantidad de deuda que compra China, y también está colonizando África. Es mucho mejor que esté siendo sin masacrar gente, pero aún así.
Pero vamos, que seguro que en nada de tiempo evolucionamos a un mundo en el que todos cooperamos, sin hegemonías, y somos felices.

Herumel

#45 Nadie es mejor, de momento al menos han tenido la delicadeza de no usar armas atómicas contra población civil, sin escusa alguna.

Preferiría no tener amo, pero sí que necesito socios, y tener un socio que al menos no me trate por el momento peor que el actual, lo mismo, lo mismo es una mejora, a largo plazo veremos....

rcgarcia

#45 De momento hay que empezar cerrando Meneame, los chinos no toleran medios libres. #12 Puedes ir empezando y cerrar la cuenta y borrar comentarios. No me contestes tampoco. A callar y a hacer lo que se te diga.

No sé si pasará, pero sería curioso ver lo que pasaría si las potencias fueran otras. O sin ir mas lejos, si algún día algún partido islámico empieza a sacar votos y el gobierno depende de ellos. Veo mucho flipado.

m

#73 No se, lo que yo creo que por aquí han olvidado barbaridades que han hecho los chinos, como la masacre de Tiananmen, vamos que si creen que ser socios de un gobierno como el chino al que los ddhh se las trae más floja que a los de USA es buena idea, pues yo difiero.

Fernando_x

#88 no se ha olvidado, pero tampoco las matanzas de los EEUU

m

#108 Pues lo suyo sería renegar de los dos, pero aquí parece que la gente quiere renegar de USA para aliarse con China, cuando son iguales, si no peores. Así que no lo entiendo.

Pancar

No entiendo por qué no se manda el artículo en lugar de un pantallazo con la parte que interesa. La portada de Menéame se está "tiktokeando": tuits, pantallazos, etc. ya no se busca información sino confirmación de lo que apetece ver.
https://www.nytimes.com/es/2023/07/20/espanol/opinion/espana-elecciones-generales-23-j.html

ErJakerNROL35

#22 gracias

ErJakerNROL35

#22 el articulo de opinion tiene es de julio de 2023 , realmente tampoco dice nada que no se sepa

u

#24 #26 creo que este: #22

ErJakerNROL35

#32 si es ese, gacias

capitan__nemo

#22 Es de primero de manipulacion (maligna). Que en un video sale un policia disparando a un coche y despues el del coche atropellando al policia, algunos seleccionan solo la parte del video en la que el coche atropella al policia y lo titulan "asesino de policias" atropella. Bueno en meneame saldria directamente solo el policia disparando y nos ahorrarian el atropello.

Este articulo esta protagonizado por una gran foto de Sanchez que por lo que sea roll no quieren que se vea.
Y sobre lo de tiktokizando, tuiter ya promueve eso tambien, no solo tiktok.
Un gran porcentaje de los tuits enviados y sobre todo de los que llegan a portada de meneame usan algun tipo de manipulacion intencionada. Y ya sin contar los clickbaits.
"Meneame es la red que te cuenta lo que quieres oir" es el eslogan. Camara de eco, secta, y eso sin contar todo el astroturfing ruso.
rusia-china-pactan-frente-comun-claro-mensaje-estados-unidos-14/c060#c-60

Hace 12 días | Por NPC1 a x.com

mudito

#22 Cámaras de eco a toda máquina

NPC1

#22 a ver si@admin lo cambia

neotobarra2

#22 Probablemente el autor del tuit prefirió no enlazar al artículo completo, porque en él se expone que la opinión de The New York Times respecto a la democracia española es que lo que más amenaza dicha democracia no es Vox sino los independentistas catalanes. Una mierda de análisis, dicho sea de paso, muy alejado de la realidad en mi opinión, pero eso es lo que opina realmente The New York Times, y lo que hace el autor de este tuit es manipulación descarada.

Caravan_Palace

#1 y el único que le abraza es Abascal.

t

#1 #3
- ¿Hola, es aquí la originalidad y un mínimo de ingenio?
- No, no, aquí no es. Aquí es la obviedad y el simplismo sin inteligencia, siga buscando en otros sitios.

oceanon3d

#34 Que lo digas tú tiene su cosa.

lol lol lol lol lol lol lol

F

#42 Referente de la nueva vanguardia intelectual fascista

A

#34 Cuando para ti el culmen de la originalidad y el ingenio es decir "la izquierda es despreciable" lol

¿Habias dicho también algo a cerca de "obviedad y simplismo sin inteligencia", verdad?

O

#1 mejor despreciable y sacar al país de la bancarrota económica, que tener un presidente ‘guapo’ llevándonos a la ruina.

M

#39 Anda que no sois ilusos los loros derechuzos.

Ya querría Milei rascar una décima parte de los logros macroeconómicos del gobierno de Sánchez.

Y no lo digo por halagar a Sánchez, que me cae como una patada. Pero ya que los comparas, di la verdad.

balancin

#43 #45 "logros macroeconómicos de Sanchez" se resumen en 3:
1- primar Marruecos sobre Argelia en pleno contexto de sequía de gas en Europa.
https://www.epe.es/es/activos/20240309/marruecos-sanchez-gas-natural-exportaciones-gasoducto-99206705
2- no ha sabido jugar sus cartas a tiempo con el midcat , Francia lo ha rechazado y hubiera sido una baza.
https://es.euronews.com/my-europe/2022/09/07/por-que-francia-se-opone-al-gasoducto-que-conectara-espana-con-el-norte-de-europa
3- El norte de europa va mal porque paga una energía más cara, España (y la Italia de Meloni van bien) porque tienen una energía barata. Razón por la que España sale bien en la fotografía, sin merecerlo mucho por la gestión.
https://elpais.com/economia/2024-04-14/espana-extiende-la-mayor-racha-de-su-historia-con-la-luz-a-precio-de-saldo.html

k

#67  El punto 3 se te ha colado sin querer no? 

M

#73 ... y yo creo que el 1 y el 2 tambien? ... vender gas a Marruecos y que Francia se oponga a la tuberia de gas para Alemania son "logros macroeconomicos de Sanchez ¡claro que si!

balancin

#73 no, no se coló. Me explicas qué hizo PS para aumentar el costo de gas en el norte de europa y qué hizo para bajarlo en España e Italia?
#77 me explicas cómo no conectar a Europa con gas africano es un logro?

M

#82 ... cuando tu me expliques como montar un gasoducto en Francia, si Francia no quiere, te lo cuento

M

#67 Vamos, que no tienes ni puñetera idea de qué es macroeconomía, te crees que significa comercio internacional. lol

Te recomiendo una simple vista al diccionario, en lugar de seguir haciendo el ridículo y quedar como un cateto que ni siquiera sabe de qué se está hablando.

balancin

#114 para estás tú, para iluminarnos sobre como PS ha tenido logros macroeconómicos

O

#45 Lo dices en serio? De verdad eres capaz de ver a Sánchez como un referente económico? 
La ignorancia económica de los votantes de izquierda no tiene parangón. (Y de muchos de derecha todo hay que decirlo)

A

#105 y de la derecha cuando sabes que te van a jo... en el sueldo y los asuntos sociales y les votan pq quieren romper España (cosa que no han hecho, han unido a todas las periferias)

M

#105 ¿Dónde he escrito yo nada de referentes? Sólo constato que lo que has escrito en #39 es una gilipollez embustera. Y me baso en RESULTADOS, no en qué culo me gusta más como haces tú.

Por lo demás, no hace falta que me cites para inventarte que los demás han dicho payasadas que sólo dices tú.

Mangus

#43 Creo que era para cabezapatata --> #39

oceanon3d

#46 Si ... a esas horas, en canaria una horita menos, sin café soy lo que soy.

Gracias por el apunte.

Borreguell

#39 ehhhh tío, de verdad, piensa antes de escribir, o más sencillo aún, piensa. Yo me cago en Pedro Sánchez, es un mentiroso, un falso y parte del lawfare que él dice despreciar, pero no por ello soy un borrego que no piensa ni contrasta.

D

#39 en un alarde de originalidad derechil, ud suelta ese bulo repetido una y otra vez por la derecha. En qué se basa para afirmar eso? Ha visto los datos de Eurostat? Se ha enterado de los datos macroeconómicos de España?

M

#61 ... recuerdas la fabula del burro flautista ... ¿para que va a ver ningún dato, se lo ha inculcado el cura del pueblo y basta?

Cherenkov

#39 Pero si España es de los pocos países que aumenta su PIB y disminuye su tasa de paro.

Menudo iluminado.

O

#87 Si, hemos aumentado al PIB, para llegar a niveles de 2008, descontando inflación. 
Os venden la moto con la economía, mientras nos han pasado por derecha e izquierda países como Estonia. 
 

Cherenkov

#100 Y nosotros hemos adelantado en tasa de crecimiento a Alemania y Francia que ya están técnicamente en recesión.

En serio que ves legitimo compararse con un país de 1 millón de habitantes lol lol ¿porque no poner de ejemplo a Leitchenstein o Andorra mejor?

O

#102 Que problema hay en compararse con esos países? No hablamos de números absolutos. Hablamos de políticas que funcionan y políticas que empobrecen.
Desde Zapatero España ha sido una ruina en lo económico. 

Cherenkov

#103 Pues porque no es comparable, nosotros estamos en la liga de Italia o Francia, no en la de Estonia, Letonia o Lituania.

El argumento de que todo va mal y es un desastre se cae por su propio peso con el cherry picking que haceis al comparar solo con lo que os interesa.

Pd. Deja de inventar datos: https://datosmacro.expansion.com/pib/espana es mentira eso que dices del PIB.

s

#1 La pregunta que yo le haría es:
¿Qué es lo que te hacía considerarte despreciable y qué ha cambiado para que ya no te consideres así?

w

#60 Perdona por la generalización.

Es que me ha chocado mucho esa sentencia del cine español, italiano, francés... precisamente para ensalzar el americano, que en proporción a todo lo que saca sí que es extremadamente malo. Medir lo buena o mala que sea una película por sus descargas... bueno, con una métrica parecida estamos en lo de siempre: el big mac entonces debe ser ambrosía, porque debe ser de las comidas más ingeridas del mundo.

Para todo el dinero y el nivel de productividad que tienen los EEUU, el ranking anual de mejores películas de la gente cinéfila en general (por eso cojo filmaffinity), suele quedar bastante mal.

El cine europeo es muchísimo más competitivo, y todos los años suele dar varias películas bastante memorables. Este año una película tan buena como Poor Things, que me ha sorprendido muchísimo el "derroche" en publicidad que ha tenido, seguramente no tenga ni la cuarta parte de las descargas que el último taquillazo de turno.

PD: Yo personalmente voy al cine, si puedo, una (o dos) veces en semana, ya que tengo la suerte de que se está poniendo de moda poner cine clásico en las salas cuando no hay novedades interesantes.

S

Vale, pero el problema es que el cine español es una mierda, el cine inglés pasable, el italiano bastante malo, el francés aceptable. Tenemos buenos actores, el problema en este país es los guiones con cutres y al ser un cine subvencionado en su inmensa mayoría bastante cargado de ideología...

Desgraciadamente hay que reconocer que queramos o no, el cine americano por lo menos entretiene. Aparte el tema de la religión de lo cual paso, cada uno acepta lo que el entra por el oído o no lo acepta...

Rudolf_Rocker

#6 Porque el cine estadounidense no está cargado de ideología claro.

S

#9 Claro, también pero el de aquí además de cargado de ideología, aburre.

dilsexico

#10 Y el americano no aburre? Porque no hay cosa mas predecible que un guion americano.

crateo

#25 pocas películas has visto.

dilsexico

#53 Peliculas independientes americanas las que pueda, como las de cualquier otro pais, de Hollywood muy pocas ultimamente.

S

#25 Me da que has visto poco cine americano.

a

#66 Antes del 2000, te lo compro. Desde el 11S solo han sacado propaganda peor que las secuelas de Rambo y ya es decir.

dilsexico

#66 Imagino que se entiende que me estoy refiriendo al cine americano comercial.

e

#25 Precisamente, la gente quiere que le den siempre lo mismo. Por eso lo hacen así. Una película creativa que aporte cosas nuevas se sale de lo esperado y no gusta a la mayoría.

vvega

#9 Ni subvencionado...

Niltsiar

#9 Solo hace propaganda ultraderechista adornada con palabras alrededor para disimular. No pierdas tiempo dándole argumentos. Negativo y a otra cosa.

stygyan

#6 el cine americano está hípersubvencionado. Mira lo mucho que ha invertido el departamento de defensa en Marvel.

arcangel2p

#6 anda que no se subvenciona el cine estadounidense...
¿No te has fijado en la cantidad de logos de ciudades, estados etc que salen al final de los créditos en muchas películas?

a

#6 El cine americano actual es una mierda enorme; me he bajado pelis asiaticas de kung fu de serie B que no tienen copyright y son mejores que cualquier chorribasura de Marvel o refrito infumable de hoy. Las series son muy superiores y si quieres calidad, tienes peliculas de dominio publico insuperable.

S

#40 Tienes razón, no sé que le pasa pero últimamente el cine americano es bastante mediocre, no obstante, el cine español me aburre.

w

#6 a ti el cine en realidad no te gusta mucho... No?

Las películas entretenidas están bien, pero el cine como arte no tiene mucho que ver con eso.

El ranking de FilmAffinity del año pasado, por ejemplo:
https://www.filmaffinity.com/es/ranking.php?rn=ranking_2023_topmovies

España precisamente está últimamente haciendo muy buen cine, y en Europa en general todos los años salen películas realmente buenas.

Eso sí, si lo que te gusta son los coches, los tiros y las explosiones... Pues nada, a comer hamburguesa.

S

#48 Pues me encanta el cine, no me gustan los tiros, explosiones, etc. Veo que no tienes ni idea de lo que me gusta, me da igual. Es más, te lo puedo demostrar. Algunas veces me descargo alguna película (no lo suelo hacer, prefiero verlo en cine o en plataforma), y cuando en alguna página de descarga ves alguna española te suelen poner la cantidad de veces que ha sido descargada esa película y si ves cualquier española verás que o no se ha descargado o la cantidad es ridícula... Lo triste es que ese cine lo pagamos todos...

Por cierto, Bayona es uno de los pocos directores que vale la pena ver...

w

#60 Perdona por la generalización.

Es que me ha chocado mucho esa sentencia del cine español, italiano, francés... precisamente para ensalzar el americano, que en proporción a todo lo que saca sí que es extremadamente malo. Medir lo buena o mala que sea una película por sus descargas... bueno, con una métrica parecida estamos en lo de siempre: el big mac entonces debe ser ambrosía, porque debe ser de las comidas más ingeridas del mundo.

Para todo el dinero y el nivel de productividad que tienen los EEUU, el ranking anual de mejores películas de la gente cinéfila en general (por eso cojo filmaffinity), suele quedar bastante mal.

El cine europeo es muchísimo más competitivo, y todos los años suele dar varias películas bastante memorables. Este año una película tan buena como Poor Things, que me ha sorprendido muchísimo el "derroche" en publicidad que ha tenido, seguramente no tenga ni la cuarta parte de las descargas que el último taquillazo de turno.

PD: Yo personalmente voy al cine, si puedo, una (o dos) veces en semana, ya que tengo la suerte de que se está poniendo de moda poner cine clásico en las salas cuando no hay novedades interesantes.

l

#60 a mi me gusta el cine de tiros y explosiones y echo de menos o bien cine loco de los 80, o personajes bien escritos con un arco decente. Un Arma Letal o una Jungla de cristal se agradecerían. Poco cine de acción bueno. De vez en cuando hay un John Wick (la 1) o un The Raid, pero son contratos

e

#96 #48 El cine de acción, explosiones, persecuciones de coches etc, no es exclusivo de Hollywood.




Hace bastantes años que La India supera ampliamente a EE. UU. tanto en número de películas como en entradas vendidas en todo el mundo. En Europa como somos colonia, eso no nos llega y además la propaganda nos hace creer que en La India solo hacen musicales.

En 2017 La India produjo 1986 películas y EE. UU. 660.
https://elordenmundial.com/mapas-y-graficos/que-pais-hace-mas-peliculas/

Por cierto, esta fue la película más taquillera de la India en 2011, a ver si por las imagenes aciertas en que país transcurre la acción

D

#125 Euskadi.

Aquí al lado.

e

#126 En realidad toda España. La película es como un anuncio de turismo de dos horas y media diciendo "que bonita es España". Los protagonistas están de viaje turístico y se apuntan a todo, la Tomatina, por ejemplo.



El gobierno español podría comprarla por dos duros para ponerla en los cines europeos, pero imagino que la embajada de EE. UU. no daría permiso, por si perjudicase al monopolio del cine imperial.

Para esta escena pagaron mil euros por un día de rodaje a una cantante que sobrevivía como limpiadora ocasional. Los del rodaje se fueron y la chica se olvidó del tema hasta que la empezaron a entrevistar periodistas indios. La canción era número uno de los Cuarenta Principales de la India. Por supuesto en el contrato cedió cualquier derecho sobre la canción, pero se fue para la India a hacer conciertos.

Rodaron en un pueblo auténtico andaluz y consiguieron que quedara totalmente falso y de cartón piedra, la magia del cine.

D

#152 jajaja

e

#96 Perdona si me pongo pesado, pero he recordado esta loca (muy, muy loca) escena de persecución de coches. Es de la misma película que te puse una escena en mi comentario 125 y me dio rabia no haber recordado esta maravilla en lugar de ponerte la primera que salió. La acción empieza a partir del minuto uno.
Risas aparte, la escena es una puta maravilla técnica y el uso de la música subrayando la acción, magistral.



El tráiler (o algo así)


Y esta

Perdona, dejo de darte la lata.

victorjba

#6 Imagina que quieres hacer una peli mu chula, pongamos... Top Gun. Necesitas un fajo de aviones militares. Eso vale una pasta gansísima. Tu le mandas el guión al Pentágono y si les gusta tienes todos los aviones que necesites, pilotos, etc. Y si es de tanques, tanques o helicópteros, portaaviones o lo que haga falta. Si no les gusta, búscate la vida. ¿Consideramos eso subvención? Porque Top Gun se llevó más millones que todo el cine español en varios años. Y lo de ideología... pues eso, si les gusta a los militarotes si, si no les gusta no.

e

#6 Estas aculturado al cine de Holliwood. Si ves un cine diferente lo rechazas de plano sin intentar entenderlo.

Por otra parte, las grandes distribuidoras de Hollywood hacen paquetes de películas y series. Si una televisión o un cine quiere tener un taquillazo de Holliwood debe poner previamente la morralla y además en las fechas que las distribuidoras indiquen. Excluyendo al cine español de las fechas donde la gente va más al cine.

Subvenciones. El estado de California gastó 330 millones de dólares en subvencionar películas en 2019
https://www.elespanol.com/series/cine/20190802/eeuu-no-ayudas-california-gasta-millones-dolares/418208954_0.html

w

#6 a ti el cine en realidad no te gusta mucho... No?

Las películas entretenidas están bien, pero el cine como arte no tiene mucho que ver con eso.

El ranking de FilmAffinity del año pasado, por ejemplo:
https://www.filmaffinity.com/es/ranking.php?rn=ranking_2023_topmovies

España precisamente está últimamente haciendo muy buen cine, y en Europa en general todos los años salen películas realmente buenas.

Eso sí, si lo que te gusta son los coches, los tiros y las explosiones... Pues nada, a comer hamburguesa.

S

#48 Pues me encanta el cine, no me gustan los tiros, explosiones, etc. Veo que no tienes ni idea de lo que me gusta, me da igual. Es más, te lo puedo demostrar. Algunas veces me descargo alguna película (no lo suelo hacer, prefiero verlo en cine o en plataforma), y cuando en alguna página de descarga ves alguna española te suelen poner la cantidad de veces que ha sido descargada esa película y si ves cualquier española verás que o no se ha descargado o la cantidad es ridícula... Lo triste es que ese cine lo pagamos todos...

Por cierto, Bayona es uno de los pocos directores que vale la pena ver...

w

#60 Perdona por la generalización.

Es que me ha chocado mucho esa sentencia del cine español, italiano, francés... precisamente para ensalzar el americano, que en proporción a todo lo que saca sí que es extremadamente malo. Medir lo buena o mala que sea una película por sus descargas... bueno, con una métrica parecida estamos en lo de siempre: el big mac entonces debe ser ambrosía, porque debe ser de las comidas más ingeridas del mundo.

Para todo el dinero y el nivel de productividad que tienen los EEUU, el ranking anual de mejores películas de la gente cinéfila en general (por eso cojo filmaffinity), suele quedar bastante mal.

El cine europeo es muchísimo más competitivo, y todos los años suele dar varias películas bastante memorables. Este año una película tan buena como Poor Things, que me ha sorprendido muchísimo el "derroche" en publicidad que ha tenido, seguramente no tenga ni la cuarta parte de las descargas que el último taquillazo de turno.

PD: Yo personalmente voy al cine, si puedo, una (o dos) veces en semana, ya que tengo la suerte de que se está poniendo de moda poner cine clásico en las salas cuando no hay novedades interesantes.

l

#60 a mi me gusta el cine de tiros y explosiones y echo de menos o bien cine loco de los 80, o personajes bien escritos con un arco decente. Un Arma Letal o una Jungla de cristal se agradecerían. Poco cine de acción bueno. De vez en cuando hay un John Wick (la 1) o un The Raid, pero son contratos

e

#96 #48 El cine de acción, explosiones, persecuciones de coches etc, no es exclusivo de Hollywood.




Hace bastantes años que La India supera ampliamente a EE. UU. tanto en número de películas como en entradas vendidas en todo el mundo. En Europa como somos colonia, eso no nos llega y además la propaganda nos hace creer que en La India solo hacen musicales.

En 2017 La India produjo 1986 películas y EE. UU. 660.
https://elordenmundial.com/mapas-y-graficos/que-pais-hace-mas-peliculas/

Por cierto, esta fue la película más taquillera de la India en 2011, a ver si por las imagenes aciertas en que país transcurre la acción

D

#125 Euskadi.

Aquí al lado.

e

#126 En realidad toda España. La película es como un anuncio de turismo de dos horas y media diciendo "que bonita es España". Los protagonistas están de viaje turístico y se apuntan a todo, la Tomatina, por ejemplo.



El gobierno español podría comprarla por dos duros para ponerla en los cines europeos, pero imagino que la embajada de EE. UU. no daría permiso, por si perjudicase al monopolio del cine imperial.

Para esta escena pagaron mil euros por un día de rodaje a una cantante que sobrevivía como limpiadora ocasional. Los del rodaje se fueron y la chica se olvidó del tema hasta que la empezaron a entrevistar periodistas indios. La canción era número uno de los Cuarenta Principales de la India. Por supuesto en el contrato cedió cualquier derecho sobre la canción, pero se fue para la India a hacer conciertos.

Rodaron en un pueblo auténtico andaluz y consiguieron que quedara totalmente falso y de cartón piedra, la magia del cine.

D

#152 jajaja

e

#96 Perdona si me pongo pesado, pero he recordado esta loca (muy, muy loca) escena de persecución de coches. Es de la misma película que te puse una escena en mi comentario 125 y me dio rabia no haber recordado esta maravilla en lugar de ponerte la primera que salió. La acción empieza a partir del minuto uno.
Risas aparte, la escena es una puta maravilla técnica y el uso de la música subrayando la acción, magistral.



El tráiler (o algo así)


Y esta

Perdona, dejo de darte la lata.

c

#2 la concertada no es privada, por mucho que le duela a algún aspirante a clase media. Con la cantidad de pasta que le suelta la administración ya podrían actuar más como colegios públicos (que lo son por financiación) que como privados (que lo son por sus cosillas como las "cuotas voluntarias" o cosillas como estas)

T

#5 la concertada es privada subvencionada. Si empiezas negando eso, mal vamos.

c

#11 no es privada, en el sentido de que la mayor parte del dinero viene de la administración pública, y de que no pueden echarte por no pagar las cuotas. Otra cosa es que funcionen como funcionan.
Si me preguntas a mí, no debieran de existir concertados, o público o privado y a cascarla.

T

#13 "no es privada, en el sentido de que la mayor parte del dinero viene de la administración pública"

Vaya, florentino Pérez es funcionario y no lo sabía. Creo que te tienes que aclarar primero, antes de decir chorradas.

Fernando_x

#13 #15 Deberías poneros de acuerdo en las razones por las que es pública.

Algo es público cuando el propietario es el estado o alguna administración del estado. ¿quién es el propietario de este colegio?

E

#28 si te vas a la sanidad tienes la fundación Jiménez Díaz prestando atención sanitaria en el sistema público

O el Infanta Elena en Valdemoro

S

#13 #11 si fuera privada se llamaría privada y no concertada.

Yo fui a una concertada porque no había instituto cerca y mis padres nunca pagaron ninguna cuota, ni tuvieron que hacer ningún cosa rara para que me admitieran, solo por vivir cerca ya tenía derecho a inscribirme.

Dónde se llevan el dinero es con los uniformes, las extraescolares, el comedor, los libros, ruta de autobuses . Servicios que un instituto público no da y estaría bien que los diera...

Gazpachop

#47 Pues te informo de que sí hay colegios/institutos públicos con extraescolares (aunque no es la norma), con comedor, con ruta de autobuses (sobre todo si están en pueblos de Madrid), etc, etc.

#47 se llama concertada pq es concertada, es decir, tiene un concierto con la administración pública. Un concierto no es solo el de julio iglesias, es un acuerdo formal aka contrato.
La concertada es una privada que tiene un contrato para prestar servicios a la administración pública.

Davidavidú

#47 Ver #131

t

#13 segun la legislación solo hay escuelas publicas y privadas, y dentro de las privadas hay escuelas que son concertadas a través de un convenio con la administración

editado:
lo que esta prohibido es cobrar por la educación, ya que en la constitución se indica que es universal y gratuita. Pero por eso te cobran por extras…

MoneyTalks

#13 Los concertados son una aberración permitida por los corruptos/mafiosos del PP probablemente para sus tejemanejes.

llom

#13 No te pueden obligar a cobrar cuotas, pero pueden cobrarte de otra manera. Pueden cobrar de más por el comedor, por ejemplo. En el cole de mis hijos, público, se paga 5 euros por día suelto que los dejas, si no van de seguido. En los concertados de mi ciudad cobran 7 euros. En uno de esos concertados venden ellos mismos el uniforme (y, por lo que sé, no es barato). También suelen pedir dinero para material escolar, etc.

maria1988

#11 No, es pública de gestión privada y, como tal, debería seguir las reglas de la pública, empezando por la gratuidad.
CC. #5
*Bueno, en realidad no debería existir, pero eso ya es pedirle peras al olmo.

T

#15 tu estas flipada. Jajssjjssjsjsjsjsj
Pública de gestión privada. Te suena bien y no tienes ni puta idea de lo que dices. Es privada pq no es propiedad pública. No es tuya. Tus impuestos pagan un servicio, como a florentino Pérez para que haga túneles, puentecitos y rotondas. Público de gestión privada es cuando el estado es propietario de algo y subcontrata la gestión. Véase el hospital de Manises o Torrevieja en valencia. Un colegio concertado es una entidad privada con subvenciones públicas.

Hay que ir al puto colegio antes de decir chorradas. Mientras, a disfrutar lo votado.

maria1988

#17 Negativo por las continuas faltas de respeto.

A

#17 Tanto café por la mañana antes de comentar no es bueno.

DaniTC

#19 un colegio concertado es privado y tiene un concierto público, de ahí el nombre de concertada.

https://dle.rae.es/concierto

#15 eso que dices es totalmente falso. No tiene ningún sentido ya que un colegio concertado nunca cambia el órgano gestor. Es que solo con eso ya deberías darte cuenta de que no es como lo planteas.

M

#48 Cuando la entidad privada usa dinero público solemos llamarlo "público de gestión privada"

Luis_F

#15 Es al revés, los privados pueden ser concertados o no. Hay colegios privados que no cumplen ciertas reglas básicas de convicencia (segregación) y no pueden ser concertados aunque lo quieran y pueden seguir siendo colegios pero no les pagamos

Davidavidú

#96 Eso no es tan así. Que yo recuerde, aún quedan centros privados concertados que aún segregan por sexo. Por ejemplo los colegios Nelva y Monteagudo (Fomento) en la Región de Murcia.

b

#15 la educación es absolutamente gratis, pero tienen sus cosas aparte y todo el mundo lo sabe antes de meter a sus hijos, uniformes unos, otros excursiones, otros comedor más caro... todos sabemos que eso en el público no sucede, esto es una opción.

maria1988

#191 Si solo fuera eso... En muchos hacen pagar a los padres por la educación y, si se niegan, les hacen la vida imposible a los niños.

M

#11 Si ni siquiera sabes que la educación concertada es pública de administración privada lo primero que tendrías que hacer es informarte mejor.

T

#19 si? Dime un colegio concertado de propiedad pública que solo externalice la gestión. Cuéntame.

Un colegio concertado es un colegio privado que tiene un concierto con la pública para ofrecer una serie de servicios y bajo una serie de condiciones detalladas en el momento del acuerdo ( concierto). Es un acuerdo de prestación de servicios. Su nombre lo indica, pero puedes seguir entocinado en lo que quieras. La realidad no va a cambiar. Los organismos públicos pueden exigir lo acordado en el concierto, no pueden ni cancelar el servicio sin penalizaciones si el mismo se ajusta a lo pactado. Así que a comértelo con patatas pq no es público. Es privado y hace lo que le sale de los cojones siempre y cuando cumplas las condiciones del acuerdo que firmó.

kintxo

#19 Es privada y concertada. Soy accionista de un colegio concertado. Para más inri

x

#11 la concertada es la delegación de la función pública. No es privada subvencionada.

Pregúntate porqué no se hacen más colegios o se compran los concertados y se absorbe el personal.

#38 vale, tampoco tienes idea. No se absorbe personal, en el concierto de educación una de las partes del acuerdo es que el estado se hace cargo de las nominas del colegio. De todos!!!!!!! Pero no tiene potestad para contratar ni sus trabajadores son públicos. No os cansais de inventar. Poned más negativos a ver si así se convierten en realidad las falsedades que decís.

Te estás confundiendo con que un ayuntamiento, el estado o una autonomía cedan un terreno a una empresa para un motivo concreto.
Es más, muchas veces, la mayoría, es el ayuntamiento el que cede el terreno, siendo la educación una competencia de las autonomías.

Y por poner un ejemplo chorra, tb se puede ceder suelo urbano para asociaciones privadas, empresas o iglesias y no son empresas públicas.

o

#11 la concerta es pública, si quieres ser privada que lo sea ya

#102 joder. Otro más.
Informarse es fácil. En serio.
La pública es pública. Los centros concertados son centros privados que tienen concierto con la administración. Su nombre te lo dice ehh, no es ningún secreto.

ur_quan_master

#11 error.

#140 cual

c

#11 No es subvencionada. Es costeada. No es lo mismo

#150 si nos ponemos esquistos tampoco es así. Hay un contrato a una entidad PRIVADA con unas condiciones concretas por un servicio concreto.

Fernando_x

#5 Es que es privada. Por mucho que la pague el Estado, no deja de ser un negocio privado. Lo que le interesa es tener beneficios.

kintxo

#5 Claro que es privada, privada concertada.

llorencs

#5 Por eso que deberían recibir 0€ y pasar a ser privados y prohibir todos los conciertos y poner un plazo para que desaparezcan.

TonyStark

#5 lo que no es seguro es pública. El profesorado no pasa una oposición, es contratado a dedo, tienen sus propias normas.. La concertada es una privada subvencionada. no hay más

f

#5 La concertada es privada. Pagada con dinero público. Esto no es una opinión, es un hecho.

Si me preguntas mi opinión, no debería existir.

Davidavidú

#5 Concertado es una forma abreviada de Centro Privado Concertado. Una solución que, en teoría, serviría para paliar la escasez de plazas en la escuela pública. La práctica ya es otra cosa...

ochoceros

#5 ¿Los profesores entran por oposición en un centro concertado?
¿Se tienen que atener obligatoriamente a un modelo laico en la concertada?
¿Los centros concertados son entidades sin ánimo de lucro?
¿Los centro concertados están 100% libres de gastos adicionales "obligatorios" para los estudiantes?
¿Los centros concertados tienen administración pública?

Porque si la respuesta a todas esas preguntas es NO, me parece que 100% públicos no son. Que igual tampoco son 100% privados, pero su funcionamiento está infinitamente más cerca del modelo privado que del público.

cc/ #2

#148 si son 100% privados.
Los propietarios no son las administraciones públicas.

Decir que son "casi públicos" es como decirlo de ferrovial.

ochoceros

#154 No son 100% privados por el triste eufemismo de "concertada" que les libra de ello. Realmente es enseñanza privada de financiación "mayormente" pública. Es casi, casi el cheque escolar que pedía la ultraderecha.

Para el caso es una anomalía (¡una aberración!) dentro de lo que debería de ser un sistema educativo 100% público, gratuito, universal, laico y uniforme, que es a lo que tenemos que aspirar para poder crecer como sociedad, y no empezar a meter clases y distinciones entre la gente a tan tempranas edades, con el único fin de malversar el dinero público para enriquecer privadamente a unos pocos y adoctrinar a todos los posibles.

Delay

#1 De los comentarios del tweet:
"Pilar lleva años defendiendo al sionismo, Pilar está pagada por un régimen ultrafascista y ella se hace llamar de izquierdas. Pilar es una Fake."

rogerius

#2 ¿Cuándo se ha hecho llamar de izquierdas?

e

#11 Era de ERC.

Habría el eterno debate en menéame sobre si ERC (partido gemelo al PSOE, igual que Junts lo es del PP) es izquierda o derecha. Pero fuera de este foro, en general el consenso mundial es que tanto ERC como PSOE son centro-izquierda.

Nitros

#23 He tenido que buscarlo porque no me lo creia, pero se ve que sí, hasta 1996.

Y ERC hasta entonces y bastante más tiempo si que se podría considerar partido de izquierdas, creo que ahí hay poco debate.

ÚltimoHombre

#53 Puede que alguien sea de izquierdas y con el tiempo sea de derechas o al revés, no es algo raro vamos.

N

#23 ERC surge de Estat Català, que era más bien un partido de centroderecha

rogerius

#23 Tú lo has dicho. Era.

Las veces que la he oído hablar en TV3 nunca he tenido la impresión de estar ante alguien de izquierdas. Será que ya la he conocido el otoño de su ideología. La sitúo en el centro derecha si es que existe eso.

n

#2 Para mi se parece al Ferreras de TV3

angeloso

#2 Eso de que se hace llamar de izquierdas no lo he visto nunca... Está a la derecha de Junts, que ya es decir.

Abdo_Collo

#2 Pilar Rahola es una especie de Jimenez Losantos, empezó en la izqda. más radical para acabar en el espectro de CiU pero cada vez con un discurso más próximo a Aliança Catalana....
Y sí, es pro israelí a muerte... 

P

#19 A Rahola nunca la consideré la persona más imparcial del mundo... pero me hace "gracia" que sienta tan poca empatía con un pueblo oprimido y al que quieren hacer desaparecer, cuando ella lleva años abogando por la independencia y libertad de otro pueblo. Para mi es señal que se puede ser inteligente y aún así no ver, o querer ver, algo evidente.

Tyler.Durden

#83 inteligente? Presupones mucho de esta tipa. La invitan simplemente porque habla sin pensar y le salen mamarrachadas que dan mucho juego. Pero esta mujer no aguanta un debate con alguien medianamente formado.

P

#101 Hace 25 años sí era avispada.

daTO

#19 Bueno, eso de izquierda radical, más bien "izquierda" indepe de la época... de siempre se le vio el plumero.. Estando en el PI ya montó el numerito de "usted no sabe quién soy yo" (Y el PI se montó con pasta del cas Palau). Cuando petó el invento, a Colom lo mandaron de embajador de la Generalitat a Marruecos y a ella a TV3.
En realidad, el sionismo está muy presente en todo el nacionalismo catalán institucional, desde ERC hasta CiU. El capo di capi, Pujol, estudió en una escuela judía. Siempre se han llevado muy bien con esta gente. Puigdemont ha defendido al estado de Israel por activa y por pasiva. (Ahora, menos, que no tiene buena prensa).. Supongo que esta tipa vio la oportunidad y se hizo la más sionista de todos. Y ahí ha estado siempre, cobrando un pastizal de dineros públicos por defender al sionismo,

Abdo_Collo

#110 Además la tipa, era indepe y se dioce que estuvo casada con un Guardia civil... para más inri!

Y sí, Israel siempre ha sido una especie de estado aspiracional para derecha catalana, en parte por ser un estado "nuevo" y en parte por su tecnología, las inversiones, etc. 
También por la idealización de la ideología socialista de los kibutz que debían recordar de su juventud.

ErJakerNROL35

#2 hamas que es para ti?

Lekuar

#26 Donde vive Peter Pan.

Tyler.Durden

#38 eso es Nunca...

Taras_Bulba

#26 Una panda de fanáticos integristas y terroristas financiados por Israel.

ErJakerNROL35

#48 ahora ya no lo son, pero fueron votados por los gazaties

perrico

#26 Un grupo terrorista financiado por Israel para arrinconar a la ANP.
E Israel un estado genocida que nunca debió ser fundado en un territorio habitado.

Amonamantangorri

#26 Una organización de resistencia nacional legítima.

ErJakerNROL35

#68 cuando ejecutaba a los opositores tambien o solo cuando pasea cadaveres de turistas muertas para que le escupan los valientes gazaties?

Amonamantangorri

#74 Organización de Resistencia Nacional no significa Hermanitas de la Caridad. La ANC se dedicaba a quemar viva a gente acusada de colaborar con el Apartheid, por no enumerar los métodos de "disciplinamiento" de la población y castigos colectivos que infligían el Viet Minh, el FLN, etc.

Tyler.Durden

#26 lo que me dice la parienta cuando le propongo sexo anal.

ErJakerNROL35

#103 es eso bueno o malo?

MasterChof

#2 "dudoso honor de plantar un bosque" sobre áreas donde había pueblos palestinos, antes de la NAKBA (los sionistas destruyeron más de 500 pueblos y aldeas además de hacer masacres por donde pasaban)

Cherenkov

#_26 Para mí es un grupo de resistencia legítimo, solo se defienden.

#2 No quieren que les contesten los sionazis.

avalancha971

#47 Pues para ti hace lo mismo que para otros está haciendo actualmente Israel: una resistencia legítima frente a los palestinos, sólo se defiende.

Cherenkov

#72 Una defensa es legítima si son legítimos tus argumentos, la lucha armada palestina es legítima porque pelean para defenderse de los okupas violentos que han okupado la casa y los tienen viviendo en la caseta del perro con un bloqueo sobre todo.

Te entran en casa y se la quieren quedar, les das las llaves y les haces una mamada por lo que veo.

avalancha971

#85 El ataque del 11 de octubre no es legítimo porque no se perpetró contra las personas concretas que se dedican a invadir las casas de los palestinos.

De igual manera que la invasión de Gaza no es legítima porque no se está llevando a cabo contra los violentos sino contra la población civil.

imagosg

#2 Rahola siempre ha sido mu facha , pero mu facha

mailto

#2 "Pilar Rahola está directamente vinculada al Fondo Nacional Judío o Keren Kayemet LeIsrael, una organización sionista que surgió en Basilea en el año 1901 con la finalidad de ir adquiriendo tierras en Palestina."

Fuente: https://www.lasexta.com/el-muro/antonio-maestre/pilar-rahola-proxy-habla-hispana-sionismo-internacional_2024020765c337089d142a0001889311.html#:~:text=Pilar%20Rahola%20est%C3%A1%20directamente%20vinculada,ir%20adquiriendo%20tierras%20en%20Palestina.

E

#8 Eso a mi me da igual.

EEUU voló el gaseoducto y Europa calló como una puta traidora a su población. A nosotros.

Israel mata día si día también a civiles indefensos y Europa calla.

Europa ha traicionado todo lonque decía por lo que luchaba. Todo.

ErJakerNROL35

#21 tomate las pastillas

E

#53 Algunos ya os tomasteis la azul hace tiempo.

ErJakerNROL35

#61 lo digo por las halucinanciones

Thermita

#62 Alucinante. Ni escribir sabes.

salteado3

#63 ¿Qué ha dicho? Es que le tengo silenciado... lol

aPedirAlMetro

#63 Este no terminó ni la ESO, pero va de analista de geopolitica, experto en historia, consultor de macroeconomia, estratega nato... y los fines de semana hace de cheerleader

Dame una H
Dame una A
Dame una L
...
HALUCINACIONES
!

k

#62 menudo nivel

aPedirAlMetro

#153 goto #62 para entenderlo

unodemadrid

#21 Ahora hay elecciones, vota en consecuencia y a ver que sale.

adevega

#88 ¿Qué va a salir? ¿Estamos tontos? Pues lo que dicten los medios de comunicación, como siempre.

sivious

#21 Que despues digan que no hay guerra de clases. Aqui, los que se estan callando como putas son los politicos de Europa, cargados de intereses con empresas y pasta americana/judias y a mi que no me vengan con lo contrario. La gran mayoria de personas europeas se han manifestado contra el genocidio Palestino mientras los politicos hacen como que no pasa nada. Se ha pedido que se investigue en profundidad el caso del gaseoducto, de nuevo... los politicos de europa callan. Y asi con todo. Son sus intereses por encima de cualquier cosa de la poblacion europea. Nunca se habia manifestado tan claramente como tratan politicos/empresarios a los ciudadanos, como lemmings.

alpoza

#134 y no solo eso, si haces una manifestacion en favor de palestina van a reventarla, si sacan una bandera de palestina en un partido la requisan, si abuchean al participante de israel en eurovision lo silencian, y asi con todo... politicos y medios de comunicacion.

A

#21 A qué llamas Europa?

E

#136 Al mundo libre, el vergel del mundo. El que sale en las monedas.

A

#150 Maldita américa, que somete a europa contra su voluntad... y tan tranquilo.

Hother

#21 Es verdad,Europa es decandente e inmoral,mira quien ha ganado eurovision un degenerado,merecemos que Rusia invada lo que quiera porque patatas y Euromaidan,y cuando todos seamos prorusos y mucho antiimperialistas(pero el imperialismo malo,el de EEUU,el Ruso es justo porque expansion OTAN). Entonces si que vamos a conocer la libertad de los pueblos de verdad,la del Polonio 210.
Además ahora en Georgia tambien esta la Cia organizando otro euromaidan,porque los ciudadanos de todas esas republicas exsovieticas son todos subnormales y muy manipulables,quien no querría una buena ley anti agentes extranjeros en su país?

E

#168 Si si, Rusia quiere hasta Portugal.
Nosotros en cambio, los buenos, destrozamos Libia a bombazos, Yugoslavia a bombazos, Irak, Irán, etc etc.

Que si, que si.

Hother

#170 La diferencia entre tu y yo es que a mi me da tanto asco un emperialismo como otro,tu en cambio crees que el Ruso es justificado.

Q

#21 EEUU es la primera que quiere una Europa tensionada, fracturada y bajo control.
No me extrañaría que hayan sido ellos mismos los que han provocado gran parte de los problemas que tenemos actualmente.
Ya no sólo en Europa, si no en el mundo entero.

F

#21 Tu supones que Estados Unidos voló el gaseoducto, yo también lo creo pero no tienes pruebas.

Y Europa no ha traicionado nada, actualmente hay 55 conflictos armados en el mundo y no se puede meter en todos, explicame la traición por favor, ¿qué puede hacer Europa en todos los conflictos actuales que hay? Como comentario para ganar karma esta genial...

a

#222 No mandar armas, imponer sanciones, expulsar de las competiciones europeas....Cosas que hizo con Rusia las dos últimas y que no requieren grandes esfuerzos.
No todo es meterse de forma proxy en conflictos.

F

#223 Entonces supongo que quieres decir que debería hacerlo también en el resto de 54 conflictos o solo en este?

a

#227 Debería hacerlo en todos los conflictos que se vulneren los derechos humanos y la libertad que me parece que es por lo que dijeron que lo hacían en la guerra-agresión-invasión rusa sobre Ucrania. Y si no que no enarbolen la bandera de los derechos humanos y la libertad y ya está. Es fácil los derechos humanos y la libertad nos importan en nuestras fronteras y de ahí para fuera son los intereses geopolíticos los que ponemos por encima. Es la Unión Europea la que se ha arrogado la defensa de los derechos humanos.
Pensar que se ayuda a Ucrania por la libertad y los derechos humanos, que se sanciona a Venezuela, Irán... por la defensa de la democracia y que se va a hacer algo contra Israel por eso mismo me parece de una inocencia y candidez.

F

#223 Y aún no has explicado la traición de Europa, habiendo otros 55 conflictos armados en activo actualmente, explicame la traición por favor, no has contestado.

a

#229 Perdone usted que no este conectado a las horas que a usted de parezcan a bien.

F

#231 Me parece bien que te despiertes y duermas cuando te de la gana ... Contesta a la pregunta por favor.

F

#21 Explica porque motivo Europa ha traicionado a su población cuando hay otros 54 conflictos armados en el mundo actualmente por favor.

E

#249 Porque se ha peleado con Rusia por conveniencia de EEUU, perdiendo la fuente energética más barata e ilimitada que tenía.

F

#251 Y los otros 54 conflictos armados los ignoramos? Y sigues sin explicar porqué ha traicionado a su población que es lo que tu has dicho cuando por desgracia siempre hay decenas de conflictos armados en el mundo.

F

#251 Sigues sin explicarme la traición habiendo más de 50 conflictos armados en el mundo actualmente.

F

#251 Habiendo 55 conflictos armados en el mundo, me puedes explicar la traición de Europa por favor, sigo esperando ...

E

#257 así hace falta que te lo expliquen, sigue esperando.

F

#258 Explícamelo, me gustaría saber tu punto de opinión y tal vez aprender algo. De verdad que siento curiosidad como Europa ha traicionado a su población.

F

#258 Te pregunto algo sobre la opinión que tu has dado y pasas de contestarme sobre tus propias palabras ...

J

#1 será un sueldo 'justo', PERO a eso debes tener en cuenta que es un nivel de vida algo más caro, pero acabarán el mes teniendo mas dinero disponible.
A eso, sumarle que son 4h menos semanales
También los contratos. Los sindicatos dicen que ellos son 'partidarios' de 'contratos estables, como mínimo 1 año '... Significa que trabajar en España (tal como denuncian en la mayoría de CCAA) no pueden tener previsión vital, supeditadas de contrato a contrato a ver si se lo renuevan o no...

Es triste el futuro de España. Luego dicen que los jóvenes (y no tanto) no ahorran, no compran casa, no quieren hijos y que no se podrán mantener las pensiones...aquí están los porqué. Luego a llorar también que personal universitario bien formado se largue a otros países, que les cuidan mucho mejor

StuartMcNight

#10 Yo no tengo tan claro que a final de mes termines con mas dinero disponible. 2600 - 3000 euros en Paises Bajos (no te digo nada si es en Amsterdam) te da para mucho menos que 1600 - 2000 en Galicia. Estoy con #1 y #2. Sueldo muy muy justo para Holanda.

r

#21 el problema es conseguir empleo estable en Galicia que pague 2000

Ovlak

#31 La primera frase dice, literalmente, "enfermera recién titulada que logre una plaza en el SERGAS". Más estable que eso ya me dirás que hay.

Caresth

#39 El tema es lograr esa plaza. Suelen pasar años en listas haciendo trabajos interinos. Supongo que es esa gente que no logra la plaza fija la que se va.

Ovlak

#45 Pues la comparación que intenta hacer el artículo se basa en la premisa de lo que se cobra con la plaza fija. Y, sinceramente, dado que conozco a bastantes personas que trabajan en el Sergas, puedo decir que, aunque no es un camino de rosas, tampoco es una meta inalcanzable. Seguramente haya muchas cosas que mejorar en cuanto a derechos laborales del personal interino o en listas (paso previo a obtener la plaza por casi la totalidad de los aspirantes), pero no es una situación, ni de lejos, con peores condiciones que la que viven trabajadores con la misma titulación en la empresa privada (residencias de ancianos, clínicas privadas, etc.). Y cualquier DUE o TCAE que haya pasado por ambas te lo va a reconocer.

O

#50 se cobra lo mismo con una plaza fija que sin ella. Trabajo con varias enfermeras que se van a jubilar sin haberse sacado la plaza fija. Y con muchas jóvenes que ni lo van a intentar

StuartMcNight

#31 Yo me limito a usar el rango de cifras que dan en la noticia.

M

#21 Depende de dónde vayas pero el coste de vida es similar, lo único más caro es el alquiler que son como 500 o 600€ más. Un piso de 2 habitaciones en Pontevedra ahora está por unos 600€ y en Eindhoven (no estoy hablando de un pueblecito) también 2 habitaciones por unos 1100€.

StuartMcNight

#60 Pues me vas a tener que decir donde porque la parte de ocio / interacción social a mi se me dispara cada vez que tengo que ir para alla por un par de semanas.

En cualquier caso, y sabiendo que Numbeo hay que cogerlo con pinzas... No parece que el coste de vida sea "similar".


https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Spain&country2=Netherlands&city1=Pontevedra&city2=Eindhoven

M

#75 Si vas de bares y restaurantes sí es más caro, aunque cada vez la diferencia entre una cerveza en España y una en Países Bajos es menor, pero lo normal cuando vives allí es hacer las fiestas y cenas en casa. Yo cuando vivía en Países Bajos ( hasta 2023 durante 10 años) iba de restaurantes una o dos veces al mes, ahora en España cada semana voy al menos una vez y no es porque en Países Bajos no nos lo pudiéramos permitir, allí ganábamos mucho más.
También te digo que al menos en Eindhoven tienes opciones para ir a cenar por unos 25/30€ por persona si te alejas un poquito del centro.

B.Vallejo

#10
Cuando trabajaba en Holanda por allà el 2022, fuera de las urbes (Amsterdam, Rotterdam,etc) una habitación decente 400-500 €, por 800-900 € ya podías encontrar algún apartamento sencillo para tí. La comida si hay productos de comida más caros, otros más baratos, la cesta que en España te sale a 50 € en Holanda por unos 70 €. Eso sí, la calidad para mí era algo inferior, sobretodo hortalizas, carnes y frutas. Creo que ahora podrían estar más a la par.

La tradición calvinista tiene cosas que me fascinaron, por ejemplo, ellos creen el "well-state", es decir, si el empresario ha de ganar menos para que el panadero pueda tener una vida digna, así deberá ser. Obviamente, eso cada vez pasa menos, pero aún está como algo relativamente secularizado

En el sector de la construcción en Holanda, es dificil ver contratos inferiores a un año, empiezas con uno de medio año, y luego el año. Pero ahí es común ser autónomo (la cuota es una risa) y por tanto el salario aumenta. Allí ser autónomo siendo camarero, verdulero,etc. Es bastante común de ver. Con 20 añitos puedes tener tu mini-apartamento, tus gastos, más o menos como aquí en la época del boom.

En el sector sanitario la cosa ya cambia, pero también hay contraprestaciones. Es decir si necesitas un medicamento de manera frecuente, como por ejemplo un asmático, si mal no recuerdo, si pasas las pruebas médicas correspondientes, ya va incluido un descuento en tu targeta médica. EL ibuprofeno, paracetamol, etc se pilla en el supermercado, lol. Para todo lo demás, tienes farmacias en forma de cajero automático repartido aquí i allí.

También es verdad, que como no tengas targeta sanitaria y necesites intervención sistémica, costosa, date por jodido.

M

#52 Lo de los medicamentos no es exactamente así, si tienes una medicación crónica entra en el eigen risico, es decir, pagas el medicamento completo hasta que llegas al máximo de eigen risico (unos 400€/ año).
El sitema de autónomos es que simplemente te inscribes en la KvK (Cámara de comercio) y pagas la inscripción (hace 10 años eran 50€) pero luego no tienes ningún seguro, yo he sido autónoma en Países Bajos y en España y el.sistema holandés es mejor para empezar un negocio pero de prestaciones tienes muchas más con el sistema español.
La comida en Países Bajos si vas a los mercados del sábado y no compras compras eb el AH te puede salir bastante más barata que en España (menos carne y pescado).

D

#66 Todo lo que dices es cierto.
Puntualización puntillosa
Eigen risico (362e para mi este año 2024) te lo permiten pagar en mensualidades; así que me queda como los 90e del seguro all-inclusive (hay mas baratos) + 30e eigen risico = unos 120e al mes con una cobertura superior en muchas cosas a la que da la SS en España. (ej. me entra dentista, 200e en gafas cada 2 años, 20 masajes al año, etc., -15e mes si me apunto a un gimnasio, etc)

Es curioso que la mayoría que esta comentando lo MALIIIIISIMA que es esta oferta, ninguno o casi ninguno confronta argumentos con los que vivimos o hemos vivido aquí.

C

#52 La inflación en Holanda ha sido bastante dura estos últimos años, además de que si quitas las urbes de Holanda, deberías quitar tambien las de Galicia(Vigo,A Coruña y Santiago) y una vez haces eso el alquiler en Galicia es extremadamente bajo.

HeilHynkel

#10

No me explique bien.

Justo por escaso, no por correcto.