onainigo

Hoy no duermo, pero el censor Jobar se va a joder que tampoco lo va a hacer. Venga censura y sigue jorobando a Sumar.

cromax

#2 Lo de IU ha sido una evidente debacle y un error garrafal porque, siendo el partido que más arraigo real tiene en todo el territorio estatal dentro de Sumar, tragaron con salir en cuarta posición.
Dicho esto, te veo muy contento. Tu alegría solo es comparable a la de Podemos sacando pecho de vaya usted a saber qué.

jobar

#20 Están celebrando poder competir en ver quién es el primero en desaparecer en las próximas generales.

mecheroconluz

#20 No debieron separarse de Podemos.

cromax

#39 Perdona, pero en el caso de las coaliciones municipalistas quien se largó fue Podemos. Es que algunos tenéis una visión de la realidad como poco chusca.
Y desde ahí empezó el desastre y la cuesta abajo. Pero, pese a todo, IU va salvando los muebles y tiene (en coalición o en solitario) concejales, diputados... Pero Podemos básicamente no pinta casi nada en ninguna institución.

F

#49 no, por eso en europa tiene 2 diputados y todo sumar junto en coalicion 3. aqui lo que se ve es que podemos nunca debio ir de 5º. lista cremallera tampoco, pero el primero en la lista de podemos deberia haber sido tercero como mucho.

carakola

#20 En la frase de #2 no hay más alegría que la que tu le atribuyes. Lo que hay es una crítica a usuarios tóxicos y un "no se podía saber" para lo que ha pasado con IU. Hasta justificaron el acoso a la familia Iglesias en una estúpido afán electoralista.

D

#56 La militancia de Podemos lleva meses insultando en redes sociales a Yolanda Díaz, y años a Íñigo Errejón. Eso sí, el acoso a Iglesias es lo peor.

carakola

#72 Qué tendrán que ver las manipulaciones de #20 con esto que cuentas... nada. Y sí, el acoso a Iglesias fue lo peor. Nunca se ha visto algo así que yo recuerde. ¿Insultos en redes sociales? Oh vaya. 🚑 Un poco de seriedad. Que te critiquen por seguir la estrategia de las cloacas no tiene comparación con lo que se hizo contra ellos y lo sabes.

D

#88 Criticar no es insultar. Mientras a ellos les guste el insulto, que nos dejen es paz a los demás. Puño de hierro, mandíbula de porcelana.

carakola

#89 Desviando el tema a que "los militantes de Podemos insultan". Alguno habrá, faltaría más. Pero deja de marear la perdiz y comparar un lawfare con participación mediática, policial y judicial con un insulto en twitter. Un poco de por favor, que se te ve el plumero.

D

#100 ¿Alguno habrá? Pásate por cualquier vídeo de Sumar en Youtube y te encontrarás con gente de Podemos desbordando simpatía.
Del actual Podemos, claro.

El Podemos original, que es el que fue atacado por el sistema porque podía llegar a liderar el gobierno, ese no tenía un ejército de odiadores a su servicio.

El Podemos de Iglesias y Montero se dedica a victimizarse cuando se ha puesto en contra a toda la izquierda tras destruir la herencia del Podemos original.

carakola

#101 Acabo de visitar varios de YT y nada destacable. Alguno habrá pero estás manipulando y exagerando sin poner ni un ejemplo de esas hordas podemitas insultadoras que te inventas.
La estrategia contra Podemos fue ir contra Iglesias, todavía continua pese a no ser el Podemos "original" y ha sido una constante desde que ganaron algo de poder. Menos tomar el pelo a los meneantes.

D

#20 El "partido con más arraigo social" nunca pasó del 13% yendo en solitario. El Podemos transversal de 2015 logró el 20% a la primera.

Eso es lo que funciona, salir a ganar mayorías. No tener muchos militantes, inscritos o como quieras llamarlos.

cromax

#71 Estoy de acuerdo en que hay que tener un cierto punto de pragmatismo y salir con un programa de mayorías.
Podemos lo hizo muy bien al principio luego la cagó hasta el infinito y más allá.

D

#80 La parte buena es que ahora sabemos que se puede hacer. Y no fue solo Podemos, en Carmena Madrid y en Barcelona Ada Colau también demostraron que se podía. Lo que hay que hacer es dejarse de Xismos y volver a ofrecer un proyecto con el que la mayoría se pueda identificar.

onainigo

#20 ¿Contento? Eso deduces de #2
Edit Aunque más que tú amigo antidemócrata censor, seguro.

Pedro_Bear

#2 Días duros en Jobarlandia. 😭

E

#1 me parece importante señalar que existe mucho odio también en las llamadas "izquierdas". Aquí en MNM podemos verlo a diario... La consecuencia es el agravamiento de una polarización hacia los extremos. Y para mí, lo peor es que esta polarización se basa más en emociones, ideales y teorías abstractas, que en programas y proyectos de aplicación reales...
Esto es que cada vez más, nos partimos la cara por cosas emocionales y no por acciones concretas...

Variable

#8 No vengas con mierdas de todos son iguales porque no cuela

P

#19 ni asesinos, ni asesinados. #Igualdad

Picatoste_de_ajo

#63 Me recuerda a esto.

P

#68 por supuestísimo, la referencia siempre va a estar ahi 👍

d

#68 Todo muy bonito hasta que el inocente chico con la inocente bandera de antifascista empieza a considerar que el fascista no solo es musolini, ni el neonazi que tiene al lado. Empieza a considerar que en una sociedad democrática la violencia es un medio para conseguir sus objetivos, que el fascista también son las fuerzas del orden, los empresarios o todo aquel que esté a la derecha de podemos.

Recordemos que antifascistas también fueron grupos terroristas como el grapo (grupo revolucionario antifascista primero de octubre) o ETA.

Una de las condiciones necesarias , aunque no suficiente, para vivir en un estado funcional es que el monopolio de la violencia sea del estado. Cualquier otra cosa es un estado fallido en el que nadie querría estar. Los antifascistas, como los nazis no acuerdan ni este principio básico.

Sinceramente, no quiero a ninguno de ellos en la sociedad.

Picatoste_de_ajo

#173 estoy de acuerdo contigo.

Pataperro

#19 claro que no son todos iguales, pero hay gente de "izquierdas" que de eso solo tiene el nombre, pero no son de izquierdas, solo son fanboys ¿o qué te pensabas?

Gotsel

#19 en general no, pero a veces si que cuela, sí, aquí hay muchos ejemplos de gente que presume de izquierdista con actitudes y comentarios mas fascistoides que otra cosa

Variable

#113 Ya sé que cuela. Pero hay que decir que no cuela para que no cuele.

T

#113 También hay mucha gente que se cree de izquierda y apoya leyes discriminatorias.

mie

#8 cuando la izquierda lo hace es sana rebeldía. Crispación cuando lo hacen los otros

U

#22 unos tienen un programa constructivo, por eso es rebeldía. Otros un programa destructivo, por eso es crispación

tdgwho

#26 Eso lo dices desde la izquierda o de la derecha? Porque siento decirte que para la derecha, lo destructivo es la izquierda, y para la izquierda lo es la derecha.

#98 si has leído los programas de unos y otros, sabrás quién es quien

tdgwho

#153 Según tu punto de vista... y según el de otro que opine diametralmente a ti?

#154 pues no sé, que se pronuncie

mie

#153 pues para los de izquierda los otros, y para los de derechas los otros

El mundo no es blanco y negro como lo pintan los fanáticos sean del lado que sean..

E

#22 no sé de dónde me suena esa frase...

ezbirro

#8 Aquí son continuos los llamamientos a instaurar el soviet supremo, claro que sí guapi.

Bley

#8 Silenciado a negativos por dar una opinion respetuosa.

Esta es la izquierda de la verdad y de la moralidad, la que dice q es facha o no, como el putero reconocido de la portada, diciendo que es lo que debemos ser, por eso la gente está cada ve mas harta de ellos.

kmon

#8 cada negativo que te están dando a este comentario te da la razón

p

#8 que por ese comentario te hayan dejado el comentario gris a negativos es para que te hagas una idea de como funciona el fascio progre por aqui.

DayOfTheTentacle

#8 eso es pq los hombres llevamos el gen de la violencia como diJo Carmena.

Paisos_Catalans

#8 a por eeellos oeeee, a por eeellooos, oeeee... recuerdas? yo si. Nunca olvidar ni perdonar.

https://catalanrepression.github.io/

Flogisto

#8 también hay fascismo en la izquierda

DayOfTheTentacle

#75 pero con perspectiva de género.

Mltfrtk

#8 Ni homofobia ni homosexualidad.

c

#8 Aqui las izquierdas siempre habando de fusilar a los de derechas. No me jodas, eso es cosa de los de siempre

neotobarra2

#7 Porque como todos sabemos la derecha y la ultraderecha no insultan nunca a nadie roll

Y ya ni hablemos de lo de "buscar soluciones" lol

CC #8 #12

loboatomico2

#140 Claro que la derecha insulta, pero mientras que antes se insultaba por tus ideas politicas, ahora se insulta por quien eres.

Es malo ser hombre. Es malo ser occidental porque tus antepasados invadieran otros paises. Ser heterosexual es malo y todo demuestra tu masculinidad fragil.

Ya no se atacan ideas politicas, se ataca a la persona.

y

#1 vamos a tener que contaminar mucho para equilibrar este descenso.

¡Maldito tiempo cambiático!

y

#22 seamos mínimamente serios.

Según el Foro Mundial: El calor extremo confinará a millones de personas al 2060, advierten científicos
https://es.weforum.org/agenda/2020/05/el-calor-extremo-confinara-a-millones-de-personas-al-2060-advierten-cientificos/

ONU: Las olas de calor continuarán hasta 2060 con independencia de si logramos mitigar el cambio climático https://news.un.org/es/story/2022/07/1511872

Y ahora nos dicen que para 2060 la temperatura bajará 9 grados y Europa se glaciará.

Ya tanto da el cómo, el caso es que tenemos que dar carta blanca a los políticos para que nos manejen a su gusto, ya que de otro modo, por frío o por calor, será el fin del mundo.

¿Hay que ser imbécil o no para creerse tanto lo primero como lo segundo sin plantearse qué sentido tiene?

Wachoski

#42 no has leído el artículo... Y efectivamente, para saber los porqué habrá que ir a los estudios y tener un conocimiento mínimo, porque sino, solo nos queda creer a quienes se suponen expertos en el tema.

y

#47 ningún estudio catastrofista sobre el cambio climático, que los hay desde hace varias décadas, ha acertado. Esa es la verdad.

U

#57 cierto, todos predecían que los cambios llegarían en cientos de años, pero esos estudios han ido añadiendo variables a sus modelos y cada vez acercan más el cambio

y

#69 #84 #83 pero por lo menos que se pongan de acuerdo en qué va llegar. ¿No habéis leído los links que he puesto? Spoiler, incluyen Europa en las subidas de temperaturas. ¡Ups!

#76 cierto. Y no lo hay porque cada vez que aparece una voz científica disonante la tachan de negacionista tarado. Es como intentar discutir las políticasl feministas actuales sin que se zanje el asunto techándote de machirulo facha.

En este aspecto siempre recalco dos puntos. No existe el negacionismo, existe una opinión contraria a que en este ciclo la mano del hombre sea la decisiva. Y segundo, existe un estudio que refuta la relación directa que toda la comunidad pro cambio climático expone entre CO2 y aumento de la temperatura. Y se basa en que el CO2 a mayor concentración menor es su capacidad calorífica.

kmon

#104 ¿que se pongan de acuerdo los científicos? ¿Y si no qué? ¿Tú cuanto tiempo llevas leyendo sobre ciencia?
Y en cuanto a los negacionistas, tampoco debes llevar mucho tiempo siguiéndolos. Al principio negaban todo, no existía el cambio ni el calentamiento. Después, aceptaron que había cambio pero no calentamiento. Y ahora, cuando las pruebas ya son irrefutables, aceptan el calentamiento pero niegan que tenga origen humano. Así siempre.

y

#156 yo te explico mi posicionamiento, que es el general de todos aquellos que son tachados de negacionistas. Al margen de que siempre haya gente para todo y efectivamente los haya que no reconozcan que el clima se encuentra en un ciclo ascendente y que también digan que hombre no tiene absolutamente nada que ver.

#104 ups! Pues parece que las temperaturas han estado subiendo un poco los últimos años. Te has leído tu el artículo del independiente que estás comentando?

"Se estima que en Europa habría un descenso de las temperaturas de 3ºC por década. Eso una barbaridad, hay que pensar que ahora estamos teniendo problemas porque la temperatura ha aumentado 1,6ºC en todo el planeta respecto a los niveles preindustriales."

N

#104 de verdad, en serio. Un poco de HUMILDAD. Estamos hablando de ciencia. No es para todo el mundo. O se entiende o no se entiende pero cuestionarla sin entenderla no hace bien a nadie.

K

#104 No existe negacionismo, existe un anticientificismo que mete miedo, existe un "esto no me lo creo porque no lo entiendo y porque no me gusta", ese es el problema del negacionismo, si esa postura contraria de la que hablas fuera científica sería otra cosa, se podría rebatir, comprobar, pero no es ciencia, es simplemente no me gusta lo que me estás diciendo y atenta contra mi modo de vida. eso es lo que existe.

y

#281 no es cierto.

Por un lado no existe tal consenso científico: https://www.libremercado.com/2023-08-31/consenso-1600-cientificos-nobel-incluidos-desmienten-la-emergencia-climatica-7044932/

Tampoco es cierto el "esto no me lo creo porque no lo entiendo y porque no me gusta". Existen estudios científicos que refutan teorías. Yo he citado el que considero uno de los más importantes en uno de mis comentarios.

Precisamente es el sector pro cambio climático, quien no atiende a razones y toma exactamente la actitud que acabas de criticar. Ya que, no permite el debate de argumentos y simplemente los zanja acusando de negacionistas, cuando no terraplanistas, las voces disonantes.

K

#293 mira me he tomado la molestia de seguir el enlace que pones, que lleva a una página de un grupo llamado Clintel, salen una lista de dr firmantes, la española que sale es ingeniera naval, experta en materiales, nada que ver con el clima, si vas a research gate salen sus papers, de los cuales no es autora en casi ninguno. Yo como ing con artículos científicos publicados tambien podría firmar ahí, porque claro, soy científico, mi argumento vale mas que el tuyo. 
Enlace al perfil de la “experta” climática española https://www.researchgate.net/profile/Blanca-Parga-Landa

K

#293 Y este es uno de los premio nobel que firman el manifiesto, un físico teórico que nada tiene que ver con el clima
https://www.newtral.es/john-clauser-nobel-desinformacion-cambio-climatico/20240207/

Mi opinión es tan válida como la suya, es decir, vale poco

K

#293 Si vas a hacer caso a algo, que sea a esta revisión de casi 70k artículos:
https://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/0270467616634958?journalCode=bsta
 

#133 la ciencia no va de hacer el Nostradamus. Va de analizar datos. Todos están de acuerdo en que estamos al borde de un cambio climático que generará un montón de problemas a la humanidad. ¿Cuánto? ¿En cuánto tiempo? No se puede saber sobre seguro pero se pueden hacer hipótesis y extrapolaciones. Nadie tiene una bola de cristal mágica aquí, pero los datos están ahí. Negar los datos no tiene sentido, como no lo tiene el no hacer nada o dejar de estudiarlo.

p

#133 El Competitive Enterprise Institute nada menos! Una fuente de gran prestigio científico, sin duda, mucho más que Antonio Turiel o el ICCP. De hecho basa sus estudios en recortes de prensa, sin duda la mejor manera de investigar.

#133 artículo escrito por un libertario negacionista que dirigió la campaña de transición energética de Trump.

Aquí su ficha de wikipedia: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Myron_Ebell

Por cierto, en los recortes del artículo hay pronósticos que datán la edad de hielo para el siglo 21. A ver si sabes en qué siglo estaremos en la década 2030?

p

#57 Te equivocas, no solo han acertado sino que se están revisando las conslusiones porque está evolucionando peor de lo previsto

U

#73 entonces no han acertado

K

#219 Porque se han quedado cortas

o

#57 que burrada. Incluso las predicciones hechas en los 80 no fuero muy desencaminadas. Los estudios hechos por las compańias petroleras en los 90 también eran bastante acertados (estudios que guardaron en un cajón y no hicieron público)

https://www.muyinteresante.com/naturaleza/61198.html

fernandiky

#57 la verdad es que no has entendido nada...

areska

#42 si hay que usar el cerebro para contrastar datos por uno mismo, la gente se viene abajo. Y ya no expliques que en la Tierra la única constante es el cambio, que ahí les da el ictus intelectual.

W

#42 el problema del cambio climático y del negacionismo que ha surgido alrededor es que realmente no ha habido un debate serio sobre el mismo, simplemente se ha dicho que el 100% de los científicos están de acuerdo en que la causa del calentamiento es el hombre cuando perfectamente podría no ser así ya que vivimos en un planeta que ha sufrido cambios climáticos en el pasado no causados por el hombre, y además sabiendo que todas las investigaciones científicas requieren financiación y por lo tanto su independencia podría ser cuestionada.

Que no haya un debate abierto tiene dos problemas, el primero es que se impone una sola teoría como válida y el segundo es que la imponen países que han estado emitiendo CO2 como si no hubiese un mañana que ahora de atreven a juzgar a paises en desarrollo que no tienen capacidad para pasar del carro y los caballos al coche eléctrico.

Por último me gustaría entender un poco mejor el funcionamiento de meneame. Si yo contesto a alguien en un comentario "comeme los huevos" recibo strike pero si etiqueto un video con ese mismo mensaje faltando al respeto a los que no opinan como yo, ¿No pasa nada?

K

#76 La cuestión es que ese debate ya está cerrado. De hecho estuvo abierto más de 100 años, ya en el siglo XIX algunos empezaron a preguntarse si el uso extensivo del carbón no podría producir un cambio en el clima...aunque sus predicciones se basaban en el consumo de aquel momento.
El principio de la mano  humana detrás del cambio climático se basa en dos ideas simples:
1º La concentración de CO2 en la atmósfera modifica el clima, dado que es un gas de efecto invernadero, si su concentración sube el planeta retiene más calor procedente del sol, si la concentración desciende, el planeta se enfría.
2º La actividad humana en la era industrial ha liberado cantidades masivas de carbono que estaban "selladas" en forma de carbón, petroleo, gas natural, etc...
Y un hecho:
En aproximadamente 200 años el CO2 atmosférico ha pasado de una concentración de 280 a unos 410 partes por millón (se ha incrementado casi un 50%) eso sin contar el CO2 que ha sido absorbido por los océanos. Y no hay ningún evento de origen "natural" que pueda justificar semejante cambio.
 
Asique atar los puntos es sencillo (y porque no voy entrar en las toneladas de articulos cientificos que estudian efectos concretos).
El problema es que el clima es increiblemente complejo, asique sí, sabemos que estamos cambiando el clima (y a gran velocidad, para la escala geológica) pero el problema es que predecir consecuencias especificas (en tiempo e intensidad) es muy complicado.
Y a ese clavo es donde se agarran los negacionistas "es que llevan 20 años diciendo que el mar nos va a invadir a todos" "es que como va haber sequía si este verano ha llovido mucho" etc. Además de conceptos mal comprendidos "si estamos calentando el planeta, como que ahora en Europa vamos a tener inviernos más fríos?"
También es interesante es que si curioseas un poco la historia ves que siempre hay negacionistas para cada vez que la comunidad cientifica daba un aviso....
Siglo XX: Qué al añadir plomo a la gasolina estamos disparando la concentración de plomo en el aire? Ese plomo siempre estuvo ahí..es de origen natural
Siglo XIX: Qué estamos exterminando a las ballenas? Que va hombre, es que cuando llevamos algún tiempo cazandolas en un sitio se marchan a otro y tenemos que ir detrás de ellas...
 

W

#176 Bueno, no tengo claro que esté tan cerrado, y mucho menos en cuanto a las consecuencias como comentas. Yo estoy de acuerdo en que tiene que hacerse una transición pero no tanto por el impacto en el clima que es algo que no tengo tan claro que no este siendo causado por otros factores como cambios en la actividad solar sino por el impacto directo en la salud, lo que no estoy de acuerdo es que se imponga una transición tan rápida como la que se quiere imponer en europa y que lo estén justificado con una consecuencias catastróficas que no están demostradas. Prohibir la fabricación de coches de combustión en 2030 o desmantelar las centrales nucleares que por cierto no emiten CO2 es un disparate.

Además como comentaba hay muchos países todavía en desarrollo que no pueden hacer esa transición.

K

#193 Los cambios en la actividad solar... no hay ninguna evidencia de que la actividad solar en los últimos 200 años haya cambiado de forma que pueda inducir un incremento en la temperatura promedio del planeta. Además, eso no explicaría el increíble incremento del CO2 atmosférico en el planeta Tierra, la acidificación de los océanos..etc.
Las consecuencias serán catastróficas, el problema es que es algo tan complejo que es increiblemente complicado desarrollar modelos...además, no estamos hablando de un desastre puntual (como si fuese a caer un meteorito, o la erupción de un megavolcán..que sería mucho más fácil de explicar/entender) sino de una tendencia...
Por otro lado, entiendo que haya muchas dudas respecto a la transición ecológica, pero ese es un tema diferente. Pero es posible aceptar el cambio climático y al mismo tiempo ser crítico con como se está haciendo la transición ecológica (yo me cuento entre estos).
Personalmente creo que llevamos unos 25 años de retraso respecto a la transición ecológica, y que estamos jodidos, porque entre el greenwashing de las compañias y esa sensación de que no quieren cambiar el sistema, sino modificarlo lo justo para ir apañando...y asi los ricos podrán seguir viviendo exactamente igual y mientras pagamos el pato la gente de a pie...pues eso.
Y luego como tú comentas la geopolítica, por qué tiene un país en desarrollo y que apenas ha contribuido al problema a limitar el desarrollo de su bienestar porque los países "ricos" que han creado el problema ahora les dicen "ah no, ahora no puedes hacer esto". 
Además, es algo que habría que hacer a  escala "global y sincronizada", pero que potencia va  a ariresgarse a dar los primeros pasos y tal vez cometer errores...eso tendrá un costo en crecimiento, en poder...USA? China?

U

#76 Claro que ha habido un debate serio: la ciencia no es un organismo cerrado.

K

#76 El problema es que algunos os creéis que la ciencia se debate en la tele, o en twitter, y eso no es así, os falta escuela

PimientoRebelde

#42 El problema es que hay gente que tiene una capacidad mental limitadita y no puede pensar más alla de "frio bueno?" "calor malo?" "frio malo?" "calor bueno?", entonces en cuanto se topan con una información que requiere un mínimo de formación científica o entender algún concepto complejo... pues cataplum!: "conspiración!!!" "libertad!!!" "Españaaaa!!!" "Aliens?"

U

#78 resulta que los limitados de mente son de derechas? Puedo decir eso de tu frase final?

Singularidad

#220 Obviamente, no. No todos los limitados de mente son de derechas.
Pero también es cierto que el sesgo del negacionismo del cambio climático está más instalado en la derecha que en la izquierda.

Singularidad

#78 Tal cual.

p

#42 Lo apropiado antes de poner un comentario sería leer el artículo enlazado, donde dice que la glaciación va a ser en Europa y el resto del mundo va a seguir calentándose..

kmon

#42 el calentamiento continuará, excepto para Europa en el caso de que se invierta la AMOC, en ese caso Europa se congelará, y el calentamiento continuará para el resto del mundo, pero sólo si se invierte, que no se sabe cuándo será.
Venga, con dos o tres neuronas se entiende, no es tan difícil.

N

#42 no te has enterado de nada ¿verdad?

jobar

#4 Mucho peor entonces, por intentar esconderlo con eufemismos como "cooperativa de madres y padres" u "organización independiente sin ánimo de lucro".

Ithilwen2

#6 Las cooperativas o organizaciones independientes sin ánimo de lucro no son los colegios religiosos tradicionales. Son colegios gestionados por padres y madres.
Existe el derecho constitucional de los padres a elegir el tipo de educación para sus hijos

B

Cañamero tercero en la lista... bravoooo Podemos ya vemos lo que tienes de izquierda obrera, va a ser que NO es que No, no acepto pseudo izquierdista zangana como animal de compania

Kleshk

#1 El problema vendrá cuando se les generalice como "Padres molestos"

aggelos

#10 ya decía yo lol

s

#3 apostaría a que mas de uno

#3 199 envios x mes casi todos enlaces de "noticias" de twitter lol esa es la direccion de meneame , convertirse en un agregador de tonterias de twitter

cosmonauta

#3 Lo sea o no, se comporta como tal.

hasta_los_cojones

#1 no es tan increíble, se ha puesto de moda no contestar.

El mismo Pablo y la misma Irene contestan lo que le apetece.

hasta_los_cojones

#2 muchos negativos, pocas respuestas.

Será que no hay contestación posible a una crítica evidente de una nueva hipocresía manifiesta

Mltfrtk

Al menos hay un partido que denuncia estos hechos. Espero que puedan retenerse esas armas para que no maten a nadie con ellas.

jobar

#7 Pero vamos a ver, ¿tú sabes cuántos cargueros pasan con armas por los puertos españoles a la semana? Crees que puedes ir parando barcos así como así. Antes de que llegue el barco a puerto la aduana ya sabe el contenido de la carga y el destino de la misma, y con mucho más detalle en el caso del transporte de armas. ¿Crees que una naviera o el consignatario del buque, que ni le va ni le viene Israel y Palestina, se la van a jugar tan gorda como para que les pillen falsificando documentación y que les acusen por tráfico de armas con mil ojos encima?

Por ahora lo único publicado que sabemos sobre el destino de las armas es que van a Montenegro, y todavía no he encontrado de dónde han sacado que van a Israel.

Mltfrtk

#10 Eres una persona tóxica, estás hinchado de odio. Ni te me acerques, fanático.

onainigo

#_12 Insultar a la verdad y la libertad de expresión y prensa es lo que llevas haciendo tu más de un año y aquí estás todavía, aún no te han echado. Un tío que solo está aquí para ejercer de censor y soltar cuatro soflamas y mentiras.
No solo de Podemos y sumar. Te he leído y reportado varias veces por decir que como Israel, también Rusia está acusada de Genocidio, MENTIRA. Y aquí sigues censurando y mintiendo y acusando a los que te describen de insultar.
Si no fuese por lo antidemocrática que es tu participación aquí, darías lástima.
Cc #11

El_Tio_Istvan

#13 Jobar es el auténtico alma de Sumar y su mensaje en #_10 lo refleja de maravilla. Le da igual que lleguen armas para sostener el genocidio (y que el gobierno en ese caso concurra con un delito de colaboración) con tal de que su adversario "meta la pata".

T

#11 joder como esta el percal...Premio a la respuesta infantil del día

Mltfrtk

#16 Mirad, una cuenta falsa que pretende hablarme lol lol lol

vicvic

#16 aparte que leer la acusación de fanático a otro es.. lol lol lol lol lol

Enésimo_strike

#18 #12 llamando tóxico y lleno de odio, como si no se pudiesen leer los comentarios en el perfil de cada usuario y saber quien es el tóxico lleno de odio.

vicvic

#24 es que en este caso precisamente es muy divertido, al venir de un usuario que 9 de cada 10 mensajes que escribe son para llamar hombres babosos y otras lindezas a los que no piensan como el..

e

#12 #16 Mi teoría es que Mltfrtk (me tiene ignorado) es un voxero en plan un guardia civil jubilado que comenta como izquierdista de forma tan "especial" para ridiculizar al estereotipo progre.

jobar

#41 Yo añadiría un par de nombres a esa teoría, pero me decanto por pensar que la respuesta más simple es la más correcta y creo que han llegado a un punto de radicalidad tan bestia que parece que estamos ante un reboot de la iglesia Palmariana.

ElTioPaco

#41 no te creas, no podemos dar por hecho que el fondo del barril se queda solo en la derecha, en la izquierda también tenemos cupo de especialitos, sino, de donde te crees que salen partidos como el PCPE?

Y ojo, que de la misma forma que hay especialitos "soy el más rojo de todos" tenemos los "soy el más feminista de todos" que también son para echarles de comer a parte.

Cc #42

onainigo

#41 Hablas de jobar,así lo he descrito varias veces. Pero tiene la puta cara dura de contestar el nacinalcatolico #_42. Puta vergüenza.

jobar

#_11 Si el ataque personal son tus argumentos, reportado por insultar y adiós.
#10

ElTioPaco

#10 si van a Montenegro, probablemente Ucrania, aunque Eslovenia es mejor puerto para esos asuntos.

jobar

#44 No tengo más info. En el otro barco fue especialmente gracioso porque en el manifiesto de carga había munición que ni siquiera era del calibre que utiliza el ejército israelí

ElTioPaco

#45 la del otro barco era casi seguro para ucrania, los calibres cuadraban, además, que damos por hecho de que son para usarlas en conflicto, pero igual solo es renovación de stock de países de Europa del este, y no se van a disparar.

jobar

#47 La gente se cree que las armas se transportan en el doble fondo de un jabeque o algo así y que no van en miles de contenedores todos los días junto a lo que has pedido en Aliexpress.

J

#7 Al final la prensa asociará la noticia a Sumar, como sucedió la vez anterior con aquél buque que al final no sé atrevieron a llevarlo a Cartagena y cambió su ruta.

Mltfrtk

#21 Cierto es que no llegó atracar en Cartagena y siguió su camino. Me pregunto por qué.

J

#23 Parece que le estropearon parte de los planes, pero el armamento que ya llevaba habrá originado cientos de muertos, y la mitad de ellos eran niños.
Maldito mundo de psicópatas asesinos.
Occidente es mucho peor que la peor banda de asesinos, pero además a una escala desmesurada.