#8 ¿A mí por qué me mencionas?

#10 No sé, porque eres rojo, para que conozcas a alguien no rojo

#11 Ahms... la semana pasada me llamaron facha aquí y ahora soy rojo. De lo que se entera uno.

#11 Tienes que llevar a equilibrar tu equipo de percepción, ha perdido el norte.

#8 Ni el es rojo ni tu de derechas,hay tantas ideologías en cualquier espectro político que primero hay que saber si estás dentro de ellas o fuera.
Solo hay dos clases de personas los que ejercen el poder y los que obedecen.
(Dime si te silencian y te diré si tienes amo)

#8 hay parte de la población que vota a un señor que se dedica a repartir bulos y a manejar fango para la derecha.

Pero claro "es que los rojos" + emojis

#8 Yo como rojo puedo preguntarme qué ocurre... pero serías tú quien tiene que explicarlo.

#8 Efectivamente. Los que sois de derechas no creeis en cosas justas.

Lamento que no os guste la realidad pero, efectivamente, vuestras ideas no son justas.

#8 un poco de matemáticas te vendría bien, la izquierda ha sacado 8 de 61 eurodiputados, vamos como el 85% de los electores no son rojos. ¿O acaso no defiende el PSOE los toros? Por decir algo, yo soy rojo y no me pregunto que ocurre porque si hablas con la gente sabes lo que ocurre, votan a gente que se presenta a elecciones sin programas electorales no hay mucho que averiguar solo ver cómo manejan las cosas y reír

#8 ¿Y tu que crees que ocurre?
Yo lo que creo es que la gran mayoría de la población vota por un mero sentimiento de pertenencia a un grupo y no han pensado en política en su vida. Tanto en izquierda como en derecha.

Y, por lo general, al que piensa en política y vota en consecuencia, el llaman rojo. Si.

#8 Sé de gente que ha votado a Alvise porque el logo con la ardilla les parece gracioso. Y porque creen que realmente va a hacer algo nuevo. Yo recuerdo a la gente que en su día votó a Ruiz Mateos por algo parecido.

Sí, realmente me pregunto que les ocurre.

#29 No hay las que mirar a Milei. Pero la verdad es que la política es un poco de risa, de verdad que los dos candidatos a presidente del primer país del mundo son Trump y Biden? O que tenemos a un tipo como Alvisse al que votan 800k individuos??

#8 como no lo eres pues directamente no votas, fichas y asunto resuelto.

#8 Por lo que puedo percibir, ambos defienden las "cosas justas", pero cada uno tiene su visión particular de lo que es "justo" a nivel social y económico (sin entrar en el tema de las libertades individuales):

- La gente que se considera de izquierdas suele ve como justo repartir los recursos: "de cada cual según sus capacidades, a cada cual según sus necesidades". Suelen considerar innecesario mantener una jerarquía social y económica estricta y desigual como la actual. Pueden y deben existir jerarquías de responsabilidad, no se pide que haya un caos total y que cada cual haga lo que le de la gana sin considerar a los demás. Considera que pueden haber muchas motivaciones personales posibles para emprender proyectos. Se valora la igualdad de oportunidades (concretamente, no se pide igualdad en absolutamente todo). Considera que la economía se basa en los recursos existentes y que dichos recursos no son infinitos.

- La gente que se considera de derechas suele ver como justo que cada cual tenga "lo que se merece": "si alguien es pobre, lo es porque quiere". Cada cual debe ser capaz de salir de cualquier situación difícil por su cuenta, se valora por encima de todo al hombre "hecho a si mismo". Considera que hay que mantener una jerarquía social y económica lo más estricta posible, ya que en su opinión escalar dicha jerarquía y ganar más dinero es el principal factor motivador, un factor que al debilitarse, por ejemplo con ayudas a los que están más abajo, debilitaría la propia estructura de la sociedad y la pondría en peligro. A los que están más arriba conviene protegerlos, precisamente porque consideran son la parte más importante de la sociedad, si ellos fallan, todo lo que haya por debajo también lo hará. Consideran que la desigualdad, por lo tanto, es algo positivo y cuanto mayor sea esta, mayor será la motivación de los que estén abajo para mejorar su situación. Considera también que la economía no es un juego de suma cero y que los recursos son virtualmente infinitos, que solo hay que buscarlos.

#37 Porque lo de las derechas no es justo, se puede defender de manera simple. Con esta analogía se resume:

Supongamos que te caes en un pozo. La culpa es tuya por no mirar y básicamente "querías caerte en el pozo". Para los de derechas, tú debes buscarte las habas y debes salir tú mismo del pozo. Los de izquierdas, enviarían los bomberos y usarían todos los medios posibles para sacarte de allí y ayudarte a reponerte cuanto antes.

Dime cual de los dos es justo.

#60 has puesto un ejemplo tan absurdo y tan falso que con él sólo demuestras que no tienes razón.

#60 Para mi el justo es obviamente el de ayudar con los bomberos y lo que sea necesario (a cada cual según sus necesidades), para el de derechas "lo justo" es que el que se cayó en el pozo se pague a alguien que le saque y si no puede pagar, es su pozo y si se muere en él es su problema, porque los demás no tienen la obligación de dejar lo que estén haciendo, renunciando así a sus libertades, para ayudar a alguien que se ha buscado su propia desdicha.

#37 como eres uno de los pocos educados, te responderé educadamente, con una frase de Milton Friedman que me gusta bastante:

"Una sociedad que priorice la igualdad por sobre la libertad, no obtendrá ninguna de las dos cosas. Una sociedad que priorice la libertad por sobre la igualdad, obtendrá un alto grado de ambas."

#69 Friedman es un psicopata, y lo demuestra con esa frase. Que por cierto, es más falsa y siempre tirado hacia su lado, defendiendo sus ideas anti-libertad.

Porque el individualismo de la derecha solo trae más injusticia al mundo.

#69 Solo puedo decir que me gustaría saber cuales son sus definiciones de libertad e igualdad. Aunque si son las que creo que son, no estoy de acuerdo con él en absoluto y estoy más de acuerdo con la cita de Marx que he puesto antes.

#8 Ayuso: "La justicia social es un invento de la izquierda”

Javier Milei: "El concepto de Justicia Social es aberrante"
_{https://www.eldiario.es/madrid/ayuso-dice-justicia-social-invento-izquierda-promueve-cultura-envidia_1_10181794.html
https://www.ambito.com/politica/javier-milei-el-concepto-justicia-social-es-aberrante-es-robarle-alguien-darle-otro-n5803423}

#42 la justicia social???

Depende de lo que consideres Justicia social

En Argentina sólo ha traído pobreza y emigración.

#61 La justicia social es simplemente lo que se nombra en el primer artículo de la constitución española:

1. España se constituye en un Estado social y democrático de Derecho, que propugna como valores superiores de su ordenamiento jurídico la libertad, la justicia, la igualdad y el pluralismo político

#61 La pobreza y emigración son muestra de falta de justicia social, no al revés.

#42 "Una sociedad que priorice la igualdad por sobre la libertad, no obtendrá ninguna de las dos cosas. Una sociedad que priorice la libertad por sobre la igualdad, obtendrá un alto grado de ambas."

Milton Friedman.

#8 te suena "la superioridad moral de la izquierda"?

te has preguntado nunca porqué existe esa frase?

Pues si, efectivamente, la izquierda es superior moralmente, defiende cosas más justas que procuran un bien a más población.

La derecha está centrada en el bien individual, y la izquierda en el bien colectivo y la libertad.
Con todos los grises y matices, eso sí (al menos en Europa):
La derecha ni defiende el capitalismo salvaje y ultramontano, ni la izquierda pretende que vivamos en gulags. Las 2 tendencias toman prestado de la otra lo mejor (la derecha también defiende un cierto bien común, y la izquierda la propiedad privada y el libre mercado (pero siempre supeditados al bien común y procurando que verdaderamente todos los actores que acuden a un mercado, lo hagan en igualdad de condiciones)

#62 Pues si, efectivamente, la izquierda es superior moralmente, defiende cosas más justas que procuran un bien a más población.

Sobre el papel.

Conozco pocos regímenes (por no decir ninguno) muy de izquierdas que no sean profundamente injustos y desiguales. Además de pobres, por cierto

#63 y lo mismo se puede decir de los gobiernos muy de derechas, con unas desigualdades entre la población base y los ricos que son indecentes e inmorales, muriendo gente porque no se pueden pagar los mejores tratamientos médicos disponibles, o no pudiendo acceder a la mejor educación posible por falta de dinero

En los grises está lo solución, no?

Tomar un poco de cada, tener las 2 tendencias como puntos de referencia.
Que el libre mercado haga su magia de premiar el talento y el riesgo, pero procurar que no se quede nadie atrás, repartiendo la riqueza (como se está haciendo en buena parte del mundo)

#63 jaja pues si es sobre el papel que nos dejen de decir esa frase

#62 ¿Es superior moralmente o se cree superior moralmente? Porque también les pasa a los cristianos/musulmanes, etc (no extremistas)

¿un bien colectivo puede ser eliminar por ejemplo "discapacitados" que lastran al resto de la sociedad para que pueda conseguir un bien mayor para todos? ¿o eliminar a los enemigos de la ideología? ¿o purgar a los que no estén de acuerdo con el dogma principal? ¿o eliminar a los que no se integren (delincuentes, alborotadores) o disientan, matándolos, exiliándolos, recluyéndolos? ¿o restringir el individualismo con lavados de cerebro ? Porque eso en algún momento lo han considerado varias implementaciones de ideologías de izquierdas. Si, también de algún modo lo han hecho varias implementaciones de ideologías de derecha.

#105 estamos de acuerdo, en el equilibrio está la solución

Y la verdad, me parece que en ningún momento a nadie, ni siquiera a la gente muy de derechas, se le ha pasado que, en serio, la gente de izquierdas, al menos en el ámbito europeo, pudiese estar pensando en las "cosas" que has escrito en #102

El bien común, creo que se puede estar más o menos de acuerdo, son el tipo de cosas que aparecen en la Declaración universal de Derechos Humanos: que no haya discriminaciones, que todos podamos tener un hogar, educación, salud, alimento, condiciones dignas de trabajo, etc.

Sí, todo muy happy flower, sin nada como gulags, esclavismo, asesinatos en masa, lavados de cerebro: así de aburridos y tontainas somos la gente de izquierdas (si, lo de la superioridad moral se tiene que hacer de alguna forma, y con gulags te quitan el título de ser moralmente superior)


PD: También entiendo que la mayoría de la gente de derechas, si no los pinchas para que se exciten demasiado pensando en guerras en defensa de la libertad o de cómo machacaran a los enemigos de la familia, también saben que dejar morir a alguien de hambre o de enfermedad curable no es muy cristiano...

#8 Ten cuidado cuando seas mayor.
Sobre todo si tus hijos y nietos salen también de derechas y estás en una residencia.

#65 menuda bobada.

Para empezar, alguien de derechas no tiene por qué considerar que sus hijos le tengan que pagar una residencia

Ni siquiera el estado, salvo determinados casos

#65 Conozco a varios "de derechas" y algunos tienen a sus mayores en casa, y otros en residencias. Lo mismo que gente de izquierdas ...

#8 "Es rojo porque cree en cosas justas, no como los que somos de derechas. "

puesto que los de derechas precisamente defendéis todo lo contrario de lo que dice este señor sí, tienes toda la razón, no tenéis ni la más remota idea de qué es la justicia.

#78 no tenéis ni la más remota idea de qué es la justicia.

Vosotros sí sabéis lo que es la justicia, no hay más que ver lo justas que eran las sociedades comunistas, Cuba, Venezuela...

#125 menudo argumento de mierda ¿eres tú Maruenda?

#8 Pues siendo pobres los que votan a partidos conservadores lo que ocurre es sencillo, te mean en la cara, te dicen que llueve y te lo crees.

Luego dicen que en vez de conservadores son liberales, cuando resulta que los supuestos rojos fueron los que nos metieron dentro de un marco liberal como es la CEE ahora UE. Y que además son malvados comunistas porque mira que mal están todos los países comunistas, lo cual es intrínsecamente estúpido porque esos malvados comunistas fueron los que nos metieron en una Europa liberal que deja poco margen a políticas comunistas...

Pero a los imbéciles (y pobres) os han convencido, es lo que tiene el marketing,

#83 Pues siendo pobres los que votan a partidos conservadores lo que ocurre es sencillo, te mean en la cara, te dicen que llueve y te lo crees.

Eso es lo que hacen los partidos de izquierdas

A un tipo que gana 20.000 euros le dicen que le defienden y luego le hacen pagar más de la mitad de lo que produce en impuestos

Vaya meada en la cara

#119 Alguien que gana 20K no paga una mierda en impuestos...

#8 los rojos sabemos perfectamente lo que ocurre
lo que está pasando no habría sido posible sin esta mega-campaña de desinformación en redes sociales
ni sin el manual de propaganda nazi de Joseph Goebbels que están ejecutando al dedillo
deberíais leer algún libro e informaros mejor, porque estáis destruyendo lo que ha llevado décadas construir, y lo vais a sufrir como todos nosotros (a menos que seas un millonario con turbios intereses que no creo que sea el caso)

#94 porque estáis destruyendo lo que ha llevado décadas construir,

A qué te refieres??? A los 3,5 millones de empleados públicos y funcionarios?? A los 10 millones de pensionistas que cobran el doble que lo que han cotizado???

Es por saber.

#122 lo dicho, lee un poco de historia

#1 de la cocaína puede que sí que hayas comentado anteriormente, pero de la cocacína es la primera vez, sí

#5

#5 Si no lo dices ni me doy cuen que está así

#51 Lo he tenido que leer 6 veces y un par después de tu comentario para darme cuenta...

#5 la cocacína es muy jodida, doy fe, como ex adicto de cocacína puedo decir que en los periodos de mono hice cosas que vosotros no creeríais

#5 la cocacína es la coca que se mete en la cocina pero como la fakin mansión es alquilada no sabe ni por donde cae

#1 hay gente que auna y conjuga de una manera increíble ser tontolaba y las drogas , y resultado es gente como está.
Lo que pasa que en este caso este tiene predicamento entre otros como el, y eso es gracias a YouTube y otros medios

#1 de la cocaina se sale, de ser gilipollas...

#48 Eso es si crees que fue antes el huevo que la gallina. ¿Conoces algún cocainómano que no sea gilipollas?

#1 De la cocaína se puede salir, de lo otro es muy difícil.

#1 Normalmente van de la mano...

#1 yo me estoy volviendo un hdlgp, pq no te imaginas lo que pienso escuchando a payasos como este. Al final va a ser mentira que soy pacifista.

Creo que un par de lecciones a modo de ejemplo, puede quitarles la tontería a él y al resto que van por el mismo camino.

#1 Pues alguien que necesita ir con una glock por la calle por si le llaman estafador, muy bien de la autoestima no puede andar. Y se hace llamar "coach" de la autoestima.

#16 No tienen las neuronas suficientes es para diferenciar la chusca autorización dada por el TSJM de un hecho paralelo delictivo.

#16 tiempos aquellos donde no se podía votar con un "No a la guerra" en la solapa.

Pero cuando tienes el fachapass...

#35 Efectivamente, No se podía votar en esas circunstancias. Te hacían cubrirte la camiseta o quitarte la insignia. No podías entrar al colegio electoral sin que se te echara la policía encima

#64 #35 Ya, y entonces, nos quejábamos de ello, ¿no? Porque nos parecía autoritario e injusto que clamar por la paz fuera considerado propaganda política contra un partido, ¿no?
A eso aspiramos, ¿a volver a eso? De verdad, no os entiendo.

#128 nunca me quejé de ello, ni me parece lógico ir con una camiseta a votar que ponga el número de muertos en las residencias, ni que ponga “euskal presoak etxera”, ni me parece lógico ir con un rosario rezando en voz alta, ni con consignas provida, y mucho menos, concentraciones con insultos. Lo de hoy es insólito, y muy ciego y radical hay que serlo para no verlo, y para no darse cuenta que esto nunca ha sido permitido

#35 fachapass... Me encanta el término!

#35 La policía te hace reverencias

#35 en las de 2011 no se podía llevar camiseta verde, aunque no tuviera lema alguno.

#16 Eso digo yo. Si fuese de otro signo ya estarían con las porras encima…

#16 QUe son compañeros, coño!!!!

#16 eso mismo iba a decir yo. Por llevar una camiseta o una pulserita un tanto provocativa te la lian como seas de izquierda pero si eres de la derechona barra libre ... Esto es ya demasiado además de alarmante. Un estado democrático no debería poder permitir estos juegos. 

#16 Que que hacen los del CNP... saludar a sus familiares en la mani

#16 Además es una clara coacción al voto junto a sede electoral. Condenaron a 4 zaragozanos con 4 años de carcel por manifestarse frente a un mitin de vox. A estos impresentables ni los han identificado. Pero bueno, hay imágenes. Lo normal era que viniera un furgón de la policía y se los llevara detenidos por delito flagrante.

#16 se avecinan tiempos combulsos, así que hay que cuidar al fascista.

#10 Desde siempre que hay que respetar el derecho a voto de los ciudadanos. (Igual te crees que ahí solo vota el perro)

Aunque es muy común entre fascistas no respetar el derecho a voto ni el periodo de reflexión, no tienen porqué serlo. Pueden ser simplemente incivilizados, o moverse por el odio, el egoísmo y la ignorancia. ¿Quién sabe?
cc #7

#13 Solo viene a encharcar; le da lo mismo lo que comentes.

#10 cuando lo hacen, como se ve en el video, fascistas, se puede decir sin ninguna duda que lo son.

#10 Desde que la protesta se hace en unas elecciones con el objetivo de influir en el resultado. Es la ley.

#10 Desde que lo haces delante de un centro electoral y puedes coaccionar a los votantes.

#10 mas tonto y no naces y no es un insulto es una descripción

#10
Artículo 93 de la Ley Orgánica del Régimen Electoral General

Ni en los locales de las Secciones ni en las inmediaciones de los mismos se podrá realizar propaganda electoral de ningún género. Tampoco podrán formarse grupos susceptibles de entorpecer, de cualquier manera que sea, el acceso a los locales, ni se admitirá la presencia en las proximidades de quien o quienes puedan dificultar o coaccionar el libre ejercicio del derecho de voto. El Presidente de la Mesa tomará a este respecto todas las medidas que estime convenientes.

#10 en elecciones españolas se ha desalojado a gente de colegios electorales por llevar una camiseta de color verde, que coincidía con el color de un movimiento a favor de la educación pública.

El argumento es que mandan un mensaje político en día de elecciones.

Pues imagínate increpar a todo un presidente

#9 vaya pais se nos esta quedando

#24 Ya lo teníamos, solo que estaban ocultos, ahora han perdido la vergüenza

#9 Sobre todo el blanqueamiento de los medios. Porque mañana podría ser un partido con otro nombre y seguirías teniendo el mismo problema.

Cuando yo era joven, hace ya unas décadas, nos reíamos de estos subnormales y no salían en ningún lado porque los medios sabían que perdían lectores dando pábulo a franquistas y demás ralea.

#31 También permanecían más "escondidos" (comillas), así que sospecho (basado en mi intuición, nada más) que debe haber poderes fácticos (con pasta, claro) haciendo que sea posible que dejen sus "escondites" (comillas, de nuevo) y se sientan arropados por... por... quienes sean que ponen pasta y voluntad para esto.

#45 Antes comenté sobre C's en otro envío, de cómo los dejaron tirados para meter los huevos en la cesta de Vocs y olvidé comentar que en el proceso se dieron cuenta de que la sociedad española no quería otro partido aparentemente "moderado" con rollito liberal sino algo más radical que diera soluciones fáciles.

Eso es Vocs. Populismo de derecha radical al servicio de la banca, esto es, los anglo, por eso va a comerle el rabo a tito Netan. Patriotas de postal de los que dicen "berdadeh" como puñoh. Los que se quejan de inmigración mientras firman acuerdos con lo mejorcito de Latinoamérica para expandir la derecha casposa por aquellas tierras al abrigo de la "Marca España" (por eso Abascal triunfa tanto allí, tiene pinta de conquistador y sufren un poco de sindrome de Estocolmo, y lo digo en serio).

Desde el primer momento sabían que la estrategia Bannon funcionaría de lujo en Ejpaña, por algo salimos en WikiLeaks con Gonsales en medio, el de OTAN no.

Ais los tirititeros con sus cuerdecitas...

#75 sobre C's en otro envío, de cómo los dejaron tirados para meter los huevos en la cesta de Vocs

Hombre que rápido se olvida uno las cagadas de Rivera cuando no quiso formar gobierno con el PSOE o de Arrimadas con su espantada de Catalunya...

#75 También creo que la gente está harta de palabras bonitas y resultados feos. No quieren aceptar que la realidad tiene miles de aristas ni la complejidad del mundo moderno... ni mil cuestiones a tener en cuenta. Muchas personas desean un mundo de blancos y negros sin grises (huy, qué chiste me ha salido por casualidad, chiste de viejales) por medio... porque la gama de grises les complica realmente su día a día. Se les ha vendido que el dinero es el nuevo dios omnipresente y todopoderoso, votan a esos partidos pensando, soñando que les va a ofrecer un mundo más claro de blancos y negros y con más dinero para cada persona, por supuesto, pensando que si el "señorito" tiene mucho dinero algo de ese dinero les caerá a ellos...

#136 "pensando que si el "señorito" tiene mucho dinero algo de ese dinero les caerá a ellos..."

Justo ayer vi de nuevo "Los santos inocentes" y no puedo evitar pensar en cómo nos han llevado hacia atrás en ese sentido.

El liberalismo controla los medios y ha podido vender esa nueva normalidad, la del neofeudalismo, sin apenas contestación.

Juegan con la ventaja del hartazgo y la desesperación de mucha gente que no tiene tiempo ni ganas de romperse la cabeza, por eso ese bombardeo de soluciones mágicas y de culpar a los demás es tan jodidamente efectivo.

#139 Una película muy interesante... y que sospecho que hoy día sería inviable producirla... ¿Nadie se ha preguntado por qué no hay ya películas comprometidas, que contrarresten a las de "me tomo la justicia por la mano porque es lo suyo"? Por decir algún concepto, u otra que nos mostrara las maldades del capitalismo de amiguetes, o... alguna que nos hiciera reflexionar hacia dónde nos dirigimos como sociedad... La excusa es que la gente sólo quiere entretenimiento, pero es una falsedad inmensa, a la gente se le DA sólo entretenimiento barato.

#31 ahora los medios reciben subvenciones de sus ayuntamientos y CCAAs dándoles visibilidad

#9 Y es a lo que nos debemos oponer los ciudadanos, porque un país así será débil y nos perjudicará a todos.

#9 y que el PP haya preferido pagar con vox y blanquearlo hasta la sociedad

#7 Los salarios deberían de ir acorde al precio de la vivienda, no al revés. Si pagas salarios que no dan ni para vivir no esperes encontrar a muchos trabajadores.

#19 ¿Lógica? ¿Es que tu familia vale más que la mía?

#19 Si; la lógica de las organizaciones terroristas; el fin justifica los medios.

#19 Eres tan lento y mediocre que vas justificado el terrorismo de Hamas, usando tu comentario los palestinos tienen derecho a matar cuanto sionista se cruce por delante para salvar a los de su familia...

#19 ¿Lógico asesinar a 42 miembros de tu familia para salvar a 4?, que a mi no me salven.

#8 Y aunque no lo consideres subhumanos como dices y tu no seas un elegido harás todo lo posible por salvar a los de tu familia y te cargarás a quien se ponga por delante. Eso es de lógica.

#19 ¿Lógica? ¿Es que tu familia vale más que la mía?

#19 Si; la lógica de las organizaciones terroristas; el fin justifica los medios.

#19 Eres tan lento y mediocre que vas justificado el terrorismo de Hamas, usando tu comentario los palestinos tienen derecho a matar cuanto sionista se cruce por delante para salvar a los de su familia...

#19 ¿Lógico asesinar a 42 miembros de tu familia para salvar a 4?, que a mi no me salven.

#12 y por qué no Begoñe?

#31 Así me hago llamar los días que no me autopercibo nada

#36 que pasa que como no te la ha comido a ti te molesta.
Mindundi.

#9 ¡PRINGAO!

#9 pobresitoooo

#9 Claro, por eso lo tiene por parte de la Guardia Civil 2 veces 1 una más entregado por la propia Begoña ...

#9 Tú no serás tonto ¿no?.

#3 ¿Tienes algún tipo de discapacidad reconocida? Sería buen momento para saber a qué atenernos

#12 y por qué no Begoñe?

#31 Así me hago llamar los días que no me autopercibo nada