#42 Ya me dirás cuál es la manipulación. Que el dedo de acusar lo levantas fácil pero demostrar... ah, demostrar...

#6 eso sería criticable y valido si lo hubiera hecho un partido de derechas, pero como se trata de la izquierda, todo vale para alcanzar el poder..

#7 A mí me parece igualmente criticable lo haga quien lo haga.

#12 y a mi, pero por aquí algunos no piensan lo mismo y es divertido ver como lo querem justificar .

#12 #16 pero el mundo hacia que extremo deriva, ¿derecha o izquierda?
Creo que todo el mundo sabe que palabras como solidaridad y ayuda van desapareciendo de las opciones políticas ahora cuando más falta va a hacer, porque el mundo se va a la mierda por la avaricia capitalista y el dinero se va a valer de la extrema derecha para seguir con sus privilegios, incluso aumentarlos.

El problema va a ser que un partido mintió en el programa electoral.

Creo que Miguel Rios está pensando en el mundo en general.

#12 pero curiosamente siempre criticas a los de un lado. El típico ni de derechas ni de izquierdas (más de derechas que Abascal).

#7 "Izquierda"

#7 Lo más esperpéntico es que la gente diga que el PSOE es "la izquierda"
Tenemos a un partido monárquico y liberal, que ha pactado con el PNV y Junts para gobernar. También con partidos que están a la izquierda, eso es cierto, porque a lo sumo puedo aceptar que me digan que es un partido centrista.

Y ojo, que ideológicamente hablando me siento más cerca del PSOE que de otros partidos y esto no es una critica al PSOE, eh, las promesas que cumplan no cumplan las iniciativas que sigan y las que no, cada una de esas cosas particulares es para analizar en particular
pero coño, llamarlo de izquierdas así en general es cuanto menos raruno.

#29 Mis dieses

#6 #7 Si hacer campaña diciendo A y llegar al gobierno y hacer B fuese traición, no quedaría ningún partido leal en España.
 
La palabra TRAICIÓN es más grande que todo eso. Implica ir en contra del pueblo, de sus intereses y de su bienestar. La derecha conoce la implicación de esta palabra y por eso la usan continuamente para hacer propaganda en contra del PSOE, dando el mensaje subliminal de que no les conviente por su bienestar votarles.
 
Y, entretanto, es Abascal el que hace campaña tirando a la basura papeletas que simbolizan los derechos de las mujeres, cataluña, euskadi, los derechos lgtbi, etc. que SÍ QUE AFECTAN directamente a millones de españoles.

#39 Te das cuenta de que tu comentario es una versión del "y tú más" ¿no?

Vamos, no es que te tengas que dar cuenta, es que lo sabes.

Mira, yo no he soltado mi comentario para defender a nadie, menos aún a ciertos políticos. He dicho mi comentario para indicar que lo de Sánchez ha sido una traición de cara a lo que ha mantenido durante años, a sus votantes y a los españoles.

Ahora resulta que algunos delitos no importan tanto si los hiciste con la independencia de Cataluña en mente, mientras que si has robado para comer sí vas para la cárcel.

¿Qué tal eso?

#45 ¿Quien ha ido a la cárcel por robar para comer?

#39 Bien.

-El PSOE y Podemos TRAICIONARON al pueblo al mantener la ley de seguridad ciudadana.
-El PSOE y Podemos TRAICIONARON al pueblo al no obligar a los bancos a devolver el rescate.
-El PSOE y Podemos TRAICIONARON al pueblo por permitir a la iglesia seguir sin devolver el patrimonio robado.

#55 - Las veces que el PP traicionó al pueblo:
- Creando la ley de seguridad ciudadana o "ley mordaza"
- Pidiendo un rescate camuflandolo de “préstamo en condiciones favorables”.
- Permitir a la iglesia robar el patrimonio de todos.
y ademas:
- Con la reforma laboral de M.Rajoy
- Con el despido en diferido de su tesorero.
- Mintiendo con el 11M.
- Mintiendo a las familias del YAK42.
- Mintiendo a las familias del accidente del metro de Valencia.
- 7.291 fallecidos por los protocolos de la vergüenza.
Y podría seguir

#6 solo dijo que traidor es una palabra que le gusta mucho a los fascistas, y que todo le sonaba a franquismo, ahi le doy toda la razón.

#8 Dale la razón si quieres pero eso como argumento es pobre, muy pobre, vamos, más que pobre es directamente una falacia.

Pretende decir que como a los fascistas les gustaba esa palabra mucho, afirmación que por sí misma ya requiere de una validación pero vamos a suponer que sea cierta, entonces llamar traidor a Sánchez es ser fascista ¿no?

Dicho de otra manera ¿no puede nadie llamarle traidor a Sánchez so pena de ser tildado de fascista?

#13 no home non, yo lo entiendo perfectamente, debe ser por la edad, quiere decir que ciertas palabras y razonamientos de políticos actuales recuerdan a algo que los de nuestra edad no escuchábamos desde hace más de 50 años.

#38 lee lo que le respondí a #13, los que vivimos el franquismo lo entendemos perfectamente.

#13 Yo creo que una panda de traidores ponga el grito en el cielo llamando traidor a otro traidor es lo que le hecho retroceder en el tiempo y recordar tiempos muy jodidos para el y para una parte de este país.

Que tú tengas razón en llamar a Pedro Traidor no justifica, en mi opinión, que Feijoo, Ayuso etc le llamen Traidor a Pedro Sánchez. Es verdad que cometen otras traiciones pero las cometen igualmente.

#8 que diga "todo lo que no me guste es facha" y se ahorre escribir el tochazo ese. Al final es lo mismo

#9 Uys, ahí hay un poco que diseccionar ¿eh?

Estamos de acuerdo en que el espectáculo fue vergonzoso, eso es indudable, y por parte de todos. Luego podemos revisar las intervenciones de cada uno para decir si fue más vergonzoso tal o pascual, pero es que hasta Armengol estuvo lamentable.

Pero no es eso lo que estaba comentando. Sí, los gritos de ese estilo no deberían estar en la cámara. Lo que estoy comentando es acerca del contenido, no de la ubicación de la realización del grito. Son dos cosas distintas.

Creo que sería perfectamente correcto que alguno de ellos, quien fuese, no entro en a qué equipo pertenezca, al salir del pleno y en declaraciones a la prensa llama traidor a Sánchez me habría parecido un lugar adecuado. Más aún, si en vez de grito fuese una intervención, desde el escaño o dese el atril, en el que de manera más o menos calmada (...) le llamase traidor a Sánchez tampoco me habría parecido incorrecto hacerlo ahí. Hacerlo con un grito tras haber dicho Sánchez su voto pues... entiendo que le tenga ganas pero no deja de ser dejar la cagadita.

#6 pego el comentario de #10 Kantinero que lo tienes en el ignore:

Traidor es votar en contra de que la UE le conceda 100.00K a España
Traidor es retratarse con Natanyahu cuando tu país se postula en contra de un genocidio perpetrado por ese país
Traidor es recibir en tu casa a un presidente hostil con tu país y dejarle airear sus soflamas
Traidor es pasearse por el mundo criticando tu país y aconsejando que no inviertan en el
Traidor es llevar la pulsera española en la muñeca y la suiza en la cartera

#37 No lo tengo en el ignore, no sé a qué viene eso.

Yo he dicho que cierto comportamiento de cierta persona es ser un traidor. Lo es porque... lo es. Sin más.

El que me vengas con ese comentario que, sea o no verdad (porque podríamos entrar en detalles pero da lo mismo) no deja de ser una versión del conocido "y tú más". Y oye, que yo estaré de acuerdo en lo que sea verdad, pero eso no es ningún atisbo que niegue lo anterior. Ni de lejos. Deberíamos aprender a argumentar, ya no digo debatir.

#44 Ciertamente deberíamos aprender a argumentar y a debatir. Empiezo a fijarme en vuesa excelencia.
Yo he dicho que cierto comportamiento de cierta persona es ser un traidor. Lo es porque... lo es. Sin más.

#6 Pues lo mismo que decir que hay que bajar el IVA y subirlo nada más llegar al gobierno.
Podemos hacer que el programa electoral sea de obligatorio cumplimiento por ley. Yo estoy de acuerdo.

#40 Si yo no estoy diciendo que los otros lo hayan hecho bien, lejos de mí ese cáliz.

Es más, eso que tú dices del obligatorio cumplimiento, más o menos, ya lo he dicho más veces, la última hace no mucho.

Debería haber algún tipo de órgano independiente (si es posible) que vigilase eso, y lo que hubiese que hacer que se desviase de lo previsto (ejemplo claro: te viene una pandemia y eso te trastoca tus planes económicos) se tiene que evaluar y aprobar o, llegado el caso, nuevas elecciones si nos vamos demasiado de madre de lo prometido.

#40 ¿es que ya nadie recuerda los pactos del Majestic*? Todos los partidos políticos pactan (o deberían), es la base de la democracia, lo contrario sería una "dictadura de la mayoría" (como somos más solo se hace lo que yo diga y a callar!) ...
_{* Aznar desmonto media España (quitó gobernadores civiles, quitó la mili, sacó a la policía nacional y media Guardia Civil de Catalunya y transfirió necesario para crear los Mossos de Esquadra y todo lo que le pidió Pujol) para poder gobernar? Acaso llevava algo de eso en el programa electoral?}
Cc #6

#58 Pues mira, lo acabo de encontrar en https://www.pp.es/conocenos/programas, tienes ahí los programas de las elecciones generales y en la de 1996 pone, al respecto del servicio militar, que proponía la reducción a 6 meses.

Personalmente, que la aboliese es realizar una mejora sobre la propuesta. Hasta te diría que igual no llevaban la abolición de la mili en el programa para no contrariar a los más de derechas a favor de la misma.

Lo de los gobernadores civiles se transformaron en subdelegados del gobierno, no sé cuál es la diferencia real entre una cosa y otra.

Creo que hay una diferencia entre hacer algo que no estaba en el programa y hacer lo diametralmente opuesto a lo que se lleva en el programa y has estado años pregonando.

#61 curiosamente de la retirada de la policía de Catalunya, que debería ser lo importante del comentario, no dices nada (tal como esperava, la verdad es que no me sorprende, típica doble vara de medir).

#6 y tu replica es una manipulación de libro de lo que Miguel Rios dice en el clip de esta noticia. Tu pregunta no es su argumento, por lo tanto tu última conclusión es incorrecta.

#42 Ya me dirás cuál es la manipulación. Que el dedo de acusar lo levantas fácil pero demostrar... ah, demostrar...

#6 Pues fijate, los afectados por ello han decido refrendarle con su voto en Catalunya. Entiendo que si vives en la otra punta del país y que pienses que España es mucho mejor unida te la pele que los catalanes estemos mejor así, lo entiendo pensando como piensan muchos, que es de frenopático.

#73 ¿Estáis mejor así los catalanes? ¿En serio? ¿Estáis mejor porque a algunos delincuentes que, entre otras cosas, han generado inestabilidad social, política, económica y han malversado caudales públicos estén en la calle y a otros no sólo no se les quiera juzgar sino que se les dice "aquí no ha pasado nada"? ¿en serio?

¿En serio estáis mejor cuando lo "tornarem a fer"? ¿En serio?

¿Es que los únicos afectados por ello son los catalanes? ¿nos olvidamos de los millones de euros de deuda que se les quiere perdonar, que hay que sumar a varias de las siguientes c.a. para que se llegue a la misma suma, porque el gobierno catalán en la última década ha sido delirante y se ha dedicado a la banderita en vez de a gobernar? ¿en serio?

¿En serio te parece bien que se haga una división entre ya no sólo españoles sino también catalanes por la cual hay dos grupos, uno los que tienen que cumplir con la ley y otros que se la pueden saltar siempre y cuando sea en nombre de la sacrosanta independencia catalana? Es decir, que se hace distinción entre españoles, entre catalanes, por cuestión de ideología ante la ley ¿te parece bien eso? ¿Estás mejor así? No es mi intención hacerlo pero si te viese por la calle, te diese de hostias, te robase el móvil y la cartera ¿te parecería bien que me amnistiasen si digo que lo hice en nombre de la independencia? ¿En serio?

Seamos serios.

No sé qué es lo que dices que es de frenopático. Sí que creo, desde un punto de vista puramente utilitario y sin entrar en ideologías, que podemos hacer más y mejores cosas si estamos juntitos que si nos dividimos, que cuando dijeron aquello del "divide y vencerás" no se referían a dividirse uno mismo sino a dividir a los otros, así que si nos dividimos nosotros quienes ganan son los demás, no nosotros.

Yo respeto, que es distinto de compartir, si alguien quiere independizarse. Todavía no he visto ningún razonamiento que sea convincente pero me parece estupendo que alguien quiera independizarse. Ahora, tenemos unas normas para ello. Saltárselas tiene consecuencias, como cualquier otra norma que te saltes.

#6 A mí lo que me parece fatal es que le llamen traidor los mismos que aplaudían con las orejas la otra amnistía, la fiscal.

#74 Dejando a un lado que tu comentario es una variante del "y tú más", lo de Montoro no fue una amnistía fiscal. ¿Me gustó que la hiciese? No, porque incluso aunque se cumpliesen sus expectativas, que no fue el caso, me seguiría pareciendo mal.

Una amnistía implica indicar que no hubo delito y que no hay nada que pagar por ello. Con lo de Montoro lo que había era que pagar un 10% del dinero sacado "a flote", es decir, sí pagaban algo. ¿Me parece bien? No, porque tendrían que tributar más y recibir la sanción correspondiente y blablabla, pero no es decir "aquí no pasó nada".

#83 Ni siquiera he dicho que a mí me parezca bien la ley de amnistía, pero me parece que es de una hipocresía insoportable que apelen a que no va en el programa electoral los mismos que pactaron con Puyol ceder a Cataluña el 30% del IRPF, negociar con el Movimiento Vasco de Liberación Nacional o legalizar el dinero negro de sus amiguitos. ¿Iba eso en su programa electoral?

#30 delete es la palabra. Cualquier día nos deletan a todos por un error técnico 😂 .

#15 pues mira que está viene por un error en una actualización de software
La mayor subida de la historia en bolsa (+378.278%), el récord intradía de Berkshire (Warren Buffett)

Hace 6 días | Por Verified a 20minutos.es

Publicado hace 6 días por Verified a 20minutos.es

La mayor subida de la historia en bolsa (+378.278%...

20minutos.es

#20 mucho resentimiento, en lugar de odio, podrías no sé…. Aprender a subirte a las tendencias de los gordos ricachones, y como en el aikido, usar a tu favor la fuerza del enemigo.

RSI + MACD + RTI + Volumen + Orderbook.
… y algun otro indicador más y ualá.

#46 Te faltan colorines en esa gráfica. Mola que te creas que jugando al horóscopo del analisis técnico te harás "ricachón" tu también. 

#55 no es horoscopo, es analisis tecnico, matematica y estadistica… te sorprenderias lo que puede ganarse en activos como arbitraje de monedas fiat sin tanta volatilidad. Sin apalancamiento. Lo mismo con activos como acciones. Pero bueno, vos segui con tu interes bancario que apenas cubre la inflación

#58 Eso he dicho, el horóscopo del análisis técnico. Tu no sabes dónde y como invierto. Lo que sí sabes es que no voy publicando gráficas absurdas por ahí.

#46 Vaya! Si me llegas a recomendar criptomonedas (tras un buen curso, de esos caros para aprender bien) igual si que pico.

#56 que haya mucha ignorancia y se desconozcan trabajos como el de Benoît Mandelbrot (uno de los teóricos mas conocidos de los fractales, trabajó para IBM desarrollando durante 10 años una teoría con metodologia para aplicar sus fractales a los mercados financieros).

Yo no te vendo ningún curso, solo digo que se instruyan, la información esta ahí y es gratis. Va mas por un lado de interpretación y lectura. Pero lo entiendo, no es para cualquiera, menos para personas que creen que todo lo que ven es un scam o un horoscopo.