F

Titular alternativo "Pese a lo mal que va el país, los oligarcas y rentas altas se están forrando tan exageradamente que aun así el PIB de España está creciendo".

Maximilian

#3 con la excusa del ipc , subiendo precios y aumentando márgenes, así cualquiera

T

#4 jajajajs en el 2000 con el IPC más alto España iba bien. No??? Jajajajajajajaja

Maximilian

#23 no se de que te ries. Están poniendo con la comida precios de suiza con sueldos de España. En lo que llevamos de año, hay productos que se han encarecido un 40% , por encima del IPC. Compáralo con lo que sucedió en los 2000

xiobit

#4 Queríamos apoyo a Ucrania? Pues sabíamos que rechazar el gas ruso barato iba a hacer subir todos los precios en la UE.

ErJakerNROL35

#50 el gas es mas barato que en 2020, deja de repetir bulos

Patxi12

#3 #4 #10 #20 #30
Es necesaria una regulación del precio máximo de los productos de primera necesidad.
Llamadme comunista, me da igual.

m

#86 comunista! y que no los llamen a los dos, porque pienso lo mismo.

PauMarí

#86 "comunista, te da igual"
Hecho.

F

#86 Solo regularlo no basta, deberian nacionalizarse todos los medios de producción de bienes de primera necesidad. Alimentación, vivienda, energía, etc...

oliver7

#3 y la clase trabajadora cada vez con menor poder adquisitivo. Las carreteras en peor estado, las esperas en sanidad más largas...

d

#10 la clase trabajadora está encantada con la situación.
Están convencidos de que el dinero está mejor en manos de sus jefes, que ellos no merecen subidas de sueldo e incluso que subir el salario mínimo va en contra de los intereses de España.

¿O tu ves muchas gente protestando en las calles, haciendo huelgas o peleando para conseguir su idas de sueldo? Y si no ya veras los resultados de la europeas, cuando votan a partidos que defienden los intereses de los que más tienen en contra de los intereses de la clase trabajadora.

oliver7

#11 estoy de acuerdo, pero aquí gobierna el PsoE con Sumar y la gente ya se cree que es suficiente, aunque sus condiciones sean peores (independientemente a quien gobierne).

s

#11 la gente rara vez toma las calles si no gobierna la derecha.

RoterHahn

#11
Vivo en Alemania, y el representante sindical de la empresa ha hecho esta oferta, que me da que va a ser aceptada por la empresa.
230€ de subida en el salario base, más un subida para este año del 1,2%, 4,7% para el año que viene, y 3,7% para el tercero.
Van a ser alrededor de 700 euros más para el 2026. Y el 2027 a negociar otra vez.
Solo con la negociación y con la amenaza de huelga hace que suelten pasta los empresarios si no son tontos.

tucan74

#11 totalmente de acuerdo...
y los partidos que se supone representan a la clase trabajadora estarán todavía más contentos. Y los sindicatos, más todavía.
Y muchos jóvenes, con sueldos precarios que no les permiten ni siquiera alquilar una vivienda digna...
Hoy más que en 2011: NO NOS REPRESENTAN

e

#11 #28 Pero es distinto el tipo de empresas alemanas y españolas.

España es uno de los países occidentales con más % de autónomos sobre el total de empleados y pymes con menos personas. También las empresas están infinitamente menos capitalizadas que las alemanas. Gran parte del entramado empresarial español está a 2 estornudos del cierre.

Los efectos sobre los salarios vendrían más por un aumento de capital invertido y aumento de tamaño de las empresas (lo que implica destrucción de las pequeñas). Sindicarse está bien y deberíamos estarlo todos, pero en un país como España sus efectos serían casi irrelevantes fuera del funcionariado y una pequeña parte de empleados que están en empresas grandes.

sotillo

#10 No te preocupes, aún queda alguna autonomía que no está gobernada por esa panda de inútiles, en las próximas elecciones y si queda algo, ya las rescatará Pedro y las pondrá en orden, como hace con el gobierno

oliver7

#12 las carreteras (nacionales y autovías) son de Fomento. roll

xiobit

#10 Carreteras y sanidad están en manos de las comunidades autónomas.
Salvo las autopistas/autovías, que las veo perfectas y además gratuitas.

f

#53 Perfectas no están. Las que yo conozco (A4 y A6) están hechas un asco, mucho peor que hace años.

oliver7

#53 pásate por la A6 entre Villafranca del Bierzo y Lugo y hablamos.

r

#10 Claro, porque eso sólo sucede en España...

Primero hay que ver a quiénes votan esa "clase trabajadora", como para decir algo... porque muchos votan por los que les joden la vida y odian a los que intentan hacer algo para mejorárselas.
Luego, las carreteras muchas dependen de gobiernos locales, no nacionales.
Y lo de la sanidad (que también mucho depende de gobiernos locales)... pues si la gente sigue votando a partidos que hacen todo lo posible para privatizarla, con lo que quitan pasta a sanidad pública para las privadas o amigotes... pues qué pretendes?

oliver7

#65 autovías y nacionales son competencia estatal.

nemesisreptante

#3 si pero imagínate por un momento cómo serían los titulares si estuviera gobernando el PP, la prensa hablaría constantemente de milagro económico y del bien hacer del gobierno

tucan74

#20 y los sindicatos estarían haciendo huelgas...

e

#36 en eso consiste este gran teatro, cada uno hace su papel y los directores están contentos.

Alvarro53

#20 pues como ahora...

Narmer

#27 Ayer vi melocotones a 8,90€/kg, albaricoques a 5€/kg naranjas a 1,90€/kg (lo único que era más razonable y, aún así, cuestan el doble que hace 5 años). Podría seguir enumerando la cesta de la compra y todo, absolutamente todo, se ha encarecido en porcentajes de dos dígitos en incluso tres en algunos casos.

Lo que dice #3 , hay dos realidades económicas en el país.

P

#29 El PP gobierna en 14 de 17 comunidades autónomas y son quienes tiene las competencias de vivienda. Así que asunto de vivienda aparte, que lo gestionan mayormente quienes claramente no representan a la clase trabajadora la situación económica no está tan mal.

En materia laboral ha mejorado la cosa los últimos años, pero la escalada de los precios se ha comido una buena parte de la subida salarial. Sin embargo las cifras de empleo están mucho mejor.

#27 Tampoco te flipes, que estuve en Suiza el mes pasado visitando a mi familia y he estado en varios supermercados ayudando con la compra. Sé lo que valen las cosas. Si la comida tuviese precios suizos los asalariados nos moriríamos de hambre.


Hay algunos productos que se han encarecido, algunos mucho, pero hay que ver las causas de cada uno. El sprint gordo lo pegaron hace dos años. Entre el rollo ese de la crisis energética, que de una no noticia hicieron una noticia se montaron todos unas películas de la hostia. Que la mitad de la producción eléctrica de Austria viniera de una sola central hidroeléctrica (con varios grupos de generación, eso si, pero dependientes todos ellos de que llueva) y allí reflexionaran en voz alta diciendo que podrían tener potencial escasez (las nieves perpetuas cada vez son menos). Esto se contagio a su vecina Suiza, importador neto. Y los medios de España se empezaron a montar películas.

Luego en la tele pronunciaron la palabra inflacción y el de la tienda china de debajo de mi casa subió los precios. Y como él algunos más. Y luego el, supermercado. Es como si decir que hay un poco de inflación fuera el pistoletazo de salida para que todo el mundo tuviese vía libre para subir los precios.

#30 En cuanto a las frutas y verduras depende de donde vayas los precios que veas. Si estoy dispuesta a esperar una hora de cola sigue teniendo el mismo precio de siempre. La temporada de albaricoque y melocotón acaba de empezar. Son los primeros. Seguro que durante el resto del verano están algo más bajos. Siempre suele pasar que los primeros cosechados son muy caros, porque hay algunos ansias que los van a pagar.

La cuestión, y esto va para todo el mundo ¿Es como se puede hacer para que esta relativa bonanza económica llegue bien a los de más abajo?

ErJakerNROL35

#30 vete al mercado a comprar fruta

Fisionboy

Esto solo lo arregla Feijoo, que conoce los entresijos del gremio desde dentro.

d

#4 ¡Narcopresidente!

m

#95 No. Narco candidato. Recuerda que no es presidente porque no quiere

Yoryo

#4 El gremio del Norte y del Sur son diferentes, no me veo a Feijoo hablando Frances con Mohamed uve palito

MaKaNaS

Las caras de las dos pajarracas en la miniatura son sublimes lol

mikhailkalinin

#2 Veo tensión sexual.

AcidezMental

#20 Exactamente. Parece el inicio de una peli porno muy muy guarra.

Mark_

#5 venía buscando esto y lo encontré.

Aunque en realidad las ratas muestran cierta inteligencia, no se puede decir lo mismo de los de la foto

Trolencio

Por fin una buena noticia para los amantes de la caza. Hala, a trabajar.

DarthMatter

#1 Vas aviado si te piensas que los señoritos cazadores van a arrastrarse en cuclillas por las alcantarillas de ciudades y pueblos.

Lo suyo son la monterías al aire libre. A ser posible sin bajarse del Land Rover, (disparando desde las ventanillas).

En todo caso mandarían a sus galgos a hacer el trabajo sucio. Y luego dispararían a esos mismos galgos. O bien los dejarían morir de hambre.

d

#14 arrastrarse en cuclillas por las alcantarillas de ciudades y pueblos

Sin problemas

#27 A ese se lo comen las ratas.

DaniTC

#32 pocas peleas gatos VS rata has visto. Eso sí, los gatos no se van de rositas. Al nuestro le tuvimos que curar varias heridas.

T

#40 Las verdad es que ninguna, pero si el gato montés come poca rata y es el doble que el gato doméstico... yo veo coexisitencia, de rata y gato doméstico. Ni gato montés, ni garduña, ni gineta comen rata más allá de ocasionalmente, me parece raro que el gato doméstico mate ratas adultas, más allá de algo anecdótico.

T

#46 PD: Todos se alimetan de ratones principalmente, no de una rata adulta de 400g, que contraataca.

DaniTC

#46 no es bonito de ver y temimos por la vida del gato.

g

#46 Pues las cazan que es un primor. Yo soy de campo y plagas de ratas nivel biblico he visto ya dos, la solución un par de gatas y que crien, cuando estan criando es cazar una tras otra. Los machos caso aparte, cazan una al día y les sobra, su trabajo consiste en procrear y defender el territorio de otros machos.
Puede que penseis que las gatas son mas pequeñas y pueden menos, pero el tamaño lo compensan con la agilidad y la motivación de alimentar sus crias. Ademas cazan también conejos y liebres, los he visto hacerlo y llevarse un conejo tan grande como ellas arrastrando a malas penas.

L

#40 La técnica de mi Krueger era darlas una paliza hasta que el bicho quedaba totalmente pasivo y...no era bonito limpiar los restos

eldarel

#32 Mejor perros bodegueros.

JohnnyQuest

#60 Un perro bodeguero criado almaire libre es un psicópata. Ratas, gallinas, gatos, lo que pillen.

g

#60 Ya te lo dice #66 el bodeguero mata indiscriminadamente. De las dos plagas de ratas que he visto en el campo una fue precisamente por meter un vecino bodegueros, lo primero que mataron fue a los gatos de la zona, al poco nos comian las ratas y al bodeguero no le puedes dejar entrar donde las gallinas. La otra plaga no fue por los perros, pero si que nos quedamos sin gatos, mientras que solucionamos el tema se lio la gorda.

g

#27 Me decían loco por tener 23 gatos. ¿Quién es el loco ahora, eh?

MalditoBendito

#14 Se nota que sabes del tema. ¿No serás un cazador?

g

#29 ¿Es necesario ser cazador para entender? El no se, yo no, pero mi padre lo fue y me he criado en el campo. Teníamos animales varios y siempre alguna gata para el control de las ratas. Doy fe de que las cazan y son eficientes como ninguno.

DarthMatter

#29 Se nota que no pillas los sarcasmos. ¿No tendrás falta de riego?

j

#14 No es necesario arrastrarse y hata parece entretenido

t

#1 Por fin van a valer para algo la plaga de perros en las ciudades.
Este en concreto se seleccionó para cazar ratas:

https://es.wikipedia.org/wiki/Ratonero_bodeguero_andaluz

cc: #4

Potopo

#25 En el parque de perros al que llevo al mio coincido con frecuencia con un hombre que lleva a su bodeguero, todavía es un cachorro pero es puro instinto para cazar roedores, el otro día me enseó un vídeo del perro cazando una rata que podía ser casi del tamaño de su cabeza sin ningún problema.

Deathmosfear

#1 Antiguamente existía el oficio de cazador de ratas, básicamente eran exterminadores que usaban trampas y perros en vez de veneno.

V

#1 y por primera vez en siglos, una gran oportunidad de negocio para los flautistas

sotillo

#1 No te equivoques, en Estados Unidos y en Europa, son republicanas y aquí de extrema derecha

Varlak

#1 a ver, la buena noticia será cuando una de las super ratas eduquen a una generación de super tortugas ninja

d

#1 te saldrán los animalistas llorqueabdo aunque las ratas se estén comiendo media España.

m

#1 y con plus: "mutaciones genéticas en ratas"…

DaiTakara

Menores en un espectáculo de muerte y tortura de animales indefensos. Pero enseñar educación sexual es "adoctrinar"... Es que hay que tener la puta sesera tan vacía como la plaza para seguir apoyando estas mierdas...

t

La izquierda gobierna desde 2018, con Pedro Sánchez de presidente.
Ione Belarra y Podemos hicieron una ley de bienesar animal, pero... ¿dejaron fuera a la tauromaquia????

Así que ya sabéis hacia quién dirigir vuestros insultos #3 #_7 #9 #10 . Hacia vuestros gobernantes de izquierdas; que son los que gobiernan y hacen las leyes.

m

#18 yo tengo muy claro a los tontitos que va dirigido lo que digo y sus torpes blanqueadores

Jesúsc

#18 a mi que me cuentas flipao?? Si yo no voto a esos partidos de "izquierdas" lol lol lol

m

#22 tu fuiste el que me mencionaste

sotillo

#18 Page lo ha impedido, tiene una comunidad muy torera

w

#18 pues en cierto modo tienes razón , yo vivo en Fuenlabrada y el alcalde del PSOE , que no lo está haciendo mal, hizo unas declaraciones hace unos días a favor de la tauromaquia que estoy seguro que no comparte pero no tiene el valor de enfrentarse a las peñas taurinas que tienen mucha influencia en la localidad, yo por mi parte votaría a alguien que no utilice mis impuestos en subvencionar la tauromaquia

o

#18 lo siento pero prohibir no es la solución, si se quitan las subvenciones y sigue siendo rentable pues que sigan poniendo toros, lo que no es de recibo son las subvenciones o la emisión en horario infantil del maltrato animal

D

#42 en las fotografías se ve que no hay ni cristo, rentable no es. Pero si TeleAyuso paga a los promotores con dinero público por retransmitir el evento, entonces mágicamente se vuelve rentable.

o

#48 Pues a eso me refiero que debes prohibir desde el gobierno centraal dar dinero a espectáculos que incluyan maltrato animal ya sea en dinero o en especie pero prohibir el espectáculo directamente solo puede dar una reacción contraria

Ludovicio

#3 Es que si no les metes es mierda antes de que adquieran capacidad de raciocinio luego es más difícil que acepten esa barbarie para salvajes sin civilizar.

makinavaja

Están los familiares y amigos de los concejales... que son los que reciben las entradas gratis....

Aeren

#1 Y van allí para lamer ojetes, no por que les interese especialmente que un garrulo en mallitas torture a un hervíboro.

sotillo

#5 Y de rosa y pedrería

comunerodecastilla

#1 Si fueran solo entradas, los sobres circulan en ambas direcciones, lo que viene a ser la financiacion en el Partido Podrido toda la vida.
Yo (todos) te subvenciono, 📧 tú me financias. 📧

t

#1 Ni eso!! La mayoría del público son la propia cuadrilla del torero.

sotillo

#1 Tal cual

dmeijide

Al final cumplió Pedro, le honra. Pensé que sería una de esas promesas incumplidas. Mis dieses!

Ahora a ayudar a este país que necesita ayuda como Ucrania.

x

#3 ahora a por la ley mordaza

tdgwho

#4 Solo le ha llevado casi 10 años declarar palestina como estado.

Raziel_2

#12 10 años menos que a la oposición, que simplemente han dicho: Pedro caca, sin importar lo que ha hecho o dicho.
Especial mención a Santiago, que le ha faltado tiempo para hacerse la foto con Netanyahu.

tdgwho

#21 Es decir, que te parece guay que un político te venda algo durante 10 años solo porque el otro no te lo vende.

Aunque no se haga.

Menudo nivel.

Raziel_2

#35 No exactamente. Aquí unos han hecho algo que los otros dijeron que iban a hacer pero nunca hicieron.

Y ahora que lo han hecho, les dicen que no debieron haberlo hecho, no porque esté mal, si no porque no lo hicieron ellos.

tdgwho

#36 porque no es el momento de hacerlo.

Porque te crees que España se queda sola en esto?

MAVERISCH

#21 Como siempre, poniendo el rasero moral al nivel que el PP quiera.
Gracias al PP todo lo que haga el PSOE está bien.

Y todos riendo como hienas.

Raziel_2

#47 No se trata de que lo que haga el PSOE esté bien o no, si lo hubiera hecho el PP, también estaría bien.

Al fin y al cabo, en muchas cosas hasta hace muy poco el PP y el PSOE eran indistinguibles, incluso después del supuesto cambio impuesto por Pedro Sánchez.

Es la deriva del PP hacia los postulados de VOX lo que ha hecho que se distancien, no que el PSOse haya mejorado.

Pilfer

#_12 #21 realmente le ha llevado 6 años exactos, ya que ayer se cumplieron 6 años de la moción de censura. Los otros 4 son de Rajoy.

B

#4 yo ya me he puesto cómodo para esperar...

NPC1

#3 Sí, en menudo lío ha metido occidente a Ucrania para controlar sus gaseoductos y a Rusia

Y por la otra parte los rusos, tiene que salir de esa guerra Ucrania

#3 solo falta que haga lo propio con los españoles abandonados a su suerte en el Sáhara.

PretorianOfTerra

#16 esos "españoles" se organizaron para luchar y dejar de serlo. Deseo concedido

n

#16 Estaban echando a los españoles precisamente de allí por descolonización. Eso de españoles está muy puesto en duda por más que hubiera la palabrita.

Otra cosa es protegerlos de los marroquíes que no les dejaron ser independientes tras España.

T

#33 tenían DNI español. Con el gobierno del señor x tenían ciudadanía española y creo que muchos aún la tienen.

O

#3 Me gustaría saber si es potestad del gobierno prohibir la venta de armas a Israél. Si sí, ese es el siguiente paso.

Disiento

#17 hay que poner el acento en Israel, pero no tildes.

O

#19 Mierda, ya no puedo editar.

MAD.Max

#17 creo que si que tienen que darle permiso

m

#3 por las elecciones europeas, únicamente

MAD.Max

#3 no debería haber sido está la razón, pero lo hizo.

Debería haberse hecho mucho antes, por cualquiera de los gobiernos que hemos tenido.

La cosa ha sido inversa que con el Sáhara.

Si, esto es una de cal y una de arena.

avalancha971

#3 Le falta abrir embajada de España en Palestina.

Y lo tiene imposible de hacer en la capital como todas las embajadas, ya que España ha reconocido Jerusalén Este como la capital de Palestina, la cual se encuentra ocupada por Jerusalén. Ahí mismo tiene España un consulado (que no embajada) e Israel ha dicho que le prohíbe que atienda a ciudadanos palestinos.

EmuAGR

#1 La cosa es más bien lo que indica en la entradilla: "subcontratas nos mandan a gente que no sabe realizar el trabajo". ¿Por qué hay subcontratas cutres de profesionales que unos días están soldando tuberías, otros días de camareros, otros días cortando madera...?

Sin estabilidad, no te puedes profesionalizar, esas empresuchas de mierda deberían estar formando al empleado cuando hay menos trabajo en vez de mandarlo automáticamente al paro. Pero luego verás aquí algunos defendiendo que hay que abaratar todavía más el coste del despido cuando los empresarios patrios reinvierten cero en formación porque ganan un poco menos a corto plazo. roll

Allesgut

#30 made in spain. En alemania un trabajador de estos cobra un pastizal y estan muy bien preparados.

m

#47 En Alemania cuesta encontrar este tipo de trabajadores. Desde la pandemia no hay y los que hay están completos.

Jells

#47 en Alemania no creo que hubiera el sentimiento general de que los buenos van a la universidad y los malos a FP. Y de esa creencia estos resultados: un montón de gente que habiendo hecho carreras universitarias trabajando en sectores totalmente diferentes (porque no hay tanta demanda de esos empleos) para los cuales una FP hubiera ido perfecta.

Jesulisto

#47 Un sobrino mío se fue a Bélgica, su madre es francesa y no tiene problemas de idioma, a trabajar por su cuenta de electricista y vive mejor que la mayoría de titulados de su edad aquí viven aquí.

Eso sí, nada de subcontratas.

elmakina

#30 a ver... que los costes no se sostienen con trabajasores que no producen. Es muy fácil y muy bonito decir, "si no hay trabajo, te gastas el dinero en formar al trabajador", pero así no dan las cuentas, que en este país los costes laborales, sobre todo en la construcción, están apretados al extremo.
Y menos para formar a trabajadores en trabajos que no les interesan y ejercen porque no les queda más remedio, esperando dedicarse a algo más cómodo.

EmuAGR

#67 Las empresas cobran la hora al doble o triple de lo que la pagan por trabajador. Bien pueden estar formándose entre trabajo y trabajo en vez de mandarlos al paro un mes.

Y lo veo en programación entre UK/USA/Alemania y España...

elmakina

#92 no tienes ni idea. Las empresas de construcción trabajan con márgenes mínimos. Está muy apretado el sector. No es programación, estás comparando cosas totalmente distintas.
Quizás el doble del sueldo del trabajador te parece mucho cobrar, pero le añades la cotizaciones a la SS (sobre un 35% del sueldo), el tiempo de desplazamientos, vehículos, herramienta, costes indirectos (administración, seguros, almacén, formación obligatoria, reparaciones en garantía, etc.) y te quedará un margen minimo, no te sobra para tener al personal sin producir.

EmuAGR

#99 No me cuentes cuentos con los vehículos y las herramientas, que las furgonetas tipo Berlingo están tiradas y yo mismo tengo un taller medianamente decente. El empresaurio patrio siempre racaneando con el material que es cada vez más barato y pago fijo.

Si el sector está apretado que quiebren los marranos que hacen dumping en precario a los empresarios que hacen las cosas bien. Sobra mucho chupóptero y faltan pagar bien y formar al que curra de verdad produciendo.

elmakina

#109 no son cuentos. Es la realidad de los gastos de una empresa. A la berlingo habrá que darle combustible, por muy tirada de precio que esté. Y llevarla al taller cuando se averíe. Además de pagarle el sueldo a la gente que va dentro cuando se está desplazando.
¿Y qué dices de un taller? Hablo del almacén, que no sólo es tenerlo (comprado o alquilado), sino gestionarlo (pagar a un almacenero). Las cosas cuestan dinero, y muchas veces no eres consciente de eso hasta que no lo ves o lo tienes que pagar. Si hubiese tanto margen, todos esos que andan de tirados en subcontraras se pondrían de autónomos.
Y me parecen bien tus ideas de que quiebren los marranos, y queden los empresarios que hacen las cosas bien, pero es que eso no es lo que pasa. La realidad es que para competir en el sector tienes que hacer las cosas mal, aquí gana el más pirata. Y si empiezas a pagarle cursos a gente a sueldo no produce, te vas fuera de mercado.

#109 muy bien dicho , te falta una variable bastante importante, la gente quiere jabugo a precio de chopped,pero eso sí su trabajo es súper importante y EL/NOSOTROS se merece cobrar cuatro veces más......

EmuAGR

#130 No te falta razón. En este país se aprecia lo barato por encima de todo. Anda que no cuesta vender productos buenos en Wallapop a nada que cueste un poco, aunque sea mitad de precio que nuevo...

crycom

#109 Bueno, los materiales y tiempos de entrega han subido.

Iqui_Balam

#99 clar claro claro. Por eso las constructores cierran, por falta de beneficios...

elmakina

#150 Cierran porque dan pérdidas, muchas empresas de la construcción, por si no lo sabes, que ya veo que hablas sin tener idea...

K

#99 pues que pidan más dinero. Margen hay de sobra los precios de los pisos nuevos no bajan. Todo lo contrario no paran de subir.
De hecho salió otra noticia en la que decía que los jefes de obra cobraban más que el arquitecto ya que había pocos buenos.

elmakina

#177 pfff... Menuda sandez. Si piden más dinero, hace otro la obra. A ver si te enteras. Que el margen no se lo llevan los constructores ni los instaladores, además de que el hoy en día la vivienda nueva es una fracción minoritaria del total de la construcción.

K

#188 Menuda sandez la tuya...
Pues que lo haga otra obra.
Cuando no tengan personal o se quede la obra tirada por tener precios demasiados bajos como ya está pasando quebrara esa otra obra.
Al lado de mi casa ya van por la tercera empresa para hacer un centro de salud.
Ya quebraron dos.
Si tu único fuerte es el precio vas a quebrar.

gadolinio

#67 si lo formas no pidas gente formada, el que está bien formado esta trabajando o no necesita aplicar a tu empresa

johel

#30 Tal cual, conozco a varios trabajadores de gremios y todos dicen lo mismo; "solo me ofrecen trabajo en contratas de mierda, me quedo donde estoy o todo es empeorar. Y buscarme la vida de autonomo no es una opcion porque gran parte del curro de dia a dia sale de los seguros que van con las subcontratas". Nadie quiere pagar a los buenos profesionales.

A

#105 Con todos los respetos, conocerás al chapucero medio de cada gremio, que es el que no tiene más remedio que currar para subcontratas, seguros y demás trabajo basura.

Cualquier autónomo o trabajador por cuenta ajena que sepa trabajar minimamente bien en oficios tipo electricista, fontanero, cerrajero... tiene faena a punta pala y bien cobrado. Y te hablo de primerísima mano

Conozco empresas de fontanería, carpintería, electricidad, pintura, escayolista... y todas con faena hasta las orejas y sin poder encontrar trabajadores porque aquí todo el mundo quiere ser arquitecto, pero nadie quiere poner pladur, que mancha mucho. Y no, no es un tema de sueldos, es un tema de simple y llano "clasismo intraobrero". Porque como ya han dicho varios por aquí, en España "los tontos a la obra o fp y los listos a la universidad"

Lo que pasa es que en Instagram o las cenas con los colegas no viste lo mismo decir que eres Project Executive Manager of Business Development on Expansion Markets qué decir que eres pintor o fontanero.

johel

#144 La culpa siempre del obrero bien porque es un incompetente o porque que no se levanta a las 6 de la mañana a hacer burpees para hacerse rico. No se si te has dado cuenta de que has usado el argumento que lleva usando el gran empresario desde el siglo 18 pero pintandolo por encima.
La realidad es mucho mas amplia que lo que vemos en primera persona Si necesitas poner pladur, aislamiento acustico, hacer suelos, baños o electricidad te doy numeros de ""amigos"" para que discutas con ellos que yo aqui soy un "segunda persona"

A

#167 Hmhmhm creo que no has entendido nada de lo que he escrito. ¿En qué momento digo que los obreros son llorones? ¿En qué momento hablo de burpees o de nosequé memeces que te has imaginado tú solito?

Lo que estoy diciendo es que el motivo por el que la mayoría de la gente no quiere trabajar en oficios no es porque los sueldos sean bajos, sino por clasismo. Y lo llevo viendo toda mi vida porque trabajo de un oficio, primero como trabajador por cuenta ajena y despues como autónomo y he tenido que sufrir muy a menudo caritas de "ay pobret, debe ser medio retrasado" o "madre mía menudo fracasado" al decir mi trabajo a gente universitaria, irónicamente mientras yo les doblaba o triplicaba el sueldo o estaba con contrato fijo y ellos comiendo mierda de puesto de becario en puesto de becario. Pero ellos eran titulados y yo un falto aprieta tornillos.

Y yo estoy bien orgulloso de mi trabajo y a lo que me dedico, pero me parece bastante lamentable que mucha gente prefiera "sentirse alguien" y cobrar 1300e de eterno becario explotado pero con título rimbombante a ganar 2000e o mas de electricista o fontanero

Tyler.Durden

#2 la clave es lo que indica #30 : el intrusismo de un montón de empresuchas polivalentes con empleados (o subcontratados) que saben un poco de todo y mucho de nada y que cobran una miseria. Un fontanero cobraba una pasta, pero uno de estos chapuzas cobra una miseria. Y un fontanero no puede competir con estas empresuchas.

o

#30 Parte del problema es lo de que una empresa llama a una subcontrata para un fontanero y quiere pagar entre menos y nada. Si tuvieras a un fontanero fijo y le pagarán lo que es debido, yo tengo familiares electricista con carnet profesional y ganando un buen dinero pero trabajan en una empresa de electricidad no en Adecco o una mierda de esas

zeioth

#30 O la ultima, "la gente de aquí no es lo bastante competitiva" que se han inventado en Málaga ahora que el Paco de la Torre del PP quiere universidades privadas para sacar tajadita.

canduteria

Pay them more... No es solo estas profesiones. La gente quiere estabilidad, un salario digno, poder tener un techo dónde vivir, y trabajar para vivir no vivir para trabajar. 
El problema es el capitalismo salvaje, no la gente. Esto se va a la mierda y es irremediable mientras imperen las medidas liberales, no hay más. 

noexisto

#11 Y a mi que me da que la cifra de la que habla aquí es mucho más alta:

“… una de cada cuatro pymes que han participado en la elaboración del estudio confiesa que tiene dificultades para cubrir vacantes porque "no puede asumir las condiciones retributivas que exigen los candidatos".”

t

#23 Las pymes quizás debieran de repensar los contratos. Las nuevas generaciones quieren (una vez tengan un salario digno) tiempo. Y la mayoría de pymes te proponen horarios partidos. Las nuevas generaciones ven la jornada partida como sinónimo de esclavitud. y por tanto tienen todo el derecho pedir un salario alto a cambio de libertad.

Jells

#23 al final las empresas/sectors también compiten por atraer a la gente, y si en otros sectores la gente se gana mejor la vida pues normal que acaben desapareciendo del mapa para los que pagan mal.

Habría que ver exactamente por qué pagan mal y si no pueden seguir compitiendo tendrán que cerrar, digo yo.

noexisto

#93 Exacto!

thoro

#11 Eso les digo yo a los que se quejan del precio de los pisos en el centro de las grandes ciudades. Pay then more..

Si no te vas a construir tu mismo tu casa, paga más o hazte albañil... (Y luego paga a hacienda su parte, que luego queremos sanidad, educación y chiringuitos)

black_spider

#46 ah no, pero ahí no cuenta. No ves que tengo que pagar yo?

Globo_chino

#46 Yo he visto casas con el cartel del la Instituto Nacional de la Vivienda a un precio disparatado, digo yo que ya las habrán amortizado hace mucho.

thoro

#119 ¿Y han pagado por ella no? O las quieres gratis...
Supongo que las habrás visto en un arrabal sin conexiones de autobús, metro, red móvil, ni fibra, en un pueblo apartado del culo del mundo sin colegios y sin opciones a conseguir un puesto de trabajo por cuenta ajena.

Si quieres que el instituto de la vivienda promueva viviendas nuevas para comprar, tienes un ministerio para quejaros y creo que puedo afirmar que hay miles de consejeros y cientos de técnicos en el gobierno que deben justificar su sueldo.

Lo que faltan son albañiles y sobran parados así que estás a mitad de solucionar tu problema.

Pero eso sí, yo, quiero vivir en el centro.

Globo_chino

#129 Supongo que las habrás visto en un arrabal sin conexiones de autobús, metro, red móvil, ni fibra, en un pueblo apartado del culo del mundo sin colegios y sin opciones a conseguir un puesto de trabajo por cuenta ajena.

Arrabales eran en su tiempo, ahora están en el centro con mejores calidades que muchas viviendas contruidas en la burbuja.

sotillo

#2 Desde que Montoro se cargo a los profesionales autónomos llevándolos a una crisis sin precedentes el sistema no se ha recuperado, han sido muchos años de precariedad y búscate la vida, ahora parece que… pero se sigue pagando poco en general y el remplazo ha desaparecido, la prueba es que hay negocios muy viables que desaparecen con la jubilación y esto va en aumento

noexisto

#10 cuando un autónomo se jubila y. cierra el negocio si tiene algún trabajador se puede presentar algún problema gordo para el mismo/los mismos porque la liquidación no es igual que en otro tipo de empresas

Robus

#22 sino me equivoco, si se extinge la empresa no hay que pagar indemnización por despido, porque no los han despedido.

No estoy seguro, ojo.

M

#22 #40 Si se extingue la empresa el despido es por causas objetivas. La indemnización es menor, pero es un despido con todas las de la ley.

Otra cosa es que la empresa intente escaquearse. De hecho cerrar tu empresa conlleva gastar una pasta, y en el caso de empresas pequeñas sucede cuando ya vas ahogado, porque los ingresos no están cubriendo las deudas.

Robus

#51 yo pensaba en el caso de un tendero con dos empleadas que se va a jubilar, con lo que va a cerrar la tienda; no puede traspasarla, el local no es suyo y esta situado en un lugar muy jugoso, por lo que simplemente va a clausurar el negocio.

Me alegro que tengan alguna indemnización, aunque sea poca.

M

#56 Si la tienda está en un lugar jugoso ya te digo yo que se traspasa al instante. De hecho sería una gilipollez no hacerlo.

El local no tiene por qué ser tuyo para traspasar la licencia de actividad, los activos del local, la cartera de clientes...

noexisto

#40 como dices… “si se extingue la empresa”: un autónomo puede tener empresa pero puede no ser societario y como dices… se extingue la empresa como tal (resaltado en la foto)
Debajo te dejo un link
#51 Igual
__

#216 te recomendaría leer lo de abajo porque contempla varias situaciones y una es la que comento… un mes y adiós muy buenas
Ya no es por tener razón o por dejar de tenerla, es porque lo sepas y si conoces a alguien en esa situación laboral para que se lo comentes
Salud!

https://www.autonomosyemprendedor.es/articulo/tus-finanzas/jubila-autonomo-situacion-quedan-trabajadores/20191015172906020813.html cc #22

M

#233 Gracias, no conocía esa diferenciación en el caso de los autónomos no societarios. Algunos estamos tan acostumbrados a ver cómo a los autónomos se les trata como si fueran empresas que a veces hasta nos lo creemos.

noexisto

#236 Es un palazo para el que no lo sepa, esté cerca de la jubilación y espere “lo normal”

M

#238 Entiendo que en el supuesto que planteas el que se jubila es el autónomo que lleva el negocio, no sus empleados.

Ya estás hilando casualidades y pintando un caso que no es la norma.

noexisto

#239 La Norma general no es pero al que le toque… ya verás la gracia que le hace. Lo he puesto por eso mismo porque no se suele conocer
Salu2!

sotillo

#40 Es como dices

L

#22 Si un autónomo de jubila o quiebra por no saber llevar su negocioy tiene trabajadores a su cargo lo que tiene que hacer es guardar todo ese dinero para que no les falte.
Los trabajadores no tenemos que sufrir los delirioss de grandeza de aprendices de explotadores.
Un abrazo

fofito

#13 yo hablo de profesionales por cuenta ajena.
De todas formas, facturar y beneficio ,no son sinónimos.
Y mucho menos aún facturar bien y pagar decentemente a tus empleados.
#12 te das cuenta que lo que narras no deja de ser las consecuencias de décadas de sembrar con precariedad y bajos salarios?
#10 exactamente

sotillo

#24 Décadas, no diría yo tanto

T

#24 Me parece que resumes mucho.

Globo_chino

#2 Horarios hasta que se soluciona el problema y eso si no hay nada urgente, tienes que formarte continuamente y saber un poco de todo, mucha responsabilidad y riesgo de accidente.

Que "haya trabajo" no significa que las condiciones sean buenas.

cosmonauta

#9 Un fontanero, electricista o técnico instalador climatizaciones se sacan hoy, fácilmente, más de 2000 euros al mes.

Conozco un pintor que tiene la agenda más llena que un abogado. Rechaza trabajos y da cita a meses vista.

elmakina

#98 si echar 10 horas al día y currar sábados es "fácilmente", pues puede que tengas razón, colega.

cosmonauta

#103 Mira...he puesto 2000 por no decir 3000, porque para eso ya hay que ser bueno y tener un bien mercado.

elmakina

#108 ¿Pero hablas de asalariados o autónomos?. Y si es así, ¿netos o a descontar vehículos, herramienta, cuota de autónomos y mierdas?

Globo_chino

#98 Hay gente que deja trabajos por ese sueldo por ser auxiliar en la administración.

Suelen ser trabajos sin horario fijo y muy inestable, muchos marrones y desplazamientos, no es atractivo para la gente jóven, por eso son sectores envejecidos.

Cada vez hay mas empresas que se dedican al sector con sueldo y turnos más o menos fijos, además de la competencia con inmigrantes lationamericanos o del Este que aceptan trabajos a cualquier hora por menos presupuesto.

Son buenos trabajos para quien le gusta y tiene vocación pero cada vez cuesta más encontrar gente que se quiera meter o tenga experiencia.

YoAcuso

#116 En base a mi experiencia personal, te puedo decir que hay mucho de verdad en lo que dices. Yo he contratado profesionales de pintura, electricidad, de albañilería, fontanería y cerrajería, etc. Al contrario de lo que muchos piensan, son trabajos que requieren conocimiento, maña, experiencia y en algunos casos cierta capacidad de creatividad y de improvisación. Los buenos profesionales tienen una agenda muy ocupada. Salvo raras excepciones, no hay un relevo generacional (hablo de jóvenes blancos españoles que prefieren trabajar sin mancharse las manos) y también hay mucha falta de ética entre los jóvenes de ahora. La gente que tenía 60, 70, 80 o 90 años era más honesta en su juventud que la que hay ahora.Yo hablé con alguien que tuvo de empresas de reformas y es bastante honesto, me dijo que muchos trabajadores que tenía, eran conocidos de su padre, que les podías dejar sólos en el trabajo y no había ningún problema. Que en ocasiones, comprobó que los más jóvenes o trabajaban a menor ritmo que los más viejos, poniendo ladrillos, por ejemplo. O que les ordenabas hacer un trabajo, no sabían pero no decían nada y lo hacían mal.

Yo al final, también me he visto obligado a hacer ciertos trabajos de ese tipo, hace poco arreglé la humedad de un techo y hay varias razones para ello.. Muchas veces contratas empresas y/o profesionales y no te hacen bien los trabajos o cobran caro, o después no te llaman o te dicen que no pueden en el momento en el que tú las necesitas, etc. Entonces, cuando es un trabajo que no resulta muy complejo y que no requiera un seguro de responsabilidad civil, como puede ser arreglar las humedades de paredes o techos, o usar la técnica de enduído con una pasta de renovación o aquaplast para después pintar, prefiero hacerlo yo mismo. Está bien ser manitas, existen muchos tutoriales en Internet y me he ahorrado una cantidad considerable de dinero.

E

#98 soy carpintero y doy fe de lo que dices,tengo todo el trabajo  que quiera,nunca he tenido problemas en ese sentido 

C

#98 Hoy en dia con 2000€ al mes andas ya justito si tienes una minima carga familiar. 

cosmonauta

#183 Cierto. Aún así, 2000€ netos está por encima del salario más común en España.

d

#98 soy electricista, y fontanero, e instalador de aire acondicionado. Todo con su correspondiente carné profesional. Y gestiono a un equipo de 10 técnicos. ¿Sabes cuánto cobro yo en la empresa del tipo más rico de mi comunidad autónoma? 1250€ al mes. No te creas todo lo que oyes.
A los jóvenes (algunos con mucho potencial) que caen por aquí se les paga 1100€, con le que si encuentran trabajo de otra cosa, se nos marchan.
Es lo que decía alguien más arriba: pagan a los oficiales poco más que el salario mínimo y a los jóvenes, una miseria. No tienen motivos para quedarse en una profesión penosa en la que un despiste te puede ocasionar un accidente grave.

m

#98 No sé en que ciudad se ganan como fontanero o electricista 2000 euros al mes fácilmente. En la provincia de Cádiz ya te digo yo que no. En la mayoría de las empresas si llegas a lo que marca el convenio del metal te puedes dar con un canto en los dientes. Y el convenio de Cádiz es de los buenos, que los hay mucho peores.

YoAcuso

#215 A lo mejor se refiere como trabajador autónomo. 

Ratef

Habrá que ponerle nombre a esta nueva era del capitalismo de oligopolios en la que se acabó la competitividad y la calidad; y prima el ultra low cost, la rentabilidad de la inversión y la mano de obra a más barata mejor, aún de pésima calidad; que una vivienda de nueva construcción esté peor construida y con materiales más baratos; y vaya a durar menos que una de los años 60.

Supercinexin

#4 Liberalismo.

Mirandina

#4 de verdad que chorradas hay que leer.
De verdad crees que una vivienda de obra nueva esta peor construida que una de los años 60? Y encima le votan positivo.
Ay meneame quien te ha visto…..

n

He tenido varios alumnos con formación en mecánica buscando irse a otro sector porque en los talleres se trabaja diez horas al día por el sueldo mínimo y en las fábricas les exigen saber de una máquina concreta sin darles formación. No sé hasta donde será generalizable.
También tengo compañeros dando clase en FP que son ingenieros porque aunque los sueldos en ingeniería son más altos el resto de condiciones son peores

fofito

#3 Es altamente generalizable.

T

#2 #3 Pueees, aunque pueda sonar así, lo que veo en mi zona no se corresponde con eso sino con un "no hay gente".

Lo hablaba mi mecánico con otro que tiene taller propio con sus empleados: no los encuentras, ya no es que pongas un sueldo u otro, no los hay.

Así es que el taller del segundo ya no tiene horario de tarde, lo mismo que algún concesionario oficial que ahora están de 9 a 5 y se acabó, y nada de abrir los sábados ni por la mañana.

Cuando ya tienen que rechazar trabajo porque no pueden hacerlo en un tiempo razonable pues... como que sí les convendría contratar a quien sepa.

Es más, mi mecánico trabaja en una empresa (de las grandes y bien conocida) además de hacer su parte como autónomo. Hace unas semanas me preguntó si conocía a alguien que fuese mecánico para trabajar en su empresa, pues la cosa había llegado al punto de que habían tenido que mandar a otro mecánico (mantenimiento de vehículos y esas cosas) de su delegación a otra a más de 150 kms a gastos pagos de la empresa para poder sacar adelante los trabajos pendientes. Le compensa a la empresa esos gastos para no incurrir en penalizaciones por no disponer de los vehículos para hacer los trabajos pertinentes.

fofito

#13 yo hablo de profesionales por cuenta ajena.
De todas formas, facturar y beneficio ,no son sinónimos.
Y mucho menos aún facturar bien y pagar decentemente a tus empleados.
#12 te das cuenta que lo que narras no deja de ser las consecuencias de décadas de sembrar con precariedad y bajos salarios?
#10 exactamente

sotillo

#24 Décadas, no diría yo tanto

T

#24 Me parece que resumes mucho.

diskover

#12 Que tú mecánico no te cuente películas.

Si pone un buen sueldo, le salen mecánicos hasta debajo de las piedras

LázaroCodesal

#29 Define "buen sueldo", plis.

troll_hdlgp

#29 Si claro, como que es tan fácil ser un mecánico competente, con 18 añitos y uno curso CCC de 3 meses ya puedes arreglar de todo y los talleres se te rifan.

the_unico

#29 me ha pasado en varios talleres en varias zonas, dos de ellos lors conozco, son gente honrada y no te pagan el salario mínimo ni haces horas sin cobrar, no encuentran a gente, dan citas a 3-6 semanas

T

#29 No es ninguna película. Repito, cuando su empres se ha encargado de los gastos que implica desplazar a un trabajador a más de 150 kms de distancia porque no encontraban a quién, no creo que sea una cuestión de sueldos.

Y es entre dos ciudades por encima de los 200.000 habitantes más lo que hay alrededor.

Pero oye, igual sabes tú más.

p

#29 Lo que dice #12 se corresponde al 100% con lo que me cuentan amigos mecánicos, carpinteros, electricistas y otros oficios (e incluso fuera de oficios).

diskover

#222 ¿Nos estás diciendo que si ofreces 4.000 € brutos (por poner un ejemplo) por trabajo de mecánico, no vas a encontrar gente?

¿Nos tratais de tontos?

¿Os habéis acercado a algún taller de concesionario a ver como es que tienen mecánicos rozando casi el SMI?

c

#12 Pero si los mecànicos hoy dìa son en su mayorìa "cambiapiezas", al menos en motos. "Toma aquì tienes tu carraca y tus llaves de tubo : ya eres mecànico", creo que es como funciona ahora.

fofito

#42 Esa es otra.

Se nos olvida,y especialmente se les olvida a los empresarios,que la educación reglada en este país, especialmente la profesional ,está orientada específicamente a cumplir con las expectativas de las empresas.
Lógicamente de las empresas con la fuerza necesaria como para poder tocar la puerta del ministerio e influir en las decisiones que allí se toman.

Pero claro,las necesidades de las empresas son cambiantes,y muy rápidamente. Algo que ningún sistema educativo puede satisfacer. Esa parte históricamente la cubría la propia empresa formando específicamente a sus empleados.
Ya tampoco, ahora se pretende que sea el propio empleado el que se forme. Como si este supiera cuáles van a ser la exigencias de la próxima empresa en la que caerá dentro de seis meses y, además,se pudiera permitir financiarlo.

Se ha caído en un círculo vicioso absolutamente pernicioso para todas las partes que tiene una muy difícil solución.Yo no se la veo de hecho.

T

#42 Uys, qué lejos.

Mi mecánico tiene poco más de 50 y es que no le pillas en una, se lo sabe todo. Pero es que como autónomo tiene a un chaval con él de unos 30 años y es igual.

Una cosa son aprendices y otras mecánicos.

deprecator_

#12 Cuando les pasa eso es cuando habría que retomar la figura del aprendiz. O llamalo prácticas, pagando decentemente.

Falk

#49 esa es la clave. Tener gente como becarios cobrando nada o menos que el salario mínimo es todo un abuso.

Si necesitas capacitación en algo, dedicarte a formar a la gente. El problema es que alguno se irá a otro lado con esa formación, pero igualmente llegarán otros ya formados

T

#49 El otro mecánico decía que no quería aprendices, quería gente que supiera lo que hace porque el coste de meter la pata el aprendiz son muy gordos en comparación con lo que era, y por otro lado con la carga de trabajo que tiene, iría aún más lento.

Que no seré yo quien diga que no a lo tuyo, al contrario, pero no le sirve a muchos.

Top_Banana

#12 "no los encuentras, ya no es que pongas un sueldo u otro, no los hay."

Son trabajos que requieren una cualificación y un aprendizaje. Si los sueldos y las condiciones son una mierda, la gente se cualifica en otras cosas.

A mí me resulta complicado encontrar soldadores autónomos por ejemplo y no es porque no haya, es porque prefieren otros trabajos. Son soldadores, tienen equipo de soldadura y les sale más a cuenta dedicarse a otra cosa.

Así está el patio con muchos de los oficios y viene provocado por sueldos bajos y malas condiciones laborales.

Jells

#64 pues no habrá tanta demanda de soldadores, si se paga poco y la gente acaba abandonando el oficio. Porque si hubiera mucha demanda ni se pagaría poco ni el sector perdería profesionales.

T

#64 #84 Completamente de acuerdo con que no los encuentras, y me refiero a buenos soldadores.

Que yo equipos de soldadura en casa tengo tres, pero no porque yo los haya usado. A lo mejor podría salir del paso pero hacer una soldadura propia de hacer barcos, ah, amigo, eso es otro nivel.

F

#12 Soy profesor de FP de automoción. Cuento como está el panorama por este otro lado
Todos los años se llena. Faltan más plazas en la pública. Hay demanda de alumnos y de empleados.
La administración no saca más plazas. Simplemente promocionan la FP haciendo cartelitos, pero invertir es otra cosa. Nuestros alumnos son muy caros.
Hay gente que no puede acceder y la administración saca más plazas privadas... Muy caras.
Nos llegan muchos alumnos con muy pocas ganas, que se meten a esto porque " no quieren hacer bachillerato" sin ganas de estudiar ni trabajar y que acaban dejándolo... Pero ocupan plaza.
Todos los años tenemos algunos alumnos MUY buenos que van en serio... Les va muy bien en los estudios y prácticas. Todos encuentran trabajo, pero es muy común verles pasando cada cierto tiempo de una empresa a otra. Resumiendo, se paga poco. Los talleres que dan mejores condiciones y se molestan en que sus empleados progresen SI acaban teniendo trabajadores.
Esto pasa en otros sectores y estudios. Nuestro mercado laboral no está a la altura de lo que demanda la sociedad

j

#75
También que van con el título al taller, y si ganan 20.000 al año son unos con muchísima suerte. 15.000 euros al año y se pueden dar con un canto en los dientes.

M

#75 doy fe. yo soy profesor de informática (pública). Mi centro lleva años pidiendo un superior de programación multiplataforma a la conselleria. Lo deniegan constantemente. 
En una ciudad con la carga poblacional que tiene Palma (Baleares) sólo hay un centro público que la ofrezca (sobresaturado). Pero hay como 4 o 5 privados / concertados ofreciéndolo. Es ridículo. 
Para la administración sólo estamos para ofrecer medios y básicos. Hacer de la gente que acude a la pública gente mediocre pero mejorando sus estadísticas de fracaso escolar con módulos de escaso impacto laboral a largo plazo 
 

chemari

#12 uno de mis mejores amigos era mecánico, de los de fp y con experiencia y lo tenían tan puteado en todos los talleres que estuvo que prefirió dejarlo y desde hace unos 10 años es cocinero. Así que imaginate como estaría.

T

#95 Muy puteado, que ser cocinero no es nada fácil si quieres ser de los buenos, y no hablo de estrellitas neumáticas.

Pero la cosa ha cambiado un poco, parece.

C

#3 eso es lo que yo esoy viendo también, carnets y formaciones específicas que te tienes tu que pagar y las quieren para antes de entrevistarte.

Fumanchu

Uno de los principales problemas en los trabajos técnicos es lo que explica #3, exigen una formación que no dan, que además en muchos casos es inútil y de calidad dudosa, sacarte carnés que son "paga el dinero y toma el carné". Cual es el problema de todo esto, que dejas mogollón de gente fuera para un curro que si que podría hacer por no tener una "titulación" que no sirve ni de papel higiénico, lo se porque he hecho varios cursos similares y ahora soy experto en un montón de cosas porque lo dice un papel, es que es para mear y no echar gota.

Fumanchu

#3 ¿En los talleres que te cobran entre 30 y 40 euros hora de trabajo pagan el minimo? Normal que no haya mecánicos, curro peligroso, sucio y malpagado

thoro

#19 Y lo de montarse un taller por tu cuenta es privativo por todas los requisitos legales e inspecciones.
Eso sí, 3 mecánicos ilegales conozco trabajando desde su cochera.

Faltan profesionales Autónomos.
Para contratar monos están los zoologicos.

Legislación pensando en talleres de 5 empleados o más sobra. Hay que tener en cuenta a los que están empezando desde abajo. No se puede exigir lo mismo si no hay escala.

El gobierno se ha cargado la formación en las empresas con lo malo y lo bueno que ofrecían.

Y al que se jubila, le jode, pero le viene hasta bien. Puede subir los precios y tener la jubilación que tanto se merece con los bolsillos bien llenos.

Y ya sabes, si no quieres trabajar tantas horas, hazte autónomo o deja tu trabajo por uno mejor.

Fumanchu

#41 Yo soy autónomo, pero tengo la suerte de que mi materia prima son conocimientos, y es lo que vendo, con lo que los gastos variables son cortos, pero meterte en el marrón de montar cualquier negocio que implique la adquisición de maquinaria cara, como es un taller, desde luego que para empezar el prohibitivo y si además te contratan por cacahuetes pues nunca vas a poder despegar como para montarte tu negocio, en el capitalismo va a así el primero que llega puede hacer lobby para que las leyes impidan la llegada de una competencia por debajo, solo pueden caer ante otro que venga más grande y con más capacidad de hacer lobby para que no le jodan.

Penetrator

#41 si no quieres trabajar tantas horas, hazte autónomo

Me temo que ser autónomo no funciona así. roll

DayOfTheTentacle

#19 30€ la hora, si quitas gastos (local, material, facturas) e impuestos, da para pagar poco al trabajador. Piensa por ejemplo si eres asalariado cuanto sale tu hora en bruto (teniendo en cuenta vacaciones) y verás.

Pero claro, pídele al cliente 50-60€ la hora ....

p

#19 ¿Qué taller cobra entre 30 y 40 EUR/hora? Dímelo que voy corriendo a buscarlo. Hace años que no veo un taller tan barato.

Fumanchu

#224 donde vivo es lo que suele valer la hora.

fofito

"Detrás de la falta de trabajadores de oficios técnicos en España hay varios motivos: por un lado, el envejecimiento progresivo de la población, especialmente en el sector en el que se enmarcan los oficios; y, por otro, la sobrecualificación de la mano de obra más joven..."

Ummmh...si y no.
Cierto que el envejecimiento está retirando del mercado laboral a los profesionales de cada sector. Pero el problema con la juventud no es la sobrecualificación ,es la cruda realidad de unos salarios y condiciones laborales de mierda. Por eso estudian más, para intentar acceder a trabajos mejores.
Si los empresarios ofrecieran mejores condiciones laborales y salariales no se habría llegado a este punto.

Globo_chino

#2 Horarios hasta que se soluciona el problema y eso si no hay nada urgente, tienes que formarte continuamente y saber un poco de todo, mucha responsabilidad y riesgo de accidente.

Que "haya trabajo" no significa que las condiciones sean buenas.

cosmonauta

#9 Un fontanero, electricista o técnico instalador climatizaciones se sacan hoy, fácilmente, más de 2000 euros al mes.

Conozco un pintor que tiene la agenda más llena que un abogado. Rechaza trabajos y da cita a meses vista.

sotillo

#2 Desde que Montoro se cargo a los profesionales autónomos llevándolos a una crisis sin precedentes el sistema no se ha recuperado, han sido muchos años de precariedad y búscate la vida, ahora parece que… pero se sigue pagando poco en general y el remplazo ha desaparecido, la prueba es que hay negocios muy viables que desaparecen con la jubilación y esto va en aumento

noexisto

#10 cuando un autónomo se jubila y. cierra el negocio si tiene algún trabajador se puede presentar algún problema gordo para el mismo/los mismos porque la liquidación no es igual que en otro tipo de empresas

fofito

#13 yo hablo de profesionales por cuenta ajena.
De todas formas, facturar y beneficio ,no son sinónimos.
Y mucho menos aún facturar bien y pagar decentemente a tus empleados.
#12 te das cuenta que lo que narras no deja de ser las consecuencias de décadas de sembrar con precariedad y bajos salarios?
#10 exactamente

T

#2 #3 Pueees, aunque pueda sonar así, lo que veo en mi zona no se corresponde con eso sino con un "no hay gente".

Lo hablaba mi mecánico con otro que tiene taller propio con sus empleados: no los encuentras, ya no es que pongas un sueldo u otro, no los hay.

Así es que el taller del segundo ya no tiene horario de tarde, lo mismo que algún concesionario oficial que ahora están de 9 a 5 y se acabó, y nada de abrir los sábados ni por la mañana.

Cuando ya tienen que rechazar trabajo porque no pueden hacerlo en un tiempo razonable pues... como que sí les convendría contratar a quien sepa.

Es más, mi mecánico trabaja en una empresa (de las grandes y bien conocida) además de hacer su parte como autónomo. Hace unas semanas me preguntó si conocía a alguien que fuese mecánico para trabajar en su empresa, pues la cosa había llegado al punto de que habían tenido que mandar a otro mecánico (mantenimiento de vehículos y esas cosas) de su delegación a otra a más de 150 kms a gastos pagos de la empresa para poder sacar adelante los trabajos pendientes. Le compensa a la empresa esos gastos para no incurrir en penalizaciones por no disponer de los vehículos para hacer los trabajos pertinentes.

diskover

#12 Que tú mecánico no te cuente películas.

Si pone un buen sueldo, le salen mecánicos hasta debajo de las piedras

c

#12 Pero si los mecànicos hoy dìa son en su mayorìa "cambiapiezas", al menos en motos. "Toma aquì tienes tu carraca y tus llaves de tubo : ya eres mecànico", creo que es como funciona ahora.

deprecator_

#12 Cuando les pasa eso es cuando habría que retomar la figura del aprendiz. O llamalo prácticas, pagando decentemente.

Top_Banana

#12 "no los encuentras, ya no es que pongas un sueldo u otro, no los hay."

Son trabajos que requieren una cualificación y un aprendizaje. Si los sueldos y las condiciones son una mierda, la gente se cualifica en otras cosas.

A mí me resulta complicado encontrar soldadores autónomos por ejemplo y no es porque no haya, es porque prefieren otros trabajos. Son soldadores, tienen equipo de soldadura y les sale más a cuenta dedicarse a otra cosa.

Así está el patio con muchos de los oficios y viene provocado por sueldos bajos y malas condiciones laborales.

F

#12 Soy profesor de FP de automoción. Cuento como está el panorama por este otro lado
Todos los años se llena. Faltan más plazas en la pública. Hay demanda de alumnos y de empleados.
La administración no saca más plazas. Simplemente promocionan la FP haciendo cartelitos, pero invertir es otra cosa. Nuestros alumnos son muy caros.
Hay gente que no puede acceder y la administración saca más plazas privadas... Muy caras.
Nos llegan muchos alumnos con muy pocas ganas, que se meten a esto porque " no quieren hacer bachillerato" sin ganas de estudiar ni trabajar y que acaban dejándolo... Pero ocupan plaza.
Todos los años tenemos algunos alumnos MUY buenos que van en serio... Les va muy bien en los estudios y prácticas. Todos encuentran trabajo, pero es muy común verles pasando cada cierto tiempo de una empresa a otra. Resumiendo, se paga poco. Los talleres que dan mejores condiciones y se molestan en que sus empleados progresen SI acaban teniendo trabajadores.
Esto pasa en otros sectores y estudios. Nuestro mercado laboral no está a la altura de lo que demanda la sociedad

chemari

#12 uno de mis mejores amigos era mecánico, de los de fp y con experiencia y lo tenían tan puteado en todos los talleres que estuvo que prefirió dejarlo y desde hace unos 10 años es cocinero. Así que imaginate como estaría.

p

#29 Lo que dice #12 se corresponde al 100% con lo que me cuentan amigos mecánicos, carpinteros, electricistas y otros oficios (e incluso fuera de oficios).

cayojuliocesar

#2 no es del todo así, hay mucha falta de fontaneros electricistas etc... Y cobran muy bien, yo mismo tengo una casa y cada vez que quiero hacer alguna cosa me cuesta horrores encontrar a alguien, hace poco tuve que arreglar una cosa en la. piscina. 800 euros costaba.
Tarde 6 meses en encontrar a alguien que lo Hiciera

p

#13 Yo he aprendido a hacer muchas cosas de fontanería, carpintería, electricidad, pintura, etc en casa porque encontrar profesionales cuesta una barbaridad. Pero no ahora: yo empecé hace más de 20 años, cuando el boom de la construcción. Después de meses persiguiendo a un fontanero para arreglar una cisterna, pillé un tutorial online con fotos (creo que YouTube no existía todavía) y me lo hice yo mismo. Igual cuando tuve que arreglar una persiana. Y de ahí, cuesta abajo y sin frenos a que ahora todas las cosas pequeñas de casa, y hasta alguna gorda, me las hago yo.

llorencs

#2 En la carpintería donde trabaja un amigo creo que ahora hacen jornada continua todo el año, y en verano aún más corta. Creo que a las 16 había acabado de currar.

El sueldo sí que es bajo, por tener el problema de no encontrar gente. Pero, al menos desde el punto de vista de mi amigo, tampoco encuentran gente que quiera hacer ese trabajo, o los que lo prueban no les gusta y se van y duran poco.

Pero, vamos, ciertamente se resolvería pagando más. Porque creo que por ejemplo, allí mejores condiciones no se pueden dar, solo pagar más.

Pero vamos, más seguramente esa carpintería no le quedan muchos años, ya que el propietario que ya se debería haber jubilado, pronto se jubilará y no tiene reemplazos. Así que cuando ocurra se va a cerrar.

Pero, eso se resolvería quizás traspasándose a los trabajadores. Pero no veo, a un grupo de gente de ideología más tendiente a la derecha o voxera pensar en cosas así.

fofito

#35 En mi empresa estamos parecido.
No se paga bien y el dueño se ha visto obligado a adoptar la jornada continua para retener e intentar atraer trabajadores.
Durante lustros prefirió aplicar algunas de las máximas doctrinales entre los empresarios españoles,léase como aquello de "si no te gusta ahí tienes la puerta","para lo que haces demasiado te pago",o " esto es lo que hay,si no te gusta en la puerta tengo otros treinta que estarán encantados de aceptarlo "

Ahora llora... roll

malajaita

#35 El problema de las carpinterías y los carpinteros ya lo solucionó IKEA hace muchos años.

oscarius24

#2 If you pay peanuts, you get monkeys

Peazo_galgo

#2 exacto. Yo vi con estos ojitos durante la época de la burbuja inmobiliaria a muchos jóvenes abandonando estudios universitarios e incluso el instituto (estos malos estudiantes "tripitidores" o parecido) para meterse en la construcción apilando tochos, sacándose carnets de gruista, encofradores, etc y no les importaba el trabajo duro y echar horas por la simple razón de que todo eso estaba BIEN pagado... Luego para mi está clara la raíz del problema... Y los pisos ni las reformas son ahora más baratas que entonces, luego alguien se está forrando ahora con estas cosas y no son los curritos precisamente...

fofito

#66 Así es,en ese momento también hacían falta trabajadores, especialmente en la construcción,pero no exclusivamente. Y se pagaba bien.
Pero a raíz de que explotara la burbuja las empresas patrias se subieron a un barco de ofrecer precariedad del que no saben ,o no quieren, bajarse.

subzero

#66 #97 se pagaba parte en A y parte en B, y estaba asumido por todos que eso era "lo normal"

Igoroink

#2 Yo creo que también se puede añadir que vivimos en una sociedad que busca la salida laboral por encima de todo (cosa que es entendible).

Te están bombardeando con IA y teconología. Que se están destruyendo puestos de empleo o que se destruirán a un ritmo alarmante pero que siempre se necesitará a gente que "construya roboces" y en este contexto a ver quienes son los padres que les dicen a su hijo "tira para carpintero"...

Pues, la mayoría tirará a por una ingeniería o similar o carreras sobre economía y los que no van a la universidad pues FP's tecnológicas o económicas.

Y los que no se sacan el graduado son los que menos porque la educación funciona bastante bien.

crycom

#70 Todo lo contrario, precisamente este tipo de trabajos (carpintería, fontanería, etc.) son los no sustituibles por IA.

Caresth

#2 Ya sé que es ir en contra de la opinión que más gusta en esta página, pero creo que te equivocas.
Los chavales sí están estudiando FP, pero es verdad que salen "sobrecualificados" en el sentido de que en la FP aprenden a veces más teoría de la necesaria, pero no lo más básico.
Estoy rodeado de empresas que buscan trabajadores y todos te dicen que el chaval viene de la FP pero que realmente no sabe hacer nada y que hay que supervisar su trabajo, pero que hay que pagarle como a un trabajador experimentado porque han quitado el contrato de formación. Por supuesto, ahí hay algo de querer tener a un chaval por 4 duros, pero también tiene parte de razón el empresario. Con la FP dual están solucionando el tema, porque ahí sí salen entrenados en lo que la empresa realmente necesita.
Me comentaba ayer mismo un electricista que un chaval recién contratado le dijo que él no hacía rozas, que para eso había estudiado. Y aunque este caso sea extremo, sí que hay algo de esto. El novio de mi hija, acabando Frío Industrial (o como se llame ahora) y ya Electricidad hecha, fue incapaz de poner teflón y llevar al sitio a la tuerca de un latiguillo de mi caldera que estaba goteando. Falta mucha práctica básica en la FP.

fofito

#72 Totalmente de acuerdo.

Jells

#2


Pero el problema con la juventud no es la sobrecualificación ,es la cruda realidad de unos salarios y condiciones laborales de mierda. Por eso estudian más, para intentar acceder a trabajos mejores.

Aquí lo que ha pasado durante muchos años era que los ciclos de FP estaban desprestigiados y la gente quería tener un título universitario, como si simplemente eso te fuera a asegurar un puesto de trabajo (ya no entro en el mejor o peor).

Así tienes a un montón de gente con Filologías, Derechos, Empresariales y muchas otras (unas Matemáticas, incluso) que ninguno de ellos se dedica a nada para lo que requiriera esos estudios realmente. Y en cambio se los hemos pagado entre todos en vez de gastar el dinero en algo más útil, comprometiendo incluso la disponibilidad de ciertos profesionales a futuro ("futuro" en ese momento, "a día de hoy" ahora).

#2 Antes meterse en una FP era gratuito, y los puestos de trabajo una vez acabada te permitian permanecer en esa profesión. Ahora te tienes que gastar un buen dinero en un sitio privado pues las plazas públicas son limitadas, sales con el título y te das cuenta que te ofrecen el salario minimo o poco mas con unas condiciones penosas (periodo de prueba, fijo discontinuo etc). Encima te viene 6 tipos de fuera sin título que están esperando que tu digas no para ellos aceptar el contrato.
A lo mejor hay que promover una campaña para que los empresarios valoren y paguen bien el trabajo cualificado, dejando de quejarse tanto de la falta de personal que es mentira cochina.

Wachoski

#2 yo soy cerrajero y en mi empresa ya estamos en el top posible, no van a subir de categoría a nadie, no hay más donde rascar y no hago urgencias.

Los que conozco están igual. Si, se sigue convenio pero te quedas de operario.

Si, puedes montar tu empresa o ir de autónomo. Pero ya llevo tiempo formándome para otra cosa, pues de esto no puedo vivir en mis condiciones.

Identificado en #45

kurroman

#2 te dejas de lado el problema real, lo que significa ser autónomo en España.

fofito

#102 Te aclaro un concepto .
Ser electricista, mecánico o fontanero,no es sinónimo de ser autónomo.Que estos últimos tienen su propia y específica problemática.

Sigue el hilo y verás que se habla de trabajadores por cuenta ajena .

j

#2 No estoy de acuerdo contigo, dos de mis mejores amigos, uno es fontanero y otro electricista, trabajo todo el que quieras y más, bastante dinero, y el problema es que no encuentran chavales con ganas, y el sueldo inicial no es malo, el problema es que no quieren hacer tantas horas (aunque las cobren), el último se fue porque quería viernes tarde libre (no trabajan sábado).

fofito

#112 Define "tantas horas". Para centrar la conversación y saber que hemos de entender como "condiciones de mierda".

Porque doy por hecho que todos aspiramos a trabajar para vivir y no lo contrario...

oliver7

#2 es que estudiar más así sin más no correlaciona mejor salario. Estudiar según qué cosas, sí. Que es lo que comenta #1, se vendió así de forma genérica, "estudia una carrera que ganarás más y con mejores condiciones", y posiblemente un fontanero gane más que muchos con un grado en bellas artes, sociología, filosofía...

d

#2
Bueno, creo que la gente está más por la autogestión. Por lo menos por aquí.
Si te fijas, las ofertas de trabajo son del tipo "se busca oficial de primera de X. Salario entre 15.000 y 22.000€ brutos al año". Por ese salario un buen oficial no se molesta ni en descolgarte el teléfono. Y los jóvenes piensan "dios mío, si esto es lo que le pagan a un máquina, ¿a que puedo aspirar yo?".
Salarios y conciliación. Si a esto le sumas relaciones horizontales y no ser un perro con tus colaboradores, tienes buenos técnicos y puedes hacer cantera con ese montón de jóvenes con potencial que salen de las FP todos los años.


Te cuento mi experiencia aquí, en canarias: 1250€ netos gestionando a un equipo multidisciplinar de12 técnicos + subcontratas. Trabajando para el tipo más rico de Canarias. Con disponibilidad 24h. Con todos los carnes profesionales (clima, agua, electricidad,...). Y todo esto viendo cómo dejan irse a jovenes con mucho potencial por no subirles 50€ o flexibilizarles los horarios (o simplemente, por no demostrar miedo al jefecillo de turno, que a los empresarios no les gustan los que no tienen miedo). No sale a cuenta.

Total, que esté año se me colmó el vaso y he decidido llevarme a los mejores, montarme por mi cuenta y pagar salarios que permitan vivir (entre 1500 y 2000 mensuales), incentivar la productividad con comisiones y o ser un talibán con los horarios, tatuajes, barbas, etc (sorprende ver las fobias de los empresarios en 2024). En definitiva, tratar a los compañeros como te gusta que te traten a ti.

Esta habiendo una revolución entre el personal técnico cualificado. Al menos aquí, en Canarias. Nos hemos dado cuenta de que asociandonos sacamos mucho más que trabajando para otros (sobre todo cuando los otros son unos cutres con los salarios).

Por cierto, estamos planteándonos hacer reparaciones a las compañías aseguradoras (dicen que ahí hay negocio) ¿Alguien trabaja en ese sector? ¿Es rentable? ¿Me podría pasar por privado algún contacto? Para trabajar como empresa colaboradora (si se paga decentemente, trabajamos con calidad todos los oficios).

YoAcuso

#145 Te hablo como persona que tiene contratados varios seguros de hogar y comercio. Depende que entiendas por negocio, si quieres ganar dinero paseando con la furgoneta para elaborar informes periciales y pasarselos a la aseguradora que digan esta avería es comunitaria o del vecino del lado y no nos corresponde arreglarlo o esta avería o daños estéticos es producto de una "falta y mantenimiento" del inmueble y escaquearse de la reparación, puede que haya negocio; porque realmente, es lo que han hecho el 90% de los profesionales que trabajan para aseguradoras. Después, muchas veces te tientan con indemnizarte por mucho menos de lo que cuesta reparar una avería o un daño estético.
De hecho, yo he tenido que reparar humedades en un techo para después de pintarlo por avería comunitaria. Te dan largas y yo necesitaba reparar cuanto antes sin más dilaciones.

d

#2
Bueno, creo que la gente está más por la autogestión. Por lo menos por aquí.
Si te fijas, las ofertas de trabajo son del tipo "se busca oficial de primera de X. Salario entre 15.000 y 22.000€ brutos al año". Por ese salario un buen oficial no se molesta ni en descolgarte el teléfono. Y los jóvenes piensan "dios mío, si esto es lo que le pagan a un máquina, ¿a que puedo aspirar yo?".
Salarios y conciliación. Si a esto le sumas relaciones horizontales y no ser un perro con tus colaboradores, tienes buenos técnicos y puedes hacer cantera con ese montón de jóvenes con potencial que salen de las FP todos los años.


Te cuento mi experiencia aquí, en canarias: 1250€ netos gestionando a un equipo multidisciplinar de12 técnicos + subcontratas. Trabajando para el tipo más rico de Canarias. Con disponibilidad 24h. Con todos los carnes profesionales (clima, agua, electricidad,...). Y todo esto viendo cómo dejan irse a jovenes con mucho potencial por no subirles 50€ o flexibilizarles los horarios (o simplemente, por no demostrar miedo al jefecillo de turno, que a los empresarios no les gustan los que no tienen miedo). No sale a cuenta.

Total, que esté año se me colmó el vaso y he decidido llevarme a los mejores, montarme por mi cuenta y pagar salarios que permitan vivir (entre 1500 y 2000 mensuales), incentivar la productividad con comisiones y o ser un talibán con los horarios, tatuajes, barbas, etc (sorprende ver las fobias de los empresarios en 2024). En definitiva, tratar a los compañeros como te gusta que te traten a ti.

Esta habiendo una revolución entre el personal técnico cualificado. Al menos aquí, en Canarias. Nos hemos dado cuenta de que asociandonos sacamos mucho más que trabajando para otros (sobre todo cuando los otros son unos cutres con los salarios).

Por cierto, estamos planteándonos hacer reparaciones a las compañías aseguradoras (dicen que ahí hay negocio) ¿Alguien trabaja en ese sector? ¿Es rentable? ¿Me podría pasar por privado algún contacto? Para trabajar como empresa colaboradora (si se paga decentemente, trabajamos con calidad todos los oficios).

Perdonad la chapa, pero esto de que "no hay gente para trabajar", "la gente no se forma", "la gente joven no se implica" me quema mucho. He sido joven, a veces trabajo con jóvenes, y puedo empatizar con el proyecto vital de un joven.

Tyler.Durden

#2 la clave es lo que indica #30 : el intrusismo de un montón de empresuchas polivalentes con empleados (o subcontratados) que saben un poco de todo y mucho de nada y que cobran una miseria. Un fontanero cobraba una pasta, pero uno de estos chapuzas cobra una miseria. Y un fontanero no puede competir con estas empresuchas.

duende

#2 Si se pagara mejor el problema sería menor (emigraría menos gente), pero aún así sería imposible la reposición de todos los trabajos en todos los sectores porque no habría gente suficiente.

fofito

#157 Si se pagara mejor se mitigaria el problema con lo existente dentro de nuestras fronteras y a su vez se produciría un efecto reclamo sobre posibles inmigrantes interesados en cubrir esa demanda

Pero ,como no se da lo primero ,no se espera lo segundo.Así que toca ir cerrando negocios por falta de relevo.

p

#2 ¿Pero qué salarios ni empresarios ni que abuela fumadora? Fontaneros, electricistas, carpinteros, pintores, escayolistas, etc, básicamente todos los gremios relacionados con la construcción, son AUTÓNOMOS.

Los progres siempre con la misma gilipollez: demonizamos al empresario, decimos que los salarios son bajos, y hale.

La realidad es más sencilla:
1. La gente joven no quiere ensuciarse las manos
2. Nadie quiere ser autónomo en España porque hay demasiado riesgo y se pagan unos impuestos disparatados

Eversmann

Pues un par de generaciones donde a la FP “iban los que no valían para la uni” juntado con que “tienes que ir a la universidad o no tendrás un buen trabajo”

noexisto

#1 ojito al cambio con la FP que solo se pueden permitir (o casi) los que se la pueden pagar (o endeudarse)

Canha

#21 yo tengo dos FP superiores y no pague nada por cursarlos. Y pude sacarlos currando. El segundo me costó porque era dual, pero se sacan bien.

Nas2meetu

#55 eso era antes, yo también tengo una FP2 que me costó solo el seguro escolar (unos 5€ por curso, más los impuestos que pagamos todos los españoles), ahora por ejemplo en la Comunidad de Madrid son 400€ por curso y si se repite alguna asignatura 120€ por módulo.
No digo que sea mucho dinero pero está claro que habrá personas a las que les suponga un gran esfuerzo.

EpifaníaLópez

#77 No serán centros privados homologados? Que yo sepa la FP es prácticamente gratuita en centros públicos y creo que eso es a nivel nacional...

mecheroconluz

#77 Yo estudié un grado medio en Sevilla hace 20 años y no me costó ni un céntimo y hasta me dieron beca. Eso sí, por el título (la cartulina esa grande) me cobraron 18 euros, lo cual me pareció bastante feo en su día.

Canha

#77 el segundo fp lo acabe el año pasado. Yo creo que te refieres a los FP privados. Esos si que los hay que pagar.
Lo que puede pasar es que determinado FP no lo impartan cerca de tu casa y tengas que desplazarte o ir a vivir a otro lado.

#77 Eso en el paraíso de la libertad que es Madrid. En la Comunidad Valenciana son unos 50€ el curso. Por ahora.

Grub

#77 Jooopeta. Yo como #55 unos 28€ por todo el ciclo superior. El seguro era obligatorio por usar el patio del cole, cosa que a mis 38 añitos no pensaba usar, pero dado por bien invertido. Ni a libros me obligaron. Uno descargado, me lo pidieron para compartir con otros alumnos. Otros tiempos... Buena gente.

mamarracher

#185 No, soy testigo de lo que dice #77 y corrobora #172, he estudiado hace pocos años FP superior en Cataluña en un centro 100% público y la matrícula de un curso completo eran algo más de 400€. En los que no son públicos 100% es aún más caro.

Or3

#21 Será en comunidades libeggales porque lo más común que conozco son institutos públicos.

Nas2meetu

#137 cuando las barbas de tu vecino veas pelar, pon las tuyas a remojar.

reithor

#21 Ahí venía yo a sacar ese tema, hay comunidades autónomas que sistemáticamente sacan miles de plazas menos en FP pública de las que se piden, es obvio que hacen falta más, pero prefieren que los ciudadanos se vean forzados a ir a una privada.

#21 El precio de la matrícula es anécdotico respecto al alquiler.

EmuAGR

#1 La cosa es más bien lo que indica en la entradilla: "subcontratas nos mandan a gente que no sabe realizar el trabajo". ¿Por qué hay subcontratas cutres de profesionales que unos días están soldando tuberías, otros días de camareros, otros días cortando madera...?

Sin estabilidad, no te puedes profesionalizar, esas empresuchas de mierda deberían estar formando al empleado cuando hay menos trabajo en vez de mandarlo automáticamente al paro. Pero luego verás aquí algunos defendiendo que hay que abaratar todavía más el coste del despido cuando los empresarios patrios reinvierten cero en formación porque ganan un poco menos a corto plazo. roll

Allesgut

#30 made in spain. En alemania un trabajador de estos cobra un pastizal y estan muy bien preparados.

m

#47 En Alemania cuesta encontrar este tipo de trabajadores. Desde la pandemia no hay y los que hay están completos.

Jells

#47 en Alemania no creo que hubiera el sentimiento general de que los buenos van a la universidad y los malos a FP. Y de esa creencia estos resultados: un montón de gente que habiendo hecho carreras universitarias trabajando en sectores totalmente diferentes (porque no hay tanta demanda de esos empleos) para los cuales una FP hubiera ido perfecta.

Jesulisto

#47 Un sobrino mío se fue a Bélgica, su madre es francesa y no tiene problemas de idioma, a trabajar por su cuenta de electricista y vive mejor que la mayoría de titulados de su edad aquí viven aquí.

Eso sí, nada de subcontratas.

elmakina

#30 a ver... que los costes no se sostienen con trabajasores que no producen. Es muy fácil y muy bonito decir, "si no hay trabajo, te gastas el dinero en formar al trabajador", pero así no dan las cuentas, que en este país los costes laborales, sobre todo en la construcción, están apretados al extremo.
Y menos para formar a trabajadores en trabajos que no les interesan y ejercen porque no les queda más remedio, esperando dedicarse a algo más cómodo.

EmuAGR

#67 Las empresas cobran la hora al doble o triple de lo que la pagan por trabajador. Bien pueden estar formándose entre trabajo y trabajo en vez de mandarlos al paro un mes.

Y lo veo en programación entre UK/USA/Alemania y España...

elmakina

#92 no tienes ni idea. Las empresas de construcción trabajan con márgenes mínimos. Está muy apretado el sector. No es programación, estás comparando cosas totalmente distintas.
Quizás el doble del sueldo del trabajador te parece mucho cobrar, pero le añades la cotizaciones a la SS (sobre un 35% del sueldo), el tiempo de desplazamientos, vehículos, herramienta, costes indirectos (administración, seguros, almacén, formación obligatoria, reparaciones en garantía, etc.) y te quedará un margen minimo, no te sobra para tener al personal sin producir.

gadolinio

#67 si lo formas no pidas gente formada, el que está bien formado esta trabajando o no necesita aplicar a tu empresa

johel

#30 Tal cual, conozco a varios trabajadores de gremios y todos dicen lo mismo; "solo me ofrecen trabajo en contratas de mierda, me quedo donde estoy o todo es empeorar. Y buscarme la vida de autonomo no es una opcion porque gran parte del curro de dia a dia sale de los seguros que van con las subcontratas". Nadie quiere pagar a los buenos profesionales.

A

#105 Con todos los respetos, conocerás al chapucero medio de cada gremio, que es el que no tiene más remedio que currar para subcontratas, seguros y demás trabajo basura.

Cualquier autónomo o trabajador por cuenta ajena que sepa trabajar minimamente bien en oficios tipo electricista, fontanero, cerrajero... tiene faena a punta pala y bien cobrado. Y te hablo de primerísima mano

Conozco empresas de fontanería, carpintería, electricidad, pintura, escayolista... y todas con faena hasta las orejas y sin poder encontrar trabajadores porque aquí todo el mundo quiere ser arquitecto, pero nadie quiere poner pladur, que mancha mucho. Y no, no es un tema de sueldos, es un tema de simple y llano "clasismo intraobrero". Porque como ya han dicho varios por aquí, en España "los tontos a la obra o fp y los listos a la universidad"

Lo que pasa es que en Instagram o las cenas con los colegas no viste lo mismo decir que eres Project Executive Manager of Business Development on Expansion Markets qué decir que eres pintor o fontanero.

johel

#144 La culpa siempre del obrero bien porque es un incompetente o porque que no se levanta a las 6 de la mañana a hacer burpees para hacerse rico. No se si te has dado cuenta de que has usado el argumento que lleva usando el gran empresario desde el siglo 18 pero pintandolo por encima.
La realidad es mucho mas amplia que lo que vemos en primera persona Si necesitas poner pladur, aislamiento acustico, hacer suelos, baños o electricidad te doy numeros de ""amigos"" para que discutas con ellos que yo aqui soy un "segunda persona"

Tyler.Durden

#2 la clave es lo que indica #30 : el intrusismo de un montón de empresuchas polivalentes con empleados (o subcontratados) que saben un poco de todo y mucho de nada y que cobran una miseria. Un fontanero cobraba una pasta, pero uno de estos chapuzas cobra una miseria. Y un fontanero no puede competir con estas empresuchas.

o

#30 Parte del problema es lo de que una empresa llama a una subcontrata para un fontanero y quiere pagar entre menos y nada. Si tuvieras a un fontanero fijo y le pagarán lo que es debido, yo tengo familiares electricista con carnet profesional y ganando un buen dinero pero trabajan en una empresa de electricidad no en Adecco o una mierda de esas

zeioth

#30 O la ultima, "la gente de aquí no es lo bastante competitiva" que se han inventado en Málaga ahora que el Paco de la Torre del PP quiere universidades privadas para sacar tajadita.

F

#1 buen trabajo no se a que llamas, pero a día de hoy en determinadas comunidades-ciudades sin estudios superiores acceder a un sueldo que te permita vivir es bastante más jodido. O tienes pareja que también trabaja u olvídate de plantearte intentar independizarte.

Eversmann

#32 Es la idea que había, al menos en mi generación, nacidos en los 80. Eso hizo que todos fueran a las universidades porque sin un título no tendrías buen trabajo. Así que había demasiados títulos para los trabajos y al final te encontrabas licenciados en derecho en la caja del McDonalds...

F

#146 y eso es totalmente válido hoy. Ahora mismo, por lo que he visto y conozco, en mi zona si no tienes ahorrado 50000-60000 € y tienes un sueldo de mínimo 30000€ no vas a poder optar a una vivienda. Así que alguien sin pareja y con un sueldo medio de FP, no se va a poder comprar una vivienda.

Siempre se puede optar a trabajos inferiores, pero a superiores no.

m

#1: También hay que tener en cuenta que con una FP luego como funcionario no puedes aspirar a gran cosa, si te metes a FP sabes que estás limitando tus salidas profesionales en el futuro. Luego claro, para subir te piden tener una carrera universitaria y la gente se termina metiendo en magisterio "porque es pinta y colorea", o estudiando en una universidad Pay2Win.

oliver7

#2 es que estudiar más así sin más no correlaciona mejor salario. Estudiar según qué cosas, sí. Que es lo que comenta #1, se vendió así de forma genérica, "estudia una carrera que ganarás más y con mejores condiciones", y posiblemente un fontanero gane más que muchos con un grado en bellas artes, sociología, filosofía...

c

#21 Se sabe cuanto le han pagado a Rosell de indemnizaciòn?

Caravan_Palace

#50 18000 euros.

BM75

#21 Dos años.

Yo__

#9 Y todos aislados oye... luego te encuentras tramas aisladas de denuncias falsas y organizaciones aisladas para quitar los hijos a sus padres y no se... todo aislado pero los jodidos siempre los mismos lol

Peka

#17 #9 Que yo sepa son miles las maltratadas, abusadas, violadas,... Y más de 50 al año asesinadas por violencia machista.

E

#22 oye, métete las falsas dicotomías donde te quepan... Una cosa es ser víctima de un particular y otra muy diferente ser víctima del estado y de sus mierdas feministas...

Delay

#25 Yo conozco un caso muy cercano de alguien inocente que se comió 12 añitos de prisión (y se los comió enteritos) por una falsa denuncia. Sin pruebas, sin nada.

Claro que corría el año 2000 cuando entró (y en esa época Irene Montero tendría 12 añitos). Lo digo para los que le echáis la culpa al feminismo y a Montero de algo que ya ocurría mucho antes y seguramente con muchos menos medios para controlarlo que ahora.

Peka

#30 Yo también conozco muchos casos de años de cárcel por falsas denuncias, ninguno de ellos son casos de fallas denuncias de mujeres contra hombres. El problema en estos casos es la policía y la justicia.

Jells

#32 digo yo que trabajarás en justicia, como para conocer a "muchos casos de años de cárcel por falsas denuncias".

Peka

#42 ¿Estás diciendo que solo hay inocentes de ese tipi de acusaciones? No, hay de todo tipo de delitos.

Yo__

#30 No se le echa la culpa a Irene del feminismo, se le echa la culpa de radicalizar y maximizar algo que no tenia, ni tiene punto sentido.

Destintar tantos recursos y tanto todo a algo que no era un "problema" significativo en cifras en España.

Y así pasa : https://theobjective.com/espana/2023-03-14/medios-machismo/
los principales periódicos y televisiones de España «triplican las palabras que significan prejuicio de género [sexista, machista, misógino y sus respectivos sustantivos] a los países que la siguen en el ranking de mayor frecuencia de uso de este tipo de palabras [Francia, Reino Unido, Brasil, Australia, Chile y Argentina]».

Antes por errores judiciales o algo no demostrable te metian en la trena, ok. Ahora es que por mirar a una moza en el tren te llaman machista... ya me gustaría ver como cojones se relacionaba esta peña o hablaban o metian ficha en sus tiempos, por que ahora ver a una chica guapa en un bar y hablar con ella eso es un "micromachismo" y no es tolerable, según el standar que ha creado esta señora.

vacuonauta

#30 y como sabes tú que fue inocente??? Porque te lo dijo???? O porque se probó que no era culpable a posteriori????

MAVERISCH

#22 los cerocoma gobernando el mundo.

Espiñete

#22 Te patinan las cifras "oficiales".

Por no hablar de que estamos comentando una noticia que hasta la sentencia entraba dentro de esas mismas cifras "oficiales".

Jells

#22 Si por millones es hay más millones de mujeres ni asesinadas ni maltratadas, como para vivir con la loca presunción de culpabilidad de cualquier hombre, no?

d

#22 son miles las maltratadas, abusadas, violadas

Todos los estudios existentes, y los hay a centenares, indican que las mujeres agreden por lo menos tanto como los hombres.

Ya verás como sale alguna feminista a acusarme de "bulo". Tengo listos los enlaces. Para esas mentirosas todo lo que no sea la verdad única obligatoria es un "bulo".

Peka

#81 ¿Y donde están las denuncias de esas agresiones y asesinatos?

d

#102 Sin presentarse.

Recuerdo el caso de una mujer que intentó matar a su marido dándole un martillazo en la cabeza. No lo consiguió. Los vecinos llamaron a la policía por los gritos. La policía se encontró al tipo cubierto de sangre. Le preguntaron si quería denunciar y dijo que no, porque tenía miedo de que ella contraatacara con una denuncia de género, y entonces el detenido sería él.

Por supuesto una feminista dirá que esto es una historia inventada. Un bulo. Venga, hacedlo y busco la referencia.

dick_laurence

#102 en el mismo sitio donde están las denuncias de mujeres maltratadas que no se atrevieron a ir a comisaria.

Peka

#105 Por suerte cada día más y son muchas.

d

#17 Eso de que "las denuncias falsas no existen" es una demostración para el público de que cuando una feminista habla, miente.

o

#9 #17 Os fijáis en un detalle importante, suelen ser pobres los que se comen estás mierdas, porque los ricos suelen tener recursos para pagar otra justicia.

VotaAotros

#17 Otro caso aislado. Casualmente a otro hombre.

Yo__

#123 LOL me quedo esa imagen lol lol

oliver7

#12 lo digo por lo que dice la entradilla: "En principio el hombre pedía 138.000, lo que fue rechazado por el Ministerio de Justicia".

D

#14 Perdona entendí que el juez no tiene nada que ver en la prisión incondicional dictada.

torkato

#14 Más de 1 año en la cárcel y solo 13k míseros euros.

No compensa el daño de quedarte sin trabajo, la mala fama y todas las acusaciones de tu entorno que tienes que aguantar, tachándote de violador.

o

#95 No compensaría ni con 130k que pedía el hombre pero al menos me daría un colchón para intentar buscarse las habichuelas pero es que 13k es vergonzoso ni el smi lol

Ppgol

Bah, todos sabemos que los mejores templos griegos están en Madrid

Ppgol

#15 Me acaba de venir a la cabeza la canción "Sweet Caroline" con "Free Palestine" roll

... Y ahora no se va lol