Estauracio

#6 No entro a leer las noticias en general, voy a entrar a ver qué dice el tontopollas de Willy, ámos anda.

Caravan_Palace

#9 entonces asumimos que el comentario #2 lo pones por defecto. Al ser tu de derechas cualquier cosa que diga Toledo es una parida. Nunca pensé que estabas tan sometido a tu ideología.

MasterChof

#9 gracias por confirmar lo que ya se sospechaba

Anfiarao

#9 luego os quejáis de la superioridad moral, pero es que sois un chiste con patas

perogrullobrrr

#9 Si es que te retratas solo.

Estauracio

#19 Es fácil, solo hay que cambiar a la cámara frontal. Para ello, hay un botón ad hoc en todos los móviles. Yo te enseño.

Caravan_Palace

#26 eso de "ad hoc" no me lo dices en la calle!
Valiente!

Estauracio

#32 lol lol lol lol

T

#9 Por lo menos deberias haberlo refutado que es una tonteria. No pme parece correcto, qu ecreo que hay que usar la cabeza, pero luego no te quejes si la gente entra y te pone negativos sin leer lo que dices, por que asume que son chorradas.

Caravan_Palace

#10 uy ,yo de grupos de esos coreanos de K-pop no entiendo. He oído hablar de los BTS pero a los BDSM no los conozco. Yo soy más de los Rodríguez! Buenas canciones
La dulce condena, sin documentos, mi enfermedad, engánchate conmigo, aquí no podemos hacerlo.

comunerodecastilla

#10 Era de esperar.

Beltenebros

Me cuelgo de #8 pero mi comentario va para #_10:
Eso explica muy bien el por qué de tus comentarios en menéame.

CC #18

v

#10 Marzo de 2024. Cambia dd perfil, hombre, que ya estás calao!!!

Jajaja

Caravan_Palace

#7 en tus filias ya no entro

Estauracio

#8 Me va el BDSM. Lo he dicho muchas veces.

Caravan_Palace

#10 uy ,yo de grupos de esos coreanos de K-pop no entiendo. He oído hablar de los BTS pero a los BDSM no los conozco. Yo soy más de los Rodríguez! Buenas canciones
La dulce condena, sin documentos, mi enfermedad, engánchate conmigo, aquí no podemos hacerlo.

comunerodecastilla

#10 Era de esperar.

Beltenebros

Me cuelgo de #8 pero mi comentario va para #_10:
Eso explica muy bien el por qué de tus comentarios en menéame.

CC #18

v

#10 Marzo de 2024. Cambia dd perfil, hombre, que ya estás calao!!!

Jajaja

Estauracio
Caravan_Palace

#2 siempre, siempre, es preferible leer las chorradas de Willy Toledo que las hijoputeces del asqueroso de Calamaro.

frg

#4 Si escupe contra Calamardo es porque esta vez va en la dirección correcta.

sevier

#5 veis demasiado Bob Esponja

MJDeLarra

#67 No, es lo que pone en la entradilla!

frg

#72 Habla por tí. Veo demasiado Bob Esponja, y me siento hasta culpable comparando al botarate de Calamardo con el estúpido músico argentino de la noticia.


cc: #67

Estauracio

#4 Siempre podemos ponerles una piscina de barro.

Caravan_Palace

#7 en tus filias ya no entro

Estauracio

#8 Me va el BDSM. Lo he dicho muchas veces.

Beltenebros

Me cuelgo de #8 pero mi comentario va para #_10:
Eso explica muy bien el por qué de tus comentarios en menéame.

CC #18

i

#4 Las dos grandes referencias del pensamiento occidental, discutiendo sobre política internacional.
A lo mejor el problema es otro, ¿eh?

Caravan_Palace

#13 bueno, así es como lo ves tú. Yo solo veo a dos tíos dando su opinión en Twitter. Y uno de ellos dando mucho asco..

i

#16 "Yo solo veo a dos tíos dando su opinión en Twitter"
Dos tíos dando su opinión en Twitter no hacen un titular, a menos que se considere que su opinión tiene algún valor diferencial.
He ahí el problema. Como decía Bob Pop: nos sobran influencers y nos faltan referentes: https://www.facebook.com/latemotivcero/videos/bob-pop-late-motiv-0-movistar/754903751559926/

MasterChof

#13 nonono, no están hablando sobre "política internacional"... uno de ellos es un puto racista, supremacista de mierda y otro se lo reprocha. Si para ti eso es "política internacional", háztelo mirar.

Beltenebros

#13
Marchando una ración de equidistancia.

Estoeslaostia

#4 la verdad que el calamar es cada vez más asqueroso.
Y más.
Y más.

Supercinexin

#20 Todo artista y personaje mediático mediocre de nuestro tiempo sabe que decir fascistadas le reporta seguidores gratis y además puede llorar haciéndose la víctima de que le censuran por lo que ""piensa"" y no que no le quiere pagar nadie porque su producto es bazofia.

Estoeslaostia

#53 Te instó a que busques (está muy fácil) una entrevista que Huevosfuertes le hizo en uno de sus programas.
La tesis sobre la tauromaquia y alrededores que se marcó el de Milei, te da un punto de vista sobre que NO se hace el fascistiya. Es más bien fachuli de libro.

K

#20 de Calamardo a Salmón a Calamierder

oprimide

#4 hombre siempre es necesario ver voceros en la casta más baja

Caravan_Palace

#23 no, tus comentarios no son necesarios,por mucho que insistas.

oprimide

#27 tienes la opción de bloquearme como demócrata

Jesulisto

#4 Por no mencionar las de ese Al que respondes.

MasterChof

#2 ¿podrías especificarme la parida que ha soltado en esta ocasión, por favor? Porque me da la sensación de que adoleces de lo que acusas.

Estauracio

#6 No entro a leer las noticias en general, voy a entrar a ver qué dice el tontopollas de Willy, ámos anda.

Caravan_Palace

#9 entonces asumimos que el comentario #2 lo pones por defecto. Al ser tu de derechas cualquier cosa que diga Toledo es una parida. Nunca pensé que estabas tan sometido a tu ideología.

MasterChof

#9 gracias por confirmar lo que ya se sospechaba

Anfiarao

#9 luego os quejáis de la superioridad moral, pero es que sois un chiste con patas

perogrullobrrr

#9 Si es que te retratas solo.

Estauracio

#19 Es fácil, solo hay que cambiar a la cámara frontal. Para ello, hay un botón ad hoc en todos los móviles. Yo te enseño.

T

#9 Por lo menos deberias haberlo refutado que es una tonteria. No pme parece correcto, qu ecreo que hay que usar la cabeza, pero luego no te quejes si la gente entra y te pone negativos sin leer lo que dices, por que asume que son chorradas.

Ysinembargosemueve

#2 Se te echaba de menos defendiendo a racistas, supremacistas y reaccionarios.

suppiluliuma

#34 Hombre, cuando leo una afirmación tan extraordinaria como la tuya, pido pruebas. Ya veo que tú no tienes ese problema.

Que Ucrania ponga cosas en su constitución es vinculante para la OTAN, ¿cómo?

Vamos a ver:
- Ucrania no se ha dedicado a asesinar población de ascendencia rusa en las zonas del este, o serías capaz de mostrarme pruebas de las masacres.
- Ucrania no ha prohibido a nadie hablar en ruso.
- No tienes ni idea de lo que estás hablando. Regurgitas propaganda rusa sin pedir ninguna prueba de su veracidad, porque es lo quieres creer.

Y no contestas a mis preguntas: ¿Cómo cojones podría Ucrania destruír a Rusia, dentro o fuera de la OTAN? ¿Y si la OTAN quisiera destruír a Rusia, para qué leches necesita a Ucrania?

s

#35
Vamos que soy putinista por más que putin me parezca un fascista megalómano hijo de mil putas porque digo que Ucrania es lo que es y ha ocurrido lo que ha ocurrido?

¿aquí o se está con unos o con otros o conmigo o contra mi? Anda y que te ...

Tu no pides pruebas. BUscas como no aceptar la realidad
Ahora mismo con tu pregunta fuera de lugar y bastante estúpida por cierto ¿por qué desde USA pudieron decidir la composición del gobierno de Ucrania y forzar dicha inclusión en la constitución ucraniana?

Claro que lo ha hecho, incluso bombardear ciudades ¿de que caverna sales? ¿ni te habías enterado?

> mentira. La ley existe y sí se prohibió el ruso. Y se han prohibido partidos políticos en Ucrania desde tipo socialista y comunista y los que ha dado la gana al zelensky que no tienen nada que ver con Rusia por cierto sino prohibido partidos de forma arbitraria. Y se han anulado las elecciones que se tenían que hacer y zelensky se queda como presidente sin respetar la legalidad con la excusa de la guerra etc Comprúebalo tu mismo. Todo lo que he dicho es literalmente cierto.

quien no tiene ni puta idea y habla al pedo eres tu. Escuché las entrevistas. Seguí los bombardeos, las protestas por esa ley que prohibe el ruso, comprobé asesinados por ucrania de ascendencia rusa, la inclusión de entrar en la OTAN en la constitución por presiones de USA y el control de USA sobre el gobierno ucraniano, la ilegalización arbitraria de partidos políticos en Ucrania, etc

¿que decir que Ucrania NO es una democracia y es profundamente fascista me hace defender al fascista de Putín? ¿pero tu de qué vas?

Tu hablas al pedo a medida de lo que quieres defender. Vas a afirmar o negar a medida para que cuadre con tu posición aunque sea completamente falsa

El único que repite propaganda sin comprobar nada de lo que dices eres tu. Yo lo comprobé todo y no venía de propaganda rusa precisamente. De hecho tengo un amigo en España que salió de Ucrania unos años antes de que ocurriera esto y ya me predijo el ataque de Putín mucho tiempo antes y yo me reía

NO tienes ni la más puñetera idea. Tal cual. Quien está controlado lo que piensa y cree saber por propaganda eres tu. Pero tal cual.

Y encima utilizas mantras de la propaganda como acusarme a mi de hablar sin saber cuando TU no has comprobado NADA de lo que has afirmado pero nada ¿que nos apostamos que lo has dicho sin pensar? y luego me acusas a mi de regurgitar propaganda rusa cuando quien regurgita propaganda otanista eres tu y yo paso de los fascistas de mierda rusos

suppiluliuma

#40 Vamos que soy putinista por más que putin me parezca un fascista megalómano hijo de mil putas porque digo que Ucrania es lo que es y ha ocurrido lo que ha ocurrido?

Yo no te he llamado putinista. He dicho que regurgitas propaganda rusa, lo que es cierto.

Tu no pides pruebas. BUscas como no aceptar la realidad

Pues demuestra que lo que dices es cierto, aportando pruebas. Lo tienes facilísimo, si tales pruebas existen.

Ahora mismo con tu pregunta fuera de lugar y bastante estúpida por cierto ¿por qué desde USA pudieron decidir la composición del gobierno de Ucrania y forzar dicha inclusión en la constitución ucraniana?

¿Alguna prueba de ello?

Claro que lo ha hecho, incluso bombardear ciudades ¿de que caverna sales? ¿ni te habías enterado?

Me he entrado que Ucrania lleva luchando contra una invasión rusa desde 2014, como ha distaminado el Tribunal Europeo de DDHH.

The Court held that Russia had had effective control over all areas in the hands of separatists from 11 May 2014 on account of its military presence in eastern Ukraine and the decisive degree of influence it enjoyed over these areas as a result of its military, political and economic support to the “DPR” and the “LPR”. It found it established beyond any reasonable doubt that there had been Russian military personnel present in an active capacity in Donbass from April 2014 and that there had been a large-scale deployment of Russian troops from, at the very latest, August 2014. It further found that the respondent State had a significant influence on the separatists’ military strategy, that it had provided weapons and other military equipment to separatists on a significant scale from the earliest days of the “DPR and the “LPR” and over the following months and years and that it had carried out artillery attacks following requests by the separatists. There was also clear evidence of political support being provided to the “DPR” and the “LPR” and the Russian Federation had played an active role in their financing. The complaints of the Government of Ukraine concerning events which had occurred wholly within the territory in separatist hands from 11 May 2014 therefore fell within the jurisdiction of the Russian Federation (“spatial jurisdiction”).

La ley existe y sí se prohibió el ruso.

Enséñame el texto de esa ley. Y señala los artículos en donde se prohíbe el ruso.

Y se han prohibido partidos políticos en Ucrania desde tipo socialista y comunista

Las noticias que tengo son que se ha prohibido partidos por apoyar la invasión de Ucrania. Que empezó en 2014. Y que un partido se llame a sí mismo socialista o comunista no quiere decir que lo sea. Por ejemplo, el Partido Comunista de la Federación Rusia es un fiel comparsa del imperialismo de Putin. Ningún izquierdista aceptaría eso.

Y se han anulado las elecciones que se tenían que hacer y zelensky se queda como presidente sin respetar la legalidad con la excusa de la guerra.

Ucrania está bajo la ley marcial, debido a la guerra. Y, según la ley Ucraniana, no puede haber elecciones bajo la ley marcial. Y eso sin contar con que la probabilidad de que los colegios electorales fueran bombardeados por Rusia es bastante alta, teniendo en cuenta su propensión a bombardear objetivos civiles.

Seguí los bombardeos, las protestas por esa ley que prohibe el ruso, comprobé asesinados por ucrania de ascendencia rusa, la inclusión de entrar en la OTAN en la constitución por presiones de USA y el control de USA sobre el gobierno ucraniano, la ilegalización arbitraria de partidos políticos en Ucrania, etc

Sigo sin ver ninguna prueba de tus afirmaciones.

¿que decir que Ucrania NO es una democracia y es profundamente fascista me hace defender al fascista de Putín? ¿pero tu de qué vas?

Una vez más, yo no te he acusado de defender a Putin. Te he acusado de regurgitar propaganda rusa. Aunque tanta negativa no solicitada por tu parte me está haciendo que me lo plantee.

Por otra parte, Ucrania es una democracia. Ha tenido elecciones libres en 2019 certificadas por la OSCE. Rusia no puede decir lo mismo. Salvo que creas que Gran Bretaña no era una democracia en la Segunda Guerra Mundial, porque las elecciones de 1940 no se celebraron. ¿Crees que Churchill estaba al frente de una dictadura?

Tu hablas al pedo a medida de lo que quieres defender.

No entiendo tu idioma. Prueba en inglés o español, por favor.

Vas a afirmar o negar a medida para que cuadre con tu posición aunque sea completamente falsa

Por lo general, yo doy enlaces de fuentes como la ONU, el Tribunal Europeo de DDHH, etc para sustentar mis afirmaciones. Tú no.

El único que repite propaganda sin comprobar nada de lo que dices eres tu.

Si tú lo dices.

Yo lo comprobé todo y no venía de propaganda rusa precisamente

Pues no te veo aportar ninguna comprobación. Curioso.

De hecho tengo un amigo en España que salió de Ucrania unos años antes de que ocurriera esto y ya me predijo el ataque de Putín mucho tiempo antes y yo me reía

Pos fale, pos bueno, pos m'alegro.

NO tienes ni la más puñetera idea. Tal cual. Quien está controlado lo que piensa y cree saber por propaganda eres tu. Pero tal cual.

Veo muchas descalificaciones, y ninguna fuente creíble que acredite lo que dices.

Y encima utilizas mantras de la propaganda como acusarme a mi de hablar sin saber cuando TU no has comprobado NADA de lo que has afirmado pero nada ¿que nos apostamos que lo has dicho sin pensar? y luego me acusas a mi de regurgitar propaganda rusa cuando quien regurgita propaganda otanista eres tu y yo paso de los fascistas de mierda rusos

Pero regurgitas su propaganda. Y tu tercera negativa me hace pensar en San Pedro.

Relajao420

#47 Te han preguntado varias cosas distintas y ninguna tiene que ver ni con gitanos ni con nada de lo (poco) que has contestado.
Y lo de poner una frase de Stoltenberg al azar... para terminar insultando a la gente...

s

#54 Y te has quedado en ridículo. A joderse por bocachancla. Por soltar el último comentario haciendo el payaso no vas a tener razón. Has perdido toda credibilidad totalmente.

Tu has empezado a insultarme a mi como argumentación porque no tenías ninguna solo afirmar porque sí y esperar que el otro aportara las pruebas o quedara como mentiroso cuando el que mentía eras tu y al final has quedado como un mentiroso con datos contrastados que has afirmado mentiras. porque con menos de 7 minutos se encuentra todo tal como relaté

A joderse bocachancla


Se acabó

suppiluliuma

#47 https://www.descifrandolaguerra.es/el-nacional-socialismo-vuelve-a-patrullar-calles-en-europa/

A pesar de que la fuente es un panfleto proputin, voy a suponer que lo que dice el enlace es verdad: en Ucrania hay organizaciones nazis, y políticos que se sirven de ellas

Y en Rusia también. Por ejemplo: el Batallón Esparta, el Movimiento Imperial Ruso, el Ejército Ortodoxo Ruso, Varyag, Espanola, Rusich (como le gustan las banderas a Alexei Milchakov), o Wagner.

Te dejo una foto abajo. Es de Dimitri Rogozin. Antiguo vice primer ministro, embajador ante la OTAN y director de Roskosmos. Actualmente es senador, nombrado a dedo por Putin, por los territorios ocupados de Zaporiyia. Además, Dimitri Rogozin es un nazi. Es el enlace de Putin con la ultraderecha rusa, que hace años incluía a grupos como Russki Obraz, y BORN. Este último era un grupo terrorista que se dedicaba a asesinar inmigrantes y militantes antifascistas, sin que la policía hiciera gran cosa, hasta que se cargaron a un juez. Y aí tuvieron que intervenir, porque la cosa cantaba demasiado. Lo tienes todo aquí, o en el libro "Putin's Fascists Russkii Obraz and the Politics of Managed Nationalism in Russia", de Robert Horvath.

¿Crees que deberíamos invadir Rusia por la connivencia de su gobierno con los fascistas y nazis locales?

¿Y qué me dices de los 33 diputados de Vox en las Cortes? ¿Deberían invadirnos para desnazificarnos?

https://www.elindependiente.com/internacional/2022/06/23/ucrania-prohibe-la-musica-y-los-libros-rusos-es-necesario-el-imperio-nos-ha-discriminado-durante-anos/

Esa noticia dice que se prohíbe la música y literatura rusas, salvo de autores ucranianos, o de autores rusos que hayan condenado la invasión. Y eso cuatro meses después de la segunda invasión de Ucrania en 2022. O sea que:

a) No se prohíbe el idioma ruso.
b) Según tú, Rusia invadió Ucrania en 2022 por la prohibición del ruso que, según tú, ¡no se produjo hasta cuatro meses después de la invasión!

lol lol lol

https://www.dw.com/es/nuevo-choque-entre-rusia-y-ucrania-por-ley-de-idioma/a-48490975
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-45892037


En Ucrania hay nazis. Y en Rusia también.

Russian Federation: Violent racism out of control

š Violent attacks against migrants and minorities in the Russian Federation

Systematic racist violence in Russia between ‘hate crime’ and ‘ethnic conflict’

Attacks against minorities in Russia

Etc para aburrir.

¿Deberíamos invadir Rusia?

https://www.lavanguardia.com/politica/20190207/46281860693/ucrania-consagra-en-su-carta-magna-el-curso-hacia-la-integracion-en-ue-y-otan.html

¡Madre mía! ¡Ucrania quiere entrar en la OTAN y la UE! ¡Hay que matarlos a todos!

Échale un vistazo a la figura 1 de este artículo. A ver si se te ocurre alguna razón para que el porcentaje de ucranianos a favor del ingreso en la OTAN pasara del 20% a casi el 50% en 2014, y del 50% al 80% en 2022.

Menudo misterio, ¿eh?

es.wikipedia.org/wiki/Relaciones_entre_Ucrania_y_la_OTAN



En Ucrania hay nazis. Y en Rusia también.

Russian Federation: Violent racism out of control

š Violent attacks against migrants and minorities in the Russian Federation

Systematic racist violence in Russia between ‘hate crime’ and ‘ethnic conflict’

Attacks against minorities in Russia

Etc para aburrir.

¿Deberíamos invadir Rusia?

https://www.lavanguardia.com/politica/20190207/46281860693/ucrania-consagra-en-su-carta-magna-el-curso-hacia-la-integracion-en-ue-y-otan.html

s

#35

irrelevante. Dado que es de interés para la OTAN dicha adhesión


https://www.lavanguardia.com/politica/20190207/46281860693/ucrania-consagra-en-su-carta-magna-el-curso-hacia-la-integracion-en-ue-y-otan.html

https://es.wikipedia.org/wiki/Relaciones_entre_Ucrania_y_la_OTAN



https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-45892037 Etc


https://www.elindependiente.com/internacional/2022/06/23/ucrania-prohibe-la-musica-y-los-libros-rusos-es-necesario-el-imperio-nos-ha-discriminado-durante-anos/

https://www.dw.com/es/nuevo-choque-entre-rusia-y-ucrania-por-ley-de-idioma/a-48490975
(2019)


https://www.descifrandolaguerra.es/el-nacional-socialismo-vuelve-a-patrullar-calles-en-europa/

hablo de putas la tacones. Bocachacla pero a lo bestia. MIra que fácil era comprobar

Es la única forma de destruir los sistemas de alerta temprana y de atacar a Moscú y la zona industrial sin darle tiempo a responder. Sin Ucrania un ataque así a Rusia supondría que todas las naciones de la OTAN quedarían arrasadas Que te recuerdo que Rusia tiene cabezas de 100 megatones ya desde hace unos años y tiene al menos unas 6 de 100 megatones en servicio en el submarino Belgorot

y a los que habéis votado positivo a un simple desinformador sin información alguna detrás de lo que afirma fuera de sus huevos morenos ¿NO OS DA PUTA VERgüenza?

Duke00

#49 Sin mala fe te lo digo: si alguien rebate tus ideas al punto de que tú no eres capaz de argumentar ni mostrar algo que las apoye más allá de opiniones y creencias propias, quizás es momento de leer más profundamente sobre un tema no vaya a ser que quizás esa otra persona pueda llevar razón aunque sea en algunos puntos.

Así como idea antes de insultar a alguien porque no eres capaz de responder preguntas que te hacen...

Obcecarse en tus ideas cuando te exponen puntos importantes en contra de las mismas no es siempre lo más inteligente.

Un poco de pensamiento crítico.

suppiluliuma

#53 Que Ucrania ponga cosas en su constitución es vinculante para la OTAN, ¿cómo?>> irrelevante. Dado que es de interés para la OTAN dicha adhesión

Excepto que esa adhesión no se ha producido. No siquiera hay un Plan de Acción de Membresía, que es necesario para la adhesión.

https://www.lavanguardia.com/politica/20190207/46281860693/ucrania-consagra-en-su-carta-magna-el-curso-hacia-la-integracion-en-ue-y-otan.html

https://es.wikipedia.org/wiki/Relaciones_entre_Ucrania_y_la_OTAN


Ninguno de los enlaces que aportas dan una fecha para la adhesión de Ucrania a la OTAN, o un calendario de dicha adhesión.

Ucrania no se ha dedicado a asesinar población de ascendencia rusa en las zonas del este, o serías capaz de mostrarme pruebas de las masacres.>> https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-45892037

lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

¡Es una noticia de un tiroteo en una universidad, por parte de un tirador solitario!

El tiroteo en la escuela politécnica de Kerch ha dejado a la península, anexionada por Rusia de Ucrania en 2014, en shock. Pero, ¿debería sorprendernos?

Este año, se han producido cinco ataques en escuelas de Rusia, en los que varios niños resultaron heridos.

En Kerch, ya se están haciendo varias preguntas: ¿cómo Vladislav Roslyakov pudo obtener una licencia para portar un arma de caza? Y, ¿cómo pudo ser capaz de llevar a cabo un ataque tan mortífero en este centro?


¡Buscaste "masacre+ucrania" en google, y pusiste en primer resultado que salió sin mirar el texto!

lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

¡Menos mal que el bocachancla soy yo!

Ucrania no ha prohibido a nadie hablar en ruso.>>
https://www.elindependiente.com/internacional/2022/06/23/ucrania-prohibe-la-musica-y-los-libros-rusos-es-necesario-el-imperio-nos-ha-discriminado-durante-anos/


Estás perdiendo los papeles. Has puesto la misma notica que en tu comentario anterior, de otro medio. Repito mi respuesta.

Esa noticia dice que se prohíbe la música y literatura rusas, salvo de autores ucranianos, o de autores rusos que hayan condenado la invasión. Y eso cuatro meses después de la segunda invasión de Ucrania en 2022. O sea que:

a) No se prohíbe el idioma ruso.
b) Según tú, Rusia invadió Ucrania en 2022 por la prohibición del ruso que, según tú, ¡no se produjo hasta cuatro meses después de la invasión!

lol lol lol

https://www.dw.com/es/nuevo-choque-entre-rusia-y-ucrania-por-ley-de-idioma/a-48490975

La ley de 2019 promueve el uso del ucranianos. Y lo declara preferente en comunicaciones oficiales y medios de comunicación. No prohíbe el ruso.

La verdad, tus intentos cada vez son más patéticos.

https://www.descifrandolaguerra.es/el-nacional-socialismo-vuelve-a-patrullar-calles-en-europa/

suppiluliuma

#53 Pues te has dejado también esta parte.

Zelenski también anunció la prohibición de otros cinco partidos políticos, como el Partido de la Oposición – Por la vida, el partido Nashi (Nuestro), el partido de Shariy, Bloque de la Oposición, Estado, y el Bloque de Volodymyr Saldo. Tal y como explica el Barcelona Centre for International Affairs (CIDOB), tanto el partido Por la vida como el partido Nashi tienen tendencias prorrusas.

Antonio Alonso, profesor de Relaciones Internacionales en la Universidad CEU San Pablo explica a Newtral.es que los once partidos que Zelenski prohibió tienen tendencias prorrusas. “Unos tienen un mayor aspecto nacionalista e identitario que otros, que se basan más en la defensa de los trabajadores y el sentimiento soviético”.


Dios mío. ¡Zelenski ha prohibo 11 partidos con tenencias a favor del país que está invadiendo Ucrania a sangre y fuego! ¡Jo, tía! ¡Me pinchas y no sangro!

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Y sigues sin dar una respuesta convincente a ninguna de mis preguntas:

a) Exactamente, ¿cuales fueron los acuerdos de Ucrania con EEUU para poner tropas y armamento nuclear en la fontera con Rusia? ¿Cuando fueron las negociaciones? ¿Dónde? ¿Quiénes estuvieron involucrados en ellas? ¿Me puedes mostrar el texto de esos acuerdos?

b) ¿Cómo cojones podría Ucrania destruír a Rusia, dentro o fuera de la OTAN? ¿Y si la OTAN quisiera destruír a Rusia, para qué leches necesita a Ucrania?

c) Que Ucrania ponga cosas en su constitución es vinculante para la OTAN, ¿cómo?

d) ¿Alguna prueba de que EEUU haya decidido "la composición del gobierno de Ucrania y forzar dicha inclusión en la constitución ucraniana?"

e) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya "bombardeado ciudades", que no hayn sido parte de su defensa frente a la invasión rusa?

f) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya prohibido el ruso?

M

#35 .. Redacción Clarín 03/06/2019 15:41

Bombardeos diarios, corredores humanitarios, campos de minas y odio, mucho odio. El conflicto del Donbás tiene todos los ingredientes de una guerra fratricida, pero el resto del mundo mira para otro lado. Sin hidrocarburos de por medio, las hostilidades en el este de Ucrania son vistas casi como rencillas entre vecinos.
Cada vez son menos los políticos occidentales que sacan a la luz el sufrimiento de millones de ucranianos que lo han perdido todo: sus familias, sus propiedades, su país, su libertad. Los acuerdos de paz de Minsk se firmaron en febrero de 2015, pero ninguno de los bandos ha cumplido con su parte. El resultado son más de 10.000 muertos, entre soldados del Ejército ucraniano, milicianos prorrusos y civiles, según la ONU.

suppiluliuma

#88 Oficina del Alto Comisionado de Naciones Unidas para los DDHH - Bajas civiles relacionadas con el conflicto en Ucrania, 22/01/2022

OHCHR estimates the total number of conflict-related casualties in Ukraine from 14 April 2014 to 31 December 2021 to be 51,000–54,0008: 14,200-14,400 killed (at least 3,404 civilians, estimated 4,400 Ukrainian forces, and estimated 6,500 members of armed groups), and 37-39,000 injured (7,000–9,000 civilians, 13,800–14,200 Ukrainian forces and 15,800-16,200 members of armed groups).

Un 75% de bajas militares. Tienes el gráfico relevante abajo. 27 civiles muertos en todo 2019. Y la ONU no dice en qué lado de la línea de contacto, así que, al menos, unas cuantas de esas bajas tuvieron que ser a manos de los rusos, en vista de lo mucho que les gusta bombardear civiles ucranianos.

Si lo que intentabas era demostrar que los ucranianos estaban masacrando a la población civil en Donetsk y Lugansk, te ha salido el tiro por la culata.

suppiluliuma

#28 #29 Exactamente, ¿cuales fueron los acuerdos de Ucrania con EEUU para poner tropas y armamento nuclear en la fontera con Rusia? ¿Cuando fueron las negociaciones? ¿Dónde? ¿Quiénes estuvieron involucrados en ellas? ¿Me puedes mostrar el texto de esos acuerdos?

#31 ¿Cómo cojones podría Ucrania destruír a Rusia, dentro o fuera de la OTAN? ¿Y si la OTAN quisiera destruír a Rusia, para qué leches necesita a Ucrania?

s

#30
Vamos que hablas al pedo y si no te lo enseñan entonces no existe ¿no?

Ucrania puso en la CONSTITUCIÓN en SU constitución su inclusión y pertenencia a la OTAN antes de la guerra. Aparte de dedicarse a asesinar población de ascendencia rusa en las zonas del este prohibirles hablar y enseñar en ruso y defender parte de la población que todos los rusos o gente de ascendencia rusa debería de ser muerta y esto ANTES de esta guerra. Miembros del gobierno defendían en alguna entrevista que ir a las zonas del este de ucrania a matar gente de ascendencia rusa era una forma de divertirse y descansar de la mujer y la suegra y hacer picnics te recuerdo. Y zelensky mismo hizo skech de humor donde se burlaba de la sed que pasaban los moradores del este de Ucrania al haberles cortado el sumisnitro de agua. Etc... Y algún otro que levantaba la mano con el gesto del hail hitler un montón de veces seguidas ... pero bueno. Es un actor

suppiluliuma

#34 Hombre, cuando leo una afirmación tan extraordinaria como la tuya, pido pruebas. Ya veo que tú no tienes ese problema.

Que Ucrania ponga cosas en su constitución es vinculante para la OTAN, ¿cómo?

Vamos a ver:
- Ucrania no se ha dedicado a asesinar población de ascendencia rusa en las zonas del este, o serías capaz de mostrarme pruebas de las masacres.
- Ucrania no ha prohibido a nadie hablar en ruso.
- No tienes ni idea de lo que estás hablando. Regurgitas propaganda rusa sin pedir ninguna prueba de su veracidad, porque es lo quieres creer.

Y no contestas a mis preguntas: ¿Cómo cojones podría Ucrania destruír a Rusia, dentro o fuera de la OTAN? ¿Y si la OTAN quisiera destruír a Rusia, para qué leches necesita a Ucrania?

s

#35
Vamos que soy putinista por más que putin me parezca un fascista megalómano hijo de mil putas porque digo que Ucrania es lo que es y ha ocurrido lo que ha ocurrido?

¿aquí o se está con unos o con otros o conmigo o contra mi? Anda y que te ...

Tu no pides pruebas. BUscas como no aceptar la realidad
Ahora mismo con tu pregunta fuera de lugar y bastante estúpida por cierto ¿por qué desde USA pudieron decidir la composición del gobierno de Ucrania y forzar dicha inclusión en la constitución ucraniana?

Claro que lo ha hecho, incluso bombardear ciudades ¿de que caverna sales? ¿ni te habías enterado?

> mentira. La ley existe y sí se prohibió el ruso. Y se han prohibido partidos políticos en Ucrania desde tipo socialista y comunista y los que ha dado la gana al zelensky que no tienen nada que ver con Rusia por cierto sino prohibido partidos de forma arbitraria. Y se han anulado las elecciones que se tenían que hacer y zelensky se queda como presidente sin respetar la legalidad con la excusa de la guerra etc Comprúebalo tu mismo. Todo lo que he dicho es literalmente cierto.

quien no tiene ni puta idea y habla al pedo eres tu. Escuché las entrevistas. Seguí los bombardeos, las protestas por esa ley que prohibe el ruso, comprobé asesinados por ucrania de ascendencia rusa, la inclusión de entrar en la OTAN en la constitución por presiones de USA y el control de USA sobre el gobierno ucraniano, la ilegalización arbitraria de partidos políticos en Ucrania, etc

¿que decir que Ucrania NO es una democracia y es profundamente fascista me hace defender al fascista de Putín? ¿pero tu de qué vas?

Tu hablas al pedo a medida de lo que quieres defender. Vas a afirmar o negar a medida para que cuadre con tu posición aunque sea completamente falsa

El único que repite propaganda sin comprobar nada de lo que dices eres tu. Yo lo comprobé todo y no venía de propaganda rusa precisamente. De hecho tengo un amigo en España que salió de Ucrania unos años antes de que ocurriera esto y ya me predijo el ataque de Putín mucho tiempo antes y yo me reía

NO tienes ni la más puñetera idea. Tal cual. Quien está controlado lo que piensa y cree saber por propaganda eres tu. Pero tal cual.

Y encima utilizas mantras de la propaganda como acusarme a mi de hablar sin saber cuando TU no has comprobado NADA de lo que has afirmado pero nada ¿que nos apostamos que lo has dicho sin pensar? y luego me acusas a mi de regurgitar propaganda rusa cuando quien regurgita propaganda otanista eres tu y yo paso de los fascistas de mierda rusos

suppiluliuma

#40 Vamos que soy putinista por más que putin me parezca un fascista megalómano hijo de mil putas porque digo que Ucrania es lo que es y ha ocurrido lo que ha ocurrido?

Yo no te he llamado putinista. He dicho que regurgitas propaganda rusa, lo que es cierto.

Tu no pides pruebas. BUscas como no aceptar la realidad

Pues demuestra que lo que dices es cierto, aportando pruebas. Lo tienes facilísimo, si tales pruebas existen.

Ahora mismo con tu pregunta fuera de lugar y bastante estúpida por cierto ¿por qué desde USA pudieron decidir la composición del gobierno de Ucrania y forzar dicha inclusión en la constitución ucraniana?

¿Alguna prueba de ello?

Claro que lo ha hecho, incluso bombardear ciudades ¿de que caverna sales? ¿ni te habías enterado?

Me he entrado que Ucrania lleva luchando contra una invasión rusa desde 2014, como ha distaminado el Tribunal Europeo de DDHH.

The Court held that Russia had had effective control over all areas in the hands of separatists from 11 May 2014 on account of its military presence in eastern Ukraine and the decisive degree of influence it enjoyed over these areas as a result of its military, political and economic support to the “DPR” and the “LPR”. It found it established beyond any reasonable doubt that there had been Russian military personnel present in an active capacity in Donbass from April 2014 and that there had been a large-scale deployment of Russian troops from, at the very latest, August 2014. It further found that the respondent State had a significant influence on the separatists’ military strategy, that it had provided weapons and other military equipment to separatists on a significant scale from the earliest days of the “DPR and the “LPR” and over the following months and years and that it had carried out artillery attacks following requests by the separatists. There was also clear evidence of political support being provided to the “DPR” and the “LPR” and the Russian Federation had played an active role in their financing. The complaints of the Government of Ukraine concerning events which had occurred wholly within the territory in separatist hands from 11 May 2014 therefore fell within the jurisdiction of the Russian Federation (“spatial jurisdiction”).

La ley existe y sí se prohibió el ruso.

Enséñame el texto de esa ley. Y señala los artículos en donde se prohíbe el ruso.

Y se han prohibido partidos políticos en Ucrania desde tipo socialista y comunista

Las noticias que tengo son que se ha prohibido partidos por apoyar la invasión de Ucrania. Que empezó en 2014. Y que un partido se llame a sí mismo socialista o comunista no quiere decir que lo sea. Por ejemplo, el Partido Comunista de la Federación Rusia es un fiel comparsa del imperialismo de Putin. Ningún izquierdista aceptaría eso.

Y se han anulado las elecciones que se tenían que hacer y zelensky se queda como presidente sin respetar la legalidad con la excusa de la guerra.

Ucrania está bajo la ley marcial, debido a la guerra. Y, según la ley Ucraniana, no puede haber elecciones bajo la ley marcial. Y eso sin contar con que la probabilidad de que los colegios electorales fueran bombardeados por Rusia es bastante alta, teniendo en cuenta su propensión a bombardear objetivos civiles.

Seguí los bombardeos, las protestas por esa ley que prohibe el ruso, comprobé asesinados por ucrania de ascendencia rusa, la inclusión de entrar en la OTAN en la constitución por presiones de USA y el control de USA sobre el gobierno ucraniano, la ilegalización arbitraria de partidos políticos en Ucrania, etc

Sigo sin ver ninguna prueba de tus afirmaciones.

¿que decir que Ucrania NO es una democracia y es profundamente fascista me hace defender al fascista de Putín? ¿pero tu de qué vas?

Una vez más, yo no te he acusado de defender a Putin. Te he acusado de regurgitar propaganda rusa. Aunque tanta negativa no solicitada por tu parte me está haciendo que me lo plantee.

Por otra parte, Ucrania es una democracia. Ha tenido elecciones libres en 2019 certificadas por la OSCE. Rusia no puede decir lo mismo. Salvo que creas que Gran Bretaña no era una democracia en la Segunda Guerra Mundial, porque las elecciones de 1940 no se celebraron. ¿Crees que Churchill estaba al frente de una dictadura?

Tu hablas al pedo a medida de lo que quieres defender.

No entiendo tu idioma. Prueba en inglés o español, por favor.

Vas a afirmar o negar a medida para que cuadre con tu posición aunque sea completamente falsa

Por lo general, yo doy enlaces de fuentes como la ONU, el Tribunal Europeo de DDHH, etc para sustentar mis afirmaciones. Tú no.

El único que repite propaganda sin comprobar nada de lo que dices eres tu.

Si tú lo dices.

Yo lo comprobé todo y no venía de propaganda rusa precisamente

Pues no te veo aportar ninguna comprobación. Curioso.

De hecho tengo un amigo en España que salió de Ucrania unos años antes de que ocurriera esto y ya me predijo el ataque de Putín mucho tiempo antes y yo me reía

Pos fale, pos bueno, pos m'alegro.

NO tienes ni la más puñetera idea. Tal cual. Quien está controlado lo que piensa y cree saber por propaganda eres tu. Pero tal cual.

Veo muchas descalificaciones, y ninguna fuente creíble que acredite lo que dices.

Y encima utilizas mantras de la propaganda como acusarme a mi de hablar sin saber cuando TU no has comprobado NADA de lo que has afirmado pero nada ¿que nos apostamos que lo has dicho sin pensar? y luego me acusas a mi de regurgitar propaganda rusa cuando quien regurgita propaganda otanista eres tu y yo paso de los fascistas de mierda rusos

Pero regurgitas su propaganda. Y tu tercera negativa me hace pensar en San Pedro.

Relajao420

#47 Te han preguntado varias cosas distintas y ninguna tiene que ver ni con gitanos ni con nada de lo (poco) que has contestado.
Y lo de poner una frase de Stoltenberg al azar... para terminar insultando a la gente...

s

#54 Y te has quedado en ridículo. A joderse por bocachancla. Por soltar el último comentario haciendo el payaso no vas a tener razón. Has perdido toda credibilidad totalmente.

Tu has empezado a insultarme a mi como argumentación porque no tenías ninguna solo afirmar porque sí y esperar que el otro aportara las pruebas o quedara como mentiroso cuando el que mentía eras tu y al final has quedado como un mentiroso con datos contrastados que has afirmado mentiras. porque con menos de 7 minutos se encuentra todo tal como relaté

A joderse bocachancla


Se acabó

suppiluliuma

#47 https://www.descifrandolaguerra.es/el-nacional-socialismo-vuelve-a-patrullar-calles-en-europa/

A pesar de que la fuente es un panfleto proputin, voy a suponer que lo que dice el enlace es verdad: en Ucrania hay organizaciones nazis, y políticos que se sirven de ellas

Y en Rusia también. Por ejemplo: el Batallón Esparta, el Movimiento Imperial Ruso, el Ejército Ortodoxo Ruso, Varyag, Espanola, Rusich (como le gustan las banderas a Alexei Milchakov), o Wagner.

Te dejo una foto abajo. Es de Dimitri Rogozin. Antiguo vice primer ministro, embajador ante la OTAN y director de Roskosmos. Actualmente es senador, nombrado a dedo por Putin, por los territorios ocupados de Zaporiyia. Además, Dimitri Rogozin es un nazi. Es el enlace de Putin con la ultraderecha rusa, que hace años incluía a grupos como Russki Obraz, y BORN. Este último era un grupo terrorista que se dedicaba a asesinar inmigrantes y militantes antifascistas, sin que la policía hiciera gran cosa, hasta que se cargaron a un juez. Y aí tuvieron que intervenir, porque la cosa cantaba demasiado. Lo tienes todo aquí, o en el libro "Putin's Fascists Russkii Obraz and the Politics of Managed Nationalism in Russia", de Robert Horvath.

¿Crees que deberíamos invadir Rusia por la connivencia de su gobierno con los fascistas y nazis locales?

¿Y qué me dices de los 33 diputados de Vox en las Cortes? ¿Deberían invadirnos para desnazificarnos?

https://www.elindependiente.com/internacional/2022/06/23/ucrania-prohibe-la-musica-y-los-libros-rusos-es-necesario-el-imperio-nos-ha-discriminado-durante-anos/

Esa noticia dice que se prohíbe la música y literatura rusas, salvo de autores ucranianos, o de autores rusos que hayan condenado la invasión. Y eso cuatro meses después de la segunda invasión de Ucrania en 2022. O sea que:

a) No se prohíbe el idioma ruso.
b) Según tú, Rusia invadió Ucrania en 2022 por la prohibición del ruso que, según tú, ¡no se produjo hasta cuatro meses después de la invasión!

lol lol lol

https://www.dw.com/es/nuevo-choque-entre-rusia-y-ucrania-por-ley-de-idioma/a-48490975
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-45892037


En Ucrania hay nazis. Y en Rusia también.

Russian Federation: Violent racism out of control

š Violent attacks against migrants and minorities in the Russian Federation

Systematic racist violence in Russia between ‘hate crime’ and ‘ethnic conflict’

Attacks against minorities in Russia

Etc para aburrir.

¿Deberíamos invadir Rusia?

https://www.lavanguardia.com/politica/20190207/46281860693/ucrania-consagra-en-su-carta-magna-el-curso-hacia-la-integracion-en-ue-y-otan.html

¡Madre mía! ¡Ucrania quiere entrar en la OTAN y la UE! ¡Hay que matarlos a todos!

Échale un vistazo a la figura 1 de este artículo. A ver si se te ocurre alguna razón para que el porcentaje de ucranianos a favor del ingreso en la OTAN pasara del 20% a casi el 50% en 2014, y del 50% al 80% en 2022.

Menudo misterio, ¿eh?

es.wikipedia.org/wiki/Relaciones_entre_Ucrania_y_la_OTAN



En Ucrania hay nazis. Y en Rusia también.

Russian Federation: Violent racism out of control

š Violent attacks against migrants and minorities in the Russian Federation

Systematic racist violence in Russia between ‘hate crime’ and ‘ethnic conflict’

Attacks against minorities in Russia

Etc para aburrir.

¿Deberíamos invadir Rusia?

https://www.lavanguardia.com/politica/20190207/46281860693/ucrania-consagra-en-su-carta-magna-el-curso-hacia-la-integracion-en-ue-y-otan.html

s

#35

irrelevante. Dado que es de interés para la OTAN dicha adhesión


https://www.lavanguardia.com/politica/20190207/46281860693/ucrania-consagra-en-su-carta-magna-el-curso-hacia-la-integracion-en-ue-y-otan.html

https://es.wikipedia.org/wiki/Relaciones_entre_Ucrania_y_la_OTAN



https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-45892037 Etc


https://www.elindependiente.com/internacional/2022/06/23/ucrania-prohibe-la-musica-y-los-libros-rusos-es-necesario-el-imperio-nos-ha-discriminado-durante-anos/

https://www.dw.com/es/nuevo-choque-entre-rusia-y-ucrania-por-ley-de-idioma/a-48490975
(2019)


https://www.descifrandolaguerra.es/el-nacional-socialismo-vuelve-a-patrullar-calles-en-europa/

hablo de putas la tacones. Bocachacla pero a lo bestia. MIra que fácil era comprobar

Es la única forma de destruir los sistemas de alerta temprana y de atacar a Moscú y la zona industrial sin darle tiempo a responder. Sin Ucrania un ataque así a Rusia supondría que todas las naciones de la OTAN quedarían arrasadas Que te recuerdo que Rusia tiene cabezas de 100 megatones ya desde hace unos años y tiene al menos unas 6 de 100 megatones en servicio en el submarino Belgorot

y a los que habéis votado positivo a un simple desinformador sin información alguna detrás de lo que afirma fuera de sus huevos morenos ¿NO OS DA PUTA VERgüenza?

Duke00

#49 Sin mala fe te lo digo: si alguien rebate tus ideas al punto de que tú no eres capaz de argumentar ni mostrar algo que las apoye más allá de opiniones y creencias propias, quizás es momento de leer más profundamente sobre un tema no vaya a ser que quizás esa otra persona pueda llevar razón aunque sea en algunos puntos.

Así como idea antes de insultar a alguien porque no eres capaz de responder preguntas que te hacen...

Obcecarse en tus ideas cuando te exponen puntos importantes en contra de las mismas no es siempre lo más inteligente.

Un poco de pensamiento crítico.

suppiluliuma

#53 Que Ucrania ponga cosas en su constitución es vinculante para la OTAN, ¿cómo?>> irrelevante. Dado que es de interés para la OTAN dicha adhesión

Excepto que esa adhesión no se ha producido. No siquiera hay un Plan de Acción de Membresía, que es necesario para la adhesión.

https://www.lavanguardia.com/politica/20190207/46281860693/ucrania-consagra-en-su-carta-magna-el-curso-hacia-la-integracion-en-ue-y-otan.html

https://es.wikipedia.org/wiki/Relaciones_entre_Ucrania_y_la_OTAN


Ninguno de los enlaces que aportas dan una fecha para la adhesión de Ucrania a la OTAN, o un calendario de dicha adhesión.

Ucrania no se ha dedicado a asesinar población de ascendencia rusa en las zonas del este, o serías capaz de mostrarme pruebas de las masacres.>> https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-45892037

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¡Es una noticia de un tiroteo en una universidad, por parte de un tirador solitario!

El tiroteo en la escuela politécnica de Kerch ha dejado a la península, anexionada por Rusia de Ucrania en 2014, en shock. Pero, ¿debería sorprendernos?

Este año, se han producido cinco ataques en escuelas de Rusia, en los que varios niños resultaron heridos.

En Kerch, ya se están haciendo varias preguntas: ¿cómo Vladislav Roslyakov pudo obtener una licencia para portar un arma de caza? Y, ¿cómo pudo ser capaz de llevar a cabo un ataque tan mortífero en este centro?


¡Buscaste "masacre+ucrania" en google, y pusiste en primer resultado que salió sin mirar el texto!

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¡Menos mal que el bocachancla soy yo!

Ucrania no ha prohibido a nadie hablar en ruso.>>
https://www.elindependiente.com/internacional/2022/06/23/ucrania-prohibe-la-musica-y-los-libros-rusos-es-necesario-el-imperio-nos-ha-discriminado-durante-anos/


Estás perdiendo los papeles. Has puesto la misma notica que en tu comentario anterior, de otro medio. Repito mi respuesta.

Esa noticia dice que se prohíbe la música y literatura rusas, salvo de autores ucranianos, o de autores rusos que hayan condenado la invasión. Y eso cuatro meses después de la segunda invasión de Ucrania en 2022. O sea que:

a) No se prohíbe el idioma ruso.
b) Según tú, Rusia invadió Ucrania en 2022 por la prohibición del ruso que, según tú, ¡no se produjo hasta cuatro meses después de la invasión!

lol lol lol

https://www.dw.com/es/nuevo-choque-entre-rusia-y-ucrania-por-ley-de-idioma/a-48490975

La ley de 2019 promueve el uso del ucranianos. Y lo declara preferente en comunicaciones oficiales y medios de comunicación. No prohíbe el ruso.

La verdad, tus intentos cada vez son más patéticos.

https://www.descifrandolaguerra.es/el-nacional-socialismo-vuelve-a-patrullar-calles-en-europa/

suppiluliuma

#53 Pues te has dejado también esta parte.

Zelenski también anunció la prohibición de otros cinco partidos políticos, como el Partido de la Oposición – Por la vida, el partido Nashi (Nuestro), el partido de Shariy, Bloque de la Oposición, Estado, y el Bloque de Volodymyr Saldo. Tal y como explica el Barcelona Centre for International Affairs (CIDOB), tanto el partido Por la vida como el partido Nashi tienen tendencias prorrusas.

Antonio Alonso, profesor de Relaciones Internacionales en la Universidad CEU San Pablo explica a Newtral.es que los once partidos que Zelenski prohibió tienen tendencias prorrusas. “Unos tienen un mayor aspecto nacionalista e identitario que otros, que se basan más en la defensa de los trabajadores y el sentimiento soviético”.


Dios mío. ¡Zelenski ha prohibo 11 partidos con tenencias a favor del país que está invadiendo Ucrania a sangre y fuego! ¡Jo, tía! ¡Me pinchas y no sangro!

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Y sigues sin dar una respuesta convincente a ninguna de mis preguntas:

a) Exactamente, ¿cuales fueron los acuerdos de Ucrania con EEUU para poner tropas y armamento nuclear en la fontera con Rusia? ¿Cuando fueron las negociaciones? ¿Dónde? ¿Quiénes estuvieron involucrados en ellas? ¿Me puedes mostrar el texto de esos acuerdos?

b) ¿Cómo cojones podría Ucrania destruír a Rusia, dentro o fuera de la OTAN? ¿Y si la OTAN quisiera destruír a Rusia, para qué leches necesita a Ucrania?

c) Que Ucrania ponga cosas en su constitución es vinculante para la OTAN, ¿cómo?

d) ¿Alguna prueba de que EEUU haya decidido "la composición del gobierno de Ucrania y forzar dicha inclusión en la constitución ucraniana?"

e) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya "bombardeado ciudades", que no hayn sido parte de su defensa frente a la invasión rusa?

f) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya prohibido el ruso?

M

#35 .. Redacción Clarín 03/06/2019 15:41

Bombardeos diarios, corredores humanitarios, campos de minas y odio, mucho odio. El conflicto del Donbás tiene todos los ingredientes de una guerra fratricida, pero el resto del mundo mira para otro lado. Sin hidrocarburos de por medio, las hostilidades en el este de Ucrania son vistas casi como rencillas entre vecinos.
Cada vez son menos los políticos occidentales que sacan a la luz el sufrimiento de millones de ucranianos que lo han perdido todo: sus familias, sus propiedades, su país, su libertad. Los acuerdos de paz de Minsk se firmaron en febrero de 2015, pero ninguno de los bandos ha cumplido con su parte. El resultado son más de 10.000 muertos, entre soldados del Ejército ucraniano, milicianos prorrusos y civiles, según la ONU.

suppiluliuma

#88 Oficina del Alto Comisionado de Naciones Unidas para los DDHH - Bajas civiles relacionadas con el conflicto en Ucrania, 22/01/2022

OHCHR estimates the total number of conflict-related casualties in Ukraine from 14 April 2014 to 31 December 2021 to be 51,000–54,0008: 14,200-14,400 killed (at least 3,404 civilians, estimated 4,400 Ukrainian forces, and estimated 6,500 members of armed groups), and 37-39,000 injured (7,000–9,000 civilians, 13,800–14,200 Ukrainian forces and 15,800-16,200 members of armed groups).

Un 75% de bajas militares. Tienes el gráfico relevante abajo. 27 civiles muertos en todo 2019. Y la ONU no dice en qué lado de la línea de contacto, así que, al menos, unas cuantas de esas bajas tuvieron que ser a manos de los rusos, en vista de lo mucho que les gusta bombardear civiles ucranianos.

Si lo que intentabas era demostrar que los ucranianos estaban masacrando a la población civil en Donetsk y Lugansk, te ha salido el tiro por la culata.

suppiluliuma

#21 Bueno, dado que estás a favor de la "política y diplomacia", imagino que podrás responder a unas sencillas preguntas:

a) ¿Cómo una negociación que empezase ahora, con Rusia ocupando territorio ucraniano que ha anexado oficialmente, podría terminar en un tratado aceptable para Rusia que supusiese la devolución de esos territorios a Ucrania?

b) Teniendo en cuenta el historial ruso de asesinatos, violaciones y torturas a civiles en las áreas que ocupa de Ucrania, bien acreditado por la ONU, ¿como se puede garantizar que, con un acuerdo de paz en el que Rusia siguiera controlando partes de Ucrania, la violencia rusa contra los civiles ucranianos cesaría?

c) Después de que Putin se haya limpiado el culo con los Acuerdos de Belavezha, el Memorándum de Budapest y el Tratado de Amistad Ruso-Ucraniano, en los que Rusia reconoció las fronteras internacionales de Ucrania, ¿cómo se puede garantizar que cumpliría los términos de un hipotético acuerdo de paz con Ucrania?

d) Teniendo en cuenta que la única forma de garantizar que Rusia no vuelva a atacar Ucrania sería el ingreso de esta última en la OTAN, y que eso es completamente inaceptable para Putin, ¿cómo se puede garantizar que un acuerdo de paz no supondría una nueva invasión rusa en cuanto el país se hubiera rearmado de nuevo?

En Rusia ya tienen respuesta para c) y d), por cierto.

s

#25 ¿asegurándose que jamás habrá misiles nucleares apuntando a Rusia en esos territorios y que no se asesinará a la población con lazos rusos como se hacía antes de la guerra? Me temo que eso no le importa a la parte occidental lo más mínimo

suppiluliuma

#28 #29 Exactamente, ¿cuales fueron los acuerdos de Ucrania con EEUU para poner tropas y armamento nuclear en la fontera con Rusia? ¿Cuando fueron las negociaciones? ¿Dónde? ¿Quiénes estuvieron involucrados en ellas? ¿Me puedes mostrar el texto de esos acuerdos?

#31 ¿Cómo cojones podría Ucrania destruír a Rusia, dentro o fuera de la OTAN? ¿Y si la OTAN quisiera destruír a Rusia, para qué leches necesita a Ucrania?

s

#30
Vamos que hablas al pedo y si no te lo enseñan entonces no existe ¿no?

Ucrania puso en la CONSTITUCIÓN en SU constitución su inclusión y pertenencia a la OTAN antes de la guerra. Aparte de dedicarse a asesinar población de ascendencia rusa en las zonas del este prohibirles hablar y enseñar en ruso y defender parte de la población que todos los rusos o gente de ascendencia rusa debería de ser muerta y esto ANTES de esta guerra. Miembros del gobierno defendían en alguna entrevista que ir a las zonas del este de ucrania a matar gente de ascendencia rusa era una forma de divertirse y descansar de la mujer y la suegra y hacer picnics te recuerdo. Y zelensky mismo hizo skech de humor donde se burlaba de la sed que pasaban los moradores del este de Ucrania al haberles cortado el sumisnitro de agua. Etc... Y algún otro que levantaba la mano con el gesto del hail hitler un montón de veces seguidas ... pero bueno. Es un actor

suppiluliuma

#34 Hombre, cuando leo una afirmación tan extraordinaria como la tuya, pido pruebas. Ya veo que tú no tienes ese problema.

Que Ucrania ponga cosas en su constitución es vinculante para la OTAN, ¿cómo?

Vamos a ver:
- Ucrania no se ha dedicado a asesinar población de ascendencia rusa en las zonas del este, o serías capaz de mostrarme pruebas de las masacres.
- Ucrania no ha prohibido a nadie hablar en ruso.
- No tienes ni idea de lo que estás hablando. Regurgitas propaganda rusa sin pedir ninguna prueba de su veracidad, porque es lo quieres creer.

Y no contestas a mis preguntas: ¿Cómo cojones podría Ucrania destruír a Rusia, dentro o fuera de la OTAN? ¿Y si la OTAN quisiera destruír a Rusia, para qué leches necesita a Ucrania?

s

#35
Vamos que soy putinista por más que putin me parezca un fascista megalómano hijo de mil putas porque digo que Ucrania es lo que es y ha ocurrido lo que ha ocurrido?

¿aquí o se está con unos o con otros o conmigo o contra mi? Anda y que te ...

Tu no pides pruebas. BUscas como no aceptar la realidad
Ahora mismo con tu pregunta fuera de lugar y bastante estúpida por cierto ¿por qué desde USA pudieron decidir la composición del gobierno de Ucrania y forzar dicha inclusión en la constitución ucraniana?

Claro que lo ha hecho, incluso bombardear ciudades ¿de que caverna sales? ¿ni te habías enterado?

> mentira. La ley existe y sí se prohibió el ruso. Y se han prohibido partidos políticos en Ucrania desde tipo socialista y comunista y los que ha dado la gana al zelensky que no tienen nada que ver con Rusia por cierto sino prohibido partidos de forma arbitraria. Y se han anulado las elecciones que se tenían que hacer y zelensky se queda como presidente sin respetar la legalidad con la excusa de la guerra etc Comprúebalo tu mismo. Todo lo que he dicho es literalmente cierto.

quien no tiene ni puta idea y habla al pedo eres tu. Escuché las entrevistas. Seguí los bombardeos, las protestas por esa ley que prohibe el ruso, comprobé asesinados por ucrania de ascendencia rusa, la inclusión de entrar en la OTAN en la constitución por presiones de USA y el control de USA sobre el gobierno ucraniano, la ilegalización arbitraria de partidos políticos en Ucrania, etc

¿que decir que Ucrania NO es una democracia y es profundamente fascista me hace defender al fascista de Putín? ¿pero tu de qué vas?

Tu hablas al pedo a medida de lo que quieres defender. Vas a afirmar o negar a medida para que cuadre con tu posición aunque sea completamente falsa

El único que repite propaganda sin comprobar nada de lo que dices eres tu. Yo lo comprobé todo y no venía de propaganda rusa precisamente. De hecho tengo un amigo en España que salió de Ucrania unos años antes de que ocurriera esto y ya me predijo el ataque de Putín mucho tiempo antes y yo me reía

NO tienes ni la más puñetera idea. Tal cual. Quien está controlado lo que piensa y cree saber por propaganda eres tu. Pero tal cual.

Y encima utilizas mantras de la propaganda como acusarme a mi de hablar sin saber cuando TU no has comprobado NADA de lo que has afirmado pero nada ¿que nos apostamos que lo has dicho sin pensar? y luego me acusas a mi de regurgitar propaganda rusa cuando quien regurgita propaganda otanista eres tu y yo paso de los fascistas de mierda rusos

suppiluliuma

#40 Vamos que soy putinista por más que putin me parezca un fascista megalómano hijo de mil putas porque digo que Ucrania es lo que es y ha ocurrido lo que ha ocurrido?

Yo no te he llamado putinista. He dicho que regurgitas propaganda rusa, lo que es cierto.

Tu no pides pruebas. BUscas como no aceptar la realidad

Pues demuestra que lo que dices es cierto, aportando pruebas. Lo tienes facilísimo, si tales pruebas existen.

Ahora mismo con tu pregunta fuera de lugar y bastante estúpida por cierto ¿por qué desde USA pudieron decidir la composición del gobierno de Ucrania y forzar dicha inclusión en la constitución ucraniana?

¿Alguna prueba de ello?

Claro que lo ha hecho, incluso bombardear ciudades ¿de que caverna sales? ¿ni te habías enterado?

Me he entrado que Ucrania lleva luchando contra una invasión rusa desde 2014, como ha distaminado el Tribunal Europeo de DDHH.

The Court held that Russia had had effective control over all areas in the hands of separatists from 11 May 2014 on account of its military presence in eastern Ukraine and the decisive degree of influence it enjoyed over these areas as a result of its military, political and economic support to the “DPR” and the “LPR”. It found it established beyond any reasonable doubt that there had been Russian military personnel present in an active capacity in Donbass from April 2014 and that there had been a large-scale deployment of Russian troops from, at the very latest, August 2014. It further found that the respondent State had a significant influence on the separatists’ military strategy, that it had provided weapons and other military equipment to separatists on a significant scale from the earliest days of the “DPR and the “LPR” and over the following months and years and that it had carried out artillery attacks following requests by the separatists. There was also clear evidence of political support being provided to the “DPR” and the “LPR” and the Russian Federation had played an active role in their financing. The complaints of the Government of Ukraine concerning events which had occurred wholly within the territory in separatist hands from 11 May 2014 therefore fell within the jurisdiction of the Russian Federation (“spatial jurisdiction”).

La ley existe y sí se prohibió el ruso.

Enséñame el texto de esa ley. Y señala los artículos en donde se prohíbe el ruso.

Y se han prohibido partidos políticos en Ucrania desde tipo socialista y comunista

Las noticias que tengo son que se ha prohibido partidos por apoyar la invasión de Ucrania. Que empezó en 2014. Y que un partido se llame a sí mismo socialista o comunista no quiere decir que lo sea. Por ejemplo, el Partido Comunista de la Federación Rusia es un fiel comparsa del imperialismo de Putin. Ningún izquierdista aceptaría eso.

Y se han anulado las elecciones que se tenían que hacer y zelensky se queda como presidente sin respetar la legalidad con la excusa de la guerra.

Ucrania está bajo la ley marcial, debido a la guerra. Y, según la ley Ucraniana, no puede haber elecciones bajo la ley marcial. Y eso sin contar con que la probabilidad de que los colegios electorales fueran bombardeados por Rusia es bastante alta, teniendo en cuenta su propensión a bombardear objetivos civiles.

Seguí los bombardeos, las protestas por esa ley que prohibe el ruso, comprobé asesinados por ucrania de ascendencia rusa, la inclusión de entrar en la OTAN en la constitución por presiones de USA y el control de USA sobre el gobierno ucraniano, la ilegalización arbitraria de partidos políticos en Ucrania, etc

Sigo sin ver ninguna prueba de tus afirmaciones.

¿que decir que Ucrania NO es una democracia y es profundamente fascista me hace defender al fascista de Putín? ¿pero tu de qué vas?

Una vez más, yo no te he acusado de defender a Putin. Te he acusado de regurgitar propaganda rusa. Aunque tanta negativa no solicitada por tu parte me está haciendo que me lo plantee.

Por otra parte, Ucrania es una democracia. Ha tenido elecciones libres en 2019 certificadas por la OSCE. Rusia no puede decir lo mismo. Salvo que creas que Gran Bretaña no era una democracia en la Segunda Guerra Mundial, porque las elecciones de 1940 no se celebraron. ¿Crees que Churchill estaba al frente de una dictadura?

Tu hablas al pedo a medida de lo que quieres defender.

No entiendo tu idioma. Prueba en inglés o español, por favor.

Vas a afirmar o negar a medida para que cuadre con tu posición aunque sea completamente falsa

Por lo general, yo doy enlaces de fuentes como la ONU, el Tribunal Europeo de DDHH, etc para sustentar mis afirmaciones. Tú no.

El único que repite propaganda sin comprobar nada de lo que dices eres tu.

Si tú lo dices.

Yo lo comprobé todo y no venía de propaganda rusa precisamente

Pues no te veo aportar ninguna comprobación. Curioso.

De hecho tengo un amigo en España que salió de Ucrania unos años antes de que ocurriera esto y ya me predijo el ataque de Putín mucho tiempo antes y yo me reía

Pos fale, pos bueno, pos m'alegro.

NO tienes ni la más puñetera idea. Tal cual. Quien está controlado lo que piensa y cree saber por propaganda eres tu. Pero tal cual.

Veo muchas descalificaciones, y ninguna fuente creíble que acredite lo que dices.

Y encima utilizas mantras de la propaganda como acusarme a mi de hablar sin saber cuando TU no has comprobado NADA de lo que has afirmado pero nada ¿que nos apostamos que lo has dicho sin pensar? y luego me acusas a mi de regurgitar propaganda rusa cuando quien regurgita propaganda otanista eres tu y yo paso de los fascistas de mierda rusos

Pero regurgitas su propaganda. Y tu tercera negativa me hace pensar en San Pedro.

Relajao420

#47 Te han preguntado varias cosas distintas y ninguna tiene que ver ni con gitanos ni con nada de lo (poco) que has contestado.
Y lo de poner una frase de Stoltenberg al azar... para terminar insultando a la gente...

suppiluliuma

#47 https://www.descifrandolaguerra.es/el-nacional-socialismo-vuelve-a-patrullar-calles-en-europa/

A pesar de que la fuente es un panfleto proputin, voy a suponer que lo que dice el enlace es verdad: en Ucrania hay organizaciones nazis, y políticos que se sirven de ellas

Y en Rusia también. Por ejemplo: el Batallón Esparta, el Movimiento Imperial Ruso, el Ejército Ortodoxo Ruso, Varyag, Espanola, Rusich (como le gustan las banderas a Alexei Milchakov), o Wagner.

Te dejo una foto abajo. Es de Dimitri Rogozin. Antiguo vice primer ministro, embajador ante la OTAN y director de Roskosmos. Actualmente es senador, nombrado a dedo por Putin, por los territorios ocupados de Zaporiyia. Además, Dimitri Rogozin es un nazi. Es el enlace de Putin con la ultraderecha rusa, que hace años incluía a grupos como Russki Obraz, y BORN. Este último era un grupo terrorista que se dedicaba a asesinar inmigrantes y militantes antifascistas, sin que la policía hiciera gran cosa, hasta que se cargaron a un juez. Y aí tuvieron que intervenir, porque la cosa cantaba demasiado. Lo tienes todo aquí, o en el libro "Putin's Fascists Russkii Obraz and the Politics of Managed Nationalism in Russia", de Robert Horvath.

¿Crees que deberíamos invadir Rusia por la connivencia de su gobierno con los fascistas y nazis locales?

¿Y qué me dices de los 33 diputados de Vox en las Cortes? ¿Deberían invadirnos para desnazificarnos?

https://www.elindependiente.com/internacional/2022/06/23/ucrania-prohibe-la-musica-y-los-libros-rusos-es-necesario-el-imperio-nos-ha-discriminado-durante-anos/

Esa noticia dice que se prohíbe la música y literatura rusas, salvo de autores ucranianos, o de autores rusos que hayan condenado la invasión. Y eso cuatro meses después de la segunda invasión de Ucrania en 2022. O sea que:

a) No se prohíbe el idioma ruso.
b) Según tú, Rusia invadió Ucrania en 2022 por la prohibición del ruso que, según tú, ¡no se produjo hasta cuatro meses después de la invasión!

lol lol lol

https://www.dw.com/es/nuevo-choque-entre-rusia-y-ucrania-por-ley-de-idioma/a-48490975
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-45892037


En Ucrania hay nazis. Y en Rusia también.

Russian Federation: Violent racism out of control

š Violent attacks against migrants and minorities in the Russian Federation

Systematic racist violence in Russia between ‘hate crime’ and ‘ethnic conflict’

Attacks against minorities in Russia

Etc para aburrir.

¿Deberíamos invadir Rusia?

https://www.lavanguardia.com/politica/20190207/46281860693/ucrania-consagra-en-su-carta-magna-el-curso-hacia-la-integracion-en-ue-y-otan.html

¡Madre mía! ¡Ucrania quiere entrar en la OTAN y la UE! ¡Hay que matarlos a todos!

Échale un vistazo a la figura 1 de este artículo. A ver si se te ocurre alguna razón para que el porcentaje de ucranianos a favor del ingreso en la OTAN pasara del 20% a casi el 50% en 2014, y del 50% al 80% en 2022.

Menudo misterio, ¿eh?

es.wikipedia.org/wiki/Relaciones_entre_Ucrania_y_la_OTAN



En Ucrania hay nazis. Y en Rusia también.

Russian Federation: Violent racism out of control

š Violent attacks against migrants and minorities in the Russian Federation

Systematic racist violence in Russia between ‘hate crime’ and ‘ethnic conflict’

Attacks against minorities in Russia

Etc para aburrir.

¿Deberíamos invadir Rusia?

https://www.lavanguardia.com/politica/20190207/46281860693/ucrania-consagra-en-su-carta-magna-el-curso-hacia-la-integracion-en-ue-y-otan.html

s

#35

irrelevante. Dado que es de interés para la OTAN dicha adhesión


https://www.lavanguardia.com/politica/20190207/46281860693/ucrania-consagra-en-su-carta-magna-el-curso-hacia-la-integracion-en-ue-y-otan.html

https://es.wikipedia.org/wiki/Relaciones_entre_Ucrania_y_la_OTAN



https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-45892037 Etc


https://www.elindependiente.com/internacional/2022/06/23/ucrania-prohibe-la-musica-y-los-libros-rusos-es-necesario-el-imperio-nos-ha-discriminado-durante-anos/

https://www.dw.com/es/nuevo-choque-entre-rusia-y-ucrania-por-ley-de-idioma/a-48490975
(2019)


https://www.descifrandolaguerra.es/el-nacional-socialismo-vuelve-a-patrullar-calles-en-europa/

hablo de putas la tacones. Bocachacla pero a lo bestia. MIra que fácil era comprobar

Es la única forma de destruir los sistemas de alerta temprana y de atacar a Moscú y la zona industrial sin darle tiempo a responder. Sin Ucrania un ataque así a Rusia supondría que todas las naciones de la OTAN quedarían arrasadas Que te recuerdo que Rusia tiene cabezas de 100 megatones ya desde hace unos años y tiene al menos unas 6 de 100 megatones en servicio en el submarino Belgorot

y a los que habéis votado positivo a un simple desinformador sin información alguna detrás de lo que afirma fuera de sus huevos morenos ¿NO OS DA PUTA VERgüenza?

Duke00

#49 Sin mala fe te lo digo: si alguien rebate tus ideas al punto de que tú no eres capaz de argumentar ni mostrar algo que las apoye más allá de opiniones y creencias propias, quizás es momento de leer más profundamente sobre un tema no vaya a ser que quizás esa otra persona pueda llevar razón aunque sea en algunos puntos.

Así como idea antes de insultar a alguien porque no eres capaz de responder preguntas que te hacen...

Obcecarse en tus ideas cuando te exponen puntos importantes en contra de las mismas no es siempre lo más inteligente.

Un poco de pensamiento crítico.

suppiluliuma

#53 Que Ucrania ponga cosas en su constitución es vinculante para la OTAN, ¿cómo?>> irrelevante. Dado que es de interés para la OTAN dicha adhesión

Excepto que esa adhesión no se ha producido. No siquiera hay un Plan de Acción de Membresía, que es necesario para la adhesión.

https://www.lavanguardia.com/politica/20190207/46281860693/ucrania-consagra-en-su-carta-magna-el-curso-hacia-la-integracion-en-ue-y-otan.html

https://es.wikipedia.org/wiki/Relaciones_entre_Ucrania_y_la_OTAN


Ninguno de los enlaces que aportas dan una fecha para la adhesión de Ucrania a la OTAN, o un calendario de dicha adhesión.

Ucrania no se ha dedicado a asesinar población de ascendencia rusa en las zonas del este, o serías capaz de mostrarme pruebas de las masacres.>> https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-45892037

lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

¡Es una noticia de un tiroteo en una universidad, por parte de un tirador solitario!

El tiroteo en la escuela politécnica de Kerch ha dejado a la península, anexionada por Rusia de Ucrania en 2014, en shock. Pero, ¿debería sorprendernos?

Este año, se han producido cinco ataques en escuelas de Rusia, en los que varios niños resultaron heridos.

En Kerch, ya se están haciendo varias preguntas: ¿cómo Vladislav Roslyakov pudo obtener una licencia para portar un arma de caza? Y, ¿cómo pudo ser capaz de llevar a cabo un ataque tan mortífero en este centro?


¡Buscaste "masacre+ucrania" en google, y pusiste en primer resultado que salió sin mirar el texto!

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¡Menos mal que el bocachancla soy yo!

Ucrania no ha prohibido a nadie hablar en ruso.>>
https://www.elindependiente.com/internacional/2022/06/23/ucrania-prohibe-la-musica-y-los-libros-rusos-es-necesario-el-imperio-nos-ha-discriminado-durante-anos/


Estás perdiendo los papeles. Has puesto la misma notica que en tu comentario anterior, de otro medio. Repito mi respuesta.

Esa noticia dice que se prohíbe la música y literatura rusas, salvo de autores ucranianos, o de autores rusos que hayan condenado la invasión. Y eso cuatro meses después de la segunda invasión de Ucrania en 2022. O sea que:

a) No se prohíbe el idioma ruso.
b) Según tú, Rusia invadió Ucrania en 2022 por la prohibición del ruso que, según tú, ¡no se produjo hasta cuatro meses después de la invasión!

lol lol lol

https://www.dw.com/es/nuevo-choque-entre-rusia-y-ucrania-por-ley-de-idioma/a-48490975

La ley de 2019 promueve el uso del ucranianos. Y lo declara preferente en comunicaciones oficiales y medios de comunicación. No prohíbe el ruso.

La verdad, tus intentos cada vez son más patéticos.

https://www.descifrandolaguerra.es/el-nacional-socialismo-vuelve-a-patrullar-calles-en-europa/

suppiluliuma

#53 Pues te has dejado también esta parte.

Zelenski también anunció la prohibición de otros cinco partidos políticos, como el Partido de la Oposición – Por la vida, el partido Nashi (Nuestro), el partido de Shariy, Bloque de la Oposición, Estado, y el Bloque de Volodymyr Saldo. Tal y como explica el Barcelona Centre for International Affairs (CIDOB), tanto el partido Por la vida como el partido Nashi tienen tendencias prorrusas.

Antonio Alonso, profesor de Relaciones Internacionales en la Universidad CEU San Pablo explica a Newtral.es que los once partidos que Zelenski prohibió tienen tendencias prorrusas. “Unos tienen un mayor aspecto nacionalista e identitario que otros, que se basan más en la defensa de los trabajadores y el sentimiento soviético”.


Dios mío. ¡Zelenski ha prohibo 11 partidos con tenencias a favor del país que está invadiendo Ucrania a sangre y fuego! ¡Jo, tía! ¡Me pinchas y no sangro!

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Y sigues sin dar una respuesta convincente a ninguna de mis preguntas:

a) Exactamente, ¿cuales fueron los acuerdos de Ucrania con EEUU para poner tropas y armamento nuclear en la fontera con Rusia? ¿Cuando fueron las negociaciones? ¿Dónde? ¿Quiénes estuvieron involucrados en ellas? ¿Me puedes mostrar el texto de esos acuerdos?

b) ¿Cómo cojones podría Ucrania destruír a Rusia, dentro o fuera de la OTAN? ¿Y si la OTAN quisiera destruír a Rusia, para qué leches necesita a Ucrania?

c) Que Ucrania ponga cosas en su constitución es vinculante para la OTAN, ¿cómo?

d) ¿Alguna prueba de que EEUU haya decidido "la composición del gobierno de Ucrania y forzar dicha inclusión en la constitución ucraniana?"

e) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya "bombardeado ciudades", que no hayn sido parte de su defensa frente a la invasión rusa?

f) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya prohibido el ruso?

M

#35 .. Redacción Clarín 03/06/2019 15:41

Bombardeos diarios, corredores humanitarios, campos de minas y odio, mucho odio. El conflicto del Donbás tiene todos los ingredientes de una guerra fratricida, pero el resto del mundo mira para otro lado. Sin hidrocarburos de por medio, las hostilidades en el este de Ucrania son vistas casi como rencillas entre vecinos.
Cada vez son menos los políticos occidentales que sacan a la luz el sufrimiento de millones de ucranianos que lo han perdido todo: sus familias, sus propiedades, su país, su libertad. Los acuerdos de paz de Minsk se firmaron en febrero de 2015, pero ninguno de los bandos ha cumplido con su parte. El resultado son más de 10.000 muertos, entre soldados del Ejército ucraniano, milicianos prorrusos y civiles, según la ONU.

suppiluliuma

#88 Oficina del Alto Comisionado de Naciones Unidas para los DDHH - Bajas civiles relacionadas con el conflicto en Ucrania, 22/01/2022

OHCHR estimates the total number of conflict-related casualties in Ukraine from 14 April 2014 to 31 December 2021 to be 51,000–54,0008: 14,200-14,400 killed (at least 3,404 civilians, estimated 4,400 Ukrainian forces, and estimated 6,500 members of armed groups), and 37-39,000 injured (7,000–9,000 civilians, 13,800–14,200 Ukrainian forces and 15,800-16,200 members of armed groups).

Un 75% de bajas militares. Tienes el gráfico relevante abajo. 27 civiles muertos en todo 2019. Y la ONU no dice en qué lado de la línea de contacto, así que, al menos, unas cuantas de esas bajas tuvieron que ser a manos de los rusos, en vista de lo mucho que les gusta bombardear civiles ucranianos.

Si lo que intentabas era demostrar que los ucranianos estaban masacrando a la población civil en Donetsk y Lugansk, te ha salido el tiro por la culata.

s

#25 Eso implicaría la destrucción de rusia evidentemente...

m

#25 Esos territorios de los que hablas están poblados por gente que, muy mayoritariamente, no quiere ser ucraniana y sí rusa.

Todo lo que hablas de sufrimiento de civiles es lo que ocurriría si esos territorios volviesen a Ucrania.

Conozco gente de Crimea y de Dombás.

La gente es lo importante, y en toda esta escalada durante estos años hay muchos culpables, y Rusia también está entre ellos.

suppiluliuma

#38 Esos territorios de los que hablas están poblados por gente que, muy mayoritariamente, no quiere ser ucraniana y sí rusa.

Esos territorios de los que hablo votaron en 1991 a favor de la independencia de Ucrania, con mayorías por encima del 80%. Y nunca hubo en ellos un movimiento separatista que contara con más de cuatro gatos, hasta que las tropas rusas se inventaron uno a punta de Kalashnikov en 2014.

Todo lo que hablas de sufrimiento de civiles es lo que ocurriría si esos territorios volviesen a Ucrania.

Parte del territorio de Doneskt y Lugansk, empezando por Sloviansk, donde empezó la guerra, volvió a manos de Ucrania durante el verano de 2014, sin ningún sufrimiento de civiles. Y la gente en las partes no ocupadas de Donest y Lugansk siguió a lo suyo entre 2014 y 2022.

Donde sí hay sufrimiento de civiles es en las zonas de Ucrania ocupadas por Rusia, como acredita la ONU:

The Commission is concerned by the continuous evidence of war crimes committed by the Russian armed forces in Ukraine. During its first mandate, the Commission documented the frequency and regularity, the spread and gravity of some of the violations.

[...]

The Commission is now undertaking more in-depth investigations regarding unlawful attacks with explosive weapons, attacks affecting civilians, torture, sexual and gender-based violence, and attacks on energy infrastructure. This may also clarify whether torture and attacks on energy infrastructure amount to crimes against humanity.

[...]

The Commission appreciates the cooperation of the Government of Ukraine. We extend our gratitude to victims and witnesses for sharing their experiences, and other persons and organizations for valuable exchanges.

[...]

The Commission has also focused its investigations of violations against personal integrity in regions which fell under Russian occupation for prolonged periods, namely in Kherson and Zaporizhzhia. It has collected further evidence indicating that the use of torture by Russian armed forces in areas under their control has been widespread and systematic. The principal targets of torture were persons accused of being informants of the Ukrainian armed forces.

The Commission has found that torture mostly took place in various detention centres controlled by Russian authorities. Similar methods of torture were used across different facilities during interrogation sessions, mainly aimed at extracting information from the victims. This led to severe pain and suffering. A victim who suffered torture through electric shocks stated: “Every time I answered that I didn’t know or didn’t remember something, they gave me electric shocks. […] I don’t know how long it lasted. It felt like an eternity.”

In some cases, torture was inflicted with such brutality that it caused the death of the victim. The Commission continues to map and document such facilities, reinforcing its findings that torture was widely used by Russian authorities.

Further, the Commission has found that in the Kherson region, Russian soldiers raped and committed sexual violence against women of ages ranging from 19 to 83 years, often together with threats or commission of other violations. Frequently, family members were kept in an adjacent room, thereby forced to hear the violations taking place.

The armed conflict has many devastating consequences for children. In particular, the Commission has continued to investigate individual situations of alleged transfers of unaccompanied minors by Russian authorities to the Russian Federation. It regrets that there is a lack of clarity and transparency on the full extent, circumstances, and categories of children transferred. The Commission is of the view that insufficient knowledge about the precise number and circumstances of children transferred may hamper an expeditious return process.

The Commission is also concerned about allegations of genocide in Ukraine. For instance, some of the rhetoric transmitted in Russian state and other media may constitute incitement to genocide. The Commission is continuing its investigations on such issues.


https://ukraine.un.org/en/245333-russia%E2%80%99s-war-ukraine-synonymous-torture-un-expert

“The volume of credible allegations of torture and other inhumane acts that are being perpetrated against civilians and prisoners of war by Russian authorities appears to be unabating,” said Alice Jill Edwards, the UN Special Rapporteur on torture and other cruel, inhuman or degrading treatment or punishment. “These grievous acts appear neither random nor incidental, but rather orchestrated as part of a State policy to intimidate, instil fear, punish, or extract information and confessions,” Edwards said in a statement at the end of an official visit to Ukraine.

The UN torture expert gathered harrowing testimonies involving electric charges being applied to ears and genitals, beatings of all kinds, mock executions at gunpoint, simulated drowning, being required to hold stress positions, threats of rape or death, and various ceremonies of ridicule and humiliation. Returned Ukrainian civilians and soldiers recounted being crowded in basements and cells, in congested conditions, and being poorly fed. Several lost dangerous levels of weight.

Edwards said these acts would constitute torture or other cruel, inhuman or degrading treatment or punishment, prohibited at all times and in all circumstances under international human rights and humanitarian law.


Asesinatos, violaciones y torturas. Supongo que los habitantes del este de Ucrania no querían ser rusos con el ahínco suficiente.

Conozco gente de Crimea y de Dombás.

Irina, la rubia tetuda de instagram que quiere ser tu novia, no es real.

La gente es lo importante, y en toda esta escalada durante estos años hay muchos culpables, y Rusia también está entre ellos.

En Ucrania no había torturas, asesinatos y violaciones al por mayor hasta que Putin decidió que Ucrania no podía firmar un Tratado de Asociación con la UE, y mandó a su ejército, junto con una buena cantidad de nazis, para asegurarse de que nunca ocurriera.

Malinke

#25 lo primero intentar negociar, que no se hace y después lo mismo que se han hecho otras veces en las negociaciones, transigiendo por las dos partes.
Y otras veces ni hubo, ni hay negociaciones y transigimos con el resultado.
¿Qué pasa si Occidente da de lado a Israel y defiende a Palestina? Probablemente, nada.
¿Qué pasa si iniciamos una guerra contra Rusia? Probablemente un desastre general, pero en principio y en particular, un desastre para Europa.
Si te parece bien el desastre, allá tú y que EEUU tenga más poder de decisión en el tema que la UE, una dejación incomprensible toma de decisiones de la UE para con Europa.
Hemos estado siempre al dictamen de EEUU y ni un mísero intento de un alto el fuego que sería lo más lógico.
Si tienen ganas de guerra EEUU y Rusia, que se bombardeen por el Pacífico o el Ártico y nos dejen en paz.
En la UE nos estamos comportando como perfectos idiotas.

suppiluliuma

#45 Para que eso funcione, Rusia tendría que negociar de buena fe, y respetar los tratados que firma, cosa que, hasta ahora, no ha hecho con Ucrania.

Malinke

#50 y sabes tú que no va a negociar de buena fe.
Y de todas formas se le puede decir a EEUU que ataque a Rusia por el Pacífico y ya, si eso, desde Europa le mandamos armas.

suppiluliuma

#60 Teniendo en cuenta que hasta ahora nunca ha negociado con buena fe, tendrías que ser tú el que me explicara por qué van a empezar ahora.

Malinke

#64 eso habría que mirarlo, porque estás afirmando algo demasiado a la ligera; pero de todas formas el resto siempre negoció con buena fe, ¿no?
Solamente tienes que ver el comportamiento de Occidente en distintas situaciones, Libia, Siria, Gaza, para darte cuenta de su catadura moral.

Aquí nadie tiene razón, aquí existe una situación, conflicto e invasión con toda una historia y tú la simplificas sin tener en cuenta muchos factores.
Allá tú, pero te recomiendo que cambies de actitud, pues aferrarse a una idea e ignorar otras opiniones, reduce la capacidad de entendimiento y va estrechando tus miras.

suppiluliuma

#74 Entre toda tu palabrería no veo una explicación de por qué ahora Rusia empezaría a negociar de buena fe justo ahora. Se te debe haber olvidado.

E

#25 eh eh... Puedo participar???
Yo tengo la solución!!! Dejando a Rusia entrar en la OTAN!!!

suppiluliuma

#48 No. La verdadera solución es que Scarlett Johansson se acueste conmigo. Puestos a pedir...

E

#51 lo curioso es que Rusia pidió su anexión a la OTAN a Bill Clinton...
Creo que si esto se hubiera aceptado, nada de esto ocurriría...

suppiluliuma

#84 La última vez que miré, ni la OTAN no anexiona a nadie, ni evita que sus miembros se conviertan en dictaduras fascistas.

E

#85 pero, en principio sí evita que sus integrantes se declaren la guerra, no?

suppiluliuma

#87 No sabría decirte. No tenemos ningún universo paralelo en el que la OTAN no existiera y ver lo que hubiera pasado.

#25 madre mía vaya sarta de panfleto usano. Joder. Por favor. No sé si piensas que hablas con un mermado.

La a, evidentemente ahora no va a llegar con lo de la garantía de no entrar en la OTAN, es lo que tiene cuando haces las cosas mal desde un principio.
De todas formas hay mil salidas. El caso es que haya intención por los que hayaron la senda del crecimiento con las guerras. La independencia del dombass, la promesa de no anexión a rusia, el desarme de ucrania y la garantía de no expansión de la OTAN yo creo que sería una salida digna para ambas partes, pero no me toca a mí decidirlo.

La b me parece una payasada de esa de pelis de buenos y malos. Va a resultar que EEUU mea colonia. O dime si ese historial es mucho peor que la de EEUU, si quieres repasamos, no hace falta ni mirar para gaza para ver cómo se pasa EEUU las resoluciones de la ONU por el refajo, cuéntaselo a Irak.

Los acuerdos que se pasan por el culo, si quieres tb los repasamos, los de los señores usanos. Quieres? Unos cuantos se bajó el señor Trump, el de proliferación de armamento nuclear, por ejemplo.

Lo de la d es demasiado para retrasados como para dignarme a contestarla.

Yo me pregunto hasta que punto nos tomáis por gilipollas los adoctrinados o a sueldo como tú. Pero tienes unos huevos como melones.

Está guerra es instigada por esos colegas que defiendes como lo que pasa en gaza, las provocaciones a irán o la que están preparando con china.

Vete preparando el discurso, pq los próximos malos belicosos van a ser los chinos.

En serio, no me tomes por imbécil, anda.

suppiluliuma

#56 madre mía vaya sarta de panfleto usano. Joder. Por favor. No sé si piensas que hablas con un mermado.


Ya, hablo tanto como un mermado que has tenido que tirarte seis párrafos respondiendo. Vamos a ver tus pespuestas:

a) Que Rusia se quede con lo que quiera de Ucrania.

b) whataboutismo , y si Rusia sigue violando, torturando y matando cuanto quiera en las partes de Ucrania bajo su control, a ti te la suda.

c) No contestas. Y cuando Rusia decida volver a invadir Ucrania en violación de otro tratado, tú estarás encantado.

d) No contestas. Una vez más, cuando Rusia decida volver a invadir Ucrania en violación de otro tratado, tú estarás encantado.

En resumen, tú quieres que Ucrania se rinda, y si eso supone el asesinato, tortura, y violación de sabe Dios cuantos ucranianos, en aras de la destrucción de la nación ucraniana, te parece fetén. Eso es la paz para ti.

Está bien que dejes claro la profundidad de tu degeneración moral.

En serio, no me tomes por imbécil, anda.

Ya, claro, ese es el problema, y no que te haya puesto ante un espejo.

T

#67 bufff que penita, en serio. Sois un puto problema muy grave. Nos estáis llevando a la ruina.
Deberías ir tú y tus hijos a morir por salvar la economía de tus colegas, a mí y a los inocentes que estáis masacrando dejadnos de una puta vez en paz.

Degeneración moral y basura humana los que permiten lo que está pasando.

Y lo de poner frente al espejo, decir whatabautismo a nivel de patio de puto colegio supongo que hace que pienses que los demás somos subnormales.

Ala, a lamer botas y a seguir arrasando vidas de inocentes, está claro que mucho hablar, pero la basura humana belicosa que habla como tú, no la vamos a ver por el frente. Un saludo.

suppiluliuma

#70 bufff que penita, en serio. Sois un puto problema muy grave. Nos estáis llevando a la ruina.

Exacto, como los Hamasniks que están luchando contra Israel, o lo Hutíes que están lanzando misiles contra barcos americanos. ¡Israel y los EEUU son potencias nucleares! ¡Nos están llevando a la ruína! Menos mal que tú si lo entiendes, amigo sionista. ¡A mis brazos!

Deberías ir tú y tus hijos a morir por salvar la economía de tus colegas, a mí y a los inocentes que estáis masacrando dejadnos de una puta vez en paz.

Efectivamente, es lo que digo yo siempre: si tanto te gustan los inmigrantes, mete a uno en tu casa, y déjanos en paz a los demás. ¡A mis brazos, amigo de Vox!

Degeneración moral y basura humana los que permiten lo que está pasando.

Déjame adivinar: Vladimir Putin no es el nombre que tienes en mente, ¿verdad? lol

Y lo de poner frente al espejo, decir whatabautismo a nivel de patio de puto colegio supongo que hace que pienses que los demás somos subnormales.

No deberías ser tan duro contigo mismo, hombre. No te fustigues. No hace falta que te llames subnormal. Simplemente no hagas más whataboutismos, y listo.

Ala, a lamer botas y a seguir arrasando vidas de inocentes, está claro que mucho hablar, pero la basura humana belicosa que habla como tú, no la vamos a ver por el frente. Un saludo.

Efectivamente, como esa basura que arrasó vidas de inocentes al no aceptar las legítimas pretensiones alemanas en Polonia, alte kamerad. ¡Tu y yo sabemos que el Führer tenía razón!

suppiluliuma

#14 Entonces, ¿te parecería bien una invasión de México por los EEUU si México quisiera ingresar en la CTSO?

T

#19 no. No me pareció bien la invasión a México de los EEUU, ni a Panamá, ni a Haití en el 2004, ni la de cuba, ni la de Nicaragua, ni la de... Bufff me canso. Y solo la de cuba tuvo q ver con rusia.
En resumen. No me pareció bien ninguna invasión ni de EEUU ni de rusia, lo que pido es política y diplomacia. No que me metan en una puta guerra por los intereses yankis. A ver si voy a tener que darles la vida de mis hijos para agradecerles que volarán el nord Stream y desestabilizaran Toda Europa.

suppiluliuma

#21 Bueno, dado que estás a favor de la "política y diplomacia", imagino que podrás responder a unas sencillas preguntas:

a) ¿Cómo una negociación que empezase ahora, con Rusia ocupando territorio ucraniano que ha anexado oficialmente, podría terminar en un tratado aceptable para Rusia que supusiese la devolución de esos territorios a Ucrania?

b) Teniendo en cuenta el historial ruso de asesinatos, violaciones y torturas a civiles en las áreas que ocupa de Ucrania, bien acreditado por la ONU, ¿como se puede garantizar que, con un acuerdo de paz en el que Rusia siguiera controlando partes de Ucrania, la violencia rusa contra los civiles ucranianos cesaría?

c) Después de que Putin se haya limpiado el culo con los Acuerdos de Belavezha, el Memorándum de Budapest y el Tratado de Amistad Ruso-Ucraniano, en los que Rusia reconoció las fronteras internacionales de Ucrania, ¿cómo se puede garantizar que cumpliría los términos de un hipotético acuerdo de paz con Ucrania?

d) Teniendo en cuenta que la única forma de garantizar que Rusia no vuelva a atacar Ucrania sería el ingreso de esta última en la OTAN, y que eso es completamente inaceptable para Putin, ¿cómo se puede garantizar que un acuerdo de paz no supondría una nueva invasión rusa en cuanto el país se hubiera rearmado de nuevo?

En Rusia ya tienen respuesta para c) y d), por cierto.

s

#25 ¿asegurándose que jamás habrá misiles nucleares apuntando a Rusia en esos territorios y que no se asesinará a la población con lazos rusos como se hacía antes de la guerra? Me temo que eso no le importa a la parte occidental lo más mínimo

suppiluliuma

#28 #29 Exactamente, ¿cuales fueron los acuerdos de Ucrania con EEUU para poner tropas y armamento nuclear en la fontera con Rusia? ¿Cuando fueron las negociaciones? ¿Dónde? ¿Quiénes estuvieron involucrados en ellas? ¿Me puedes mostrar el texto de esos acuerdos?

#31 ¿Cómo cojones podría Ucrania destruír a Rusia, dentro o fuera de la OTAN? ¿Y si la OTAN quisiera destruír a Rusia, para qué leches necesita a Ucrania?

s

#30
Vamos que hablas al pedo y si no te lo enseñan entonces no existe ¿no?

Ucrania puso en la CONSTITUCIÓN en SU constitución su inclusión y pertenencia a la OTAN antes de la guerra. Aparte de dedicarse a asesinar población de ascendencia rusa en las zonas del este prohibirles hablar y enseñar en ruso y defender parte de la población que todos los rusos o gente de ascendencia rusa debería de ser muerta y esto ANTES de esta guerra. Miembros del gobierno defendían en alguna entrevista que ir a las zonas del este de ucrania a matar gente de ascendencia rusa era una forma de divertirse y descansar de la mujer y la suegra y hacer picnics te recuerdo. Y zelensky mismo hizo skech de humor donde se burlaba de la sed que pasaban los moradores del este de Ucrania al haberles cortado el sumisnitro de agua. Etc... Y algún otro que levantaba la mano con el gesto del hail hitler un montón de veces seguidas ... pero bueno. Es un actor

suppiluliuma

#34 Hombre, cuando leo una afirmación tan extraordinaria como la tuya, pido pruebas. Ya veo que tú no tienes ese problema.

Que Ucrania ponga cosas en su constitución es vinculante para la OTAN, ¿cómo?

Vamos a ver:
- Ucrania no se ha dedicado a asesinar población de ascendencia rusa en las zonas del este, o serías capaz de mostrarme pruebas de las masacres.
- Ucrania no ha prohibido a nadie hablar en ruso.
- No tienes ni idea de lo que estás hablando. Regurgitas propaganda rusa sin pedir ninguna prueba de su veracidad, porque es lo quieres creer.

Y no contestas a mis preguntas: ¿Cómo cojones podría Ucrania destruír a Rusia, dentro o fuera de la OTAN? ¿Y si la OTAN quisiera destruír a Rusia, para qué leches necesita a Ucrania?

s

#35
Vamos que soy putinista por más que putin me parezca un fascista megalómano hijo de mil putas porque digo que Ucrania es lo que es y ha ocurrido lo que ha ocurrido?

¿aquí o se está con unos o con otros o conmigo o contra mi? Anda y que te ...

Tu no pides pruebas. BUscas como no aceptar la realidad
Ahora mismo con tu pregunta fuera de lugar y bastante estúpida por cierto ¿por qué desde USA pudieron decidir la composición del gobierno de Ucrania y forzar dicha inclusión en la constitución ucraniana?

Claro que lo ha hecho, incluso bombardear ciudades ¿de que caverna sales? ¿ni te habías enterado?

> mentira. La ley existe y sí se prohibió el ruso. Y se han prohibido partidos políticos en Ucrania desde tipo socialista y comunista y los que ha dado la gana al zelensky que no tienen nada que ver con Rusia por cierto sino prohibido partidos de forma arbitraria. Y se han anulado las elecciones que se tenían que hacer y zelensky se queda como presidente sin respetar la legalidad con la excusa de la guerra etc Comprúebalo tu mismo. Todo lo que he dicho es literalmente cierto.

quien no tiene ni puta idea y habla al pedo eres tu. Escuché las entrevistas. Seguí los bombardeos, las protestas por esa ley que prohibe el ruso, comprobé asesinados por ucrania de ascendencia rusa, la inclusión de entrar en la OTAN en la constitución por presiones de USA y el control de USA sobre el gobierno ucraniano, la ilegalización arbitraria de partidos políticos en Ucrania, etc

¿que decir que Ucrania NO es una democracia y es profundamente fascista me hace defender al fascista de Putín? ¿pero tu de qué vas?

Tu hablas al pedo a medida de lo que quieres defender. Vas a afirmar o negar a medida para que cuadre con tu posición aunque sea completamente falsa

El único que repite propaganda sin comprobar nada de lo que dices eres tu. Yo lo comprobé todo y no venía de propaganda rusa precisamente. De hecho tengo un amigo en España que salió de Ucrania unos años antes de que ocurriera esto y ya me predijo el ataque de Putín mucho tiempo antes y yo me reía

NO tienes ni la más puñetera idea. Tal cual. Quien está controlado lo que piensa y cree saber por propaganda eres tu. Pero tal cual.

Y encima utilizas mantras de la propaganda como acusarme a mi de hablar sin saber cuando TU no has comprobado NADA de lo que has afirmado pero nada ¿que nos apostamos que lo has dicho sin pensar? y luego me acusas a mi de regurgitar propaganda rusa cuando quien regurgita propaganda otanista eres tu y yo paso de los fascistas de mierda rusos

s

#35

irrelevante. Dado que es de interés para la OTAN dicha adhesión


https://www.lavanguardia.com/politica/20190207/46281860693/ucrania-consagra-en-su-carta-magna-el-curso-hacia-la-integracion-en-ue-y-otan.html

https://es.wikipedia.org/wiki/Relaciones_entre_Ucrania_y_la_OTAN



https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-45892037 Etc


https://www.elindependiente.com/internacional/2022/06/23/ucrania-prohibe-la-musica-y-los-libros-rusos-es-necesario-el-imperio-nos-ha-discriminado-durante-anos/

https://www.dw.com/es/nuevo-choque-entre-rusia-y-ucrania-por-ley-de-idioma/a-48490975
(2019)


https://www.descifrandolaguerra.es/el-nacional-socialismo-vuelve-a-patrullar-calles-en-europa/

hablo de putas la tacones. Bocachacla pero a lo bestia. MIra que fácil era comprobar

Es la única forma de destruir los sistemas de alerta temprana y de atacar a Moscú y la zona industrial sin darle tiempo a responder. Sin Ucrania un ataque así a Rusia supondría que todas las naciones de la OTAN quedarían arrasadas Que te recuerdo que Rusia tiene cabezas de 100 megatones ya desde hace unos años y tiene al menos unas 6 de 100 megatones en servicio en el submarino Belgorot

y a los que habéis votado positivo a un simple desinformador sin información alguna detrás de lo que afirma fuera de sus huevos morenos ¿NO OS DA PUTA VERgüenza?

M

#35 .. Redacción Clarín 03/06/2019 15:41

Bombardeos diarios, corredores humanitarios, campos de minas y odio, mucho odio. El conflicto del Donbás tiene todos los ingredientes de una guerra fratricida, pero el resto del mundo mira para otro lado. Sin hidrocarburos de por medio, las hostilidades en el este de Ucrania son vistas casi como rencillas entre vecinos.
Cada vez son menos los políticos occidentales que sacan a la luz el sufrimiento de millones de ucranianos que lo han perdido todo: sus familias, sus propiedades, su país, su libertad. Los acuerdos de paz de Minsk se firmaron en febrero de 2015, pero ninguno de los bandos ha cumplido con su parte. El resultado son más de 10.000 muertos, entre soldados del Ejército ucraniano, milicianos prorrusos y civiles, según la ONU.

s

#25 Eso implicaría la destrucción de rusia evidentemente...

m

#25 Esos territorios de los que hablas están poblados por gente que, muy mayoritariamente, no quiere ser ucraniana y sí rusa.

Todo lo que hablas de sufrimiento de civiles es lo que ocurriría si esos territorios volviesen a Ucrania.

Conozco gente de Crimea y de Dombás.

La gente es lo importante, y en toda esta escalada durante estos años hay muchos culpables, y Rusia también está entre ellos.

suppiluliuma

#38 Esos territorios de los que hablas están poblados por gente que, muy mayoritariamente, no quiere ser ucraniana y sí rusa.

Esos territorios de los que hablo votaron en 1991 a favor de la independencia de Ucrania, con mayorías por encima del 80%. Y nunca hubo en ellos un movimiento separatista que contara con más de cuatro gatos, hasta que las tropas rusas se inventaron uno a punta de Kalashnikov en 2014.

Todo lo que hablas de sufrimiento de civiles es lo que ocurriría si esos territorios volviesen a Ucrania.

Parte del territorio de Doneskt y Lugansk, empezando por Sloviansk, donde empezó la guerra, volvió a manos de Ucrania durante el verano de 2014, sin ningún sufrimiento de civiles. Y la gente en las partes no ocupadas de Donest y Lugansk siguió a lo suyo entre 2014 y 2022.

Donde sí hay sufrimiento de civiles es en las zonas de Ucrania ocupadas por Rusia, como acredita la ONU:

The Commission is concerned by the continuous evidence of war crimes committed by the Russian armed forces in Ukraine. During its first mandate, the Commission documented the frequency and regularity, the spread and gravity of some of the violations.

[...]

The Commission is now undertaking more in-depth investigations regarding unlawful attacks with explosive weapons, attacks affecting civilians, torture, sexual and gender-based violence, and attacks on energy infrastructure. This may also clarify whether torture and attacks on energy infrastructure amount to crimes against humanity.

[...]

The Commission appreciates the cooperation of the Government of Ukraine. We extend our gratitude to victims and witnesses for sharing their experiences, and other persons and organizations for valuable exchanges.

[...]

The Commission has also focused its investigations of violations against personal integrity in regions which fell under Russian occupation for prolonged periods, namely in Kherson and Zaporizhzhia. It has collected further evidence indicating that the use of torture by Russian armed forces in areas under their control has been widespread and systematic. The principal targets of torture were persons accused of being informants of the Ukrainian armed forces.

The Commission has found that torture mostly took place in various detention centres controlled by Russian authorities. Similar methods of torture were used across different facilities during interrogation sessions, mainly aimed at extracting information from the victims. This led to severe pain and suffering. A victim who suffered torture through electric shocks stated: “Every time I answered that I didn’t know or didn’t remember something, they gave me electric shocks. […] I don’t know how long it lasted. It felt like an eternity.”

In some cases, torture was inflicted with such brutality that it caused the death of the victim. The Commission continues to map and document such facilities, reinforcing its findings that torture was widely used by Russian authorities.

Further, the Commission has found that in the Kherson region, Russian soldiers raped and committed sexual violence against women of ages ranging from 19 to 83 years, often together with threats or commission of other violations. Frequently, family members were kept in an adjacent room, thereby forced to hear the violations taking place.

The armed conflict has many devastating consequences for children. In particular, the Commission has continued to investigate individual situations of alleged transfers of unaccompanied minors by Russian authorities to the Russian Federation. It regrets that there is a lack of clarity and transparency on the full extent, circumstances, and categories of children transferred. The Commission is of the view that insufficient knowledge about the precise number and circumstances of children transferred may hamper an expeditious return process.

The Commission is also concerned about allegations of genocide in Ukraine. For instance, some of the rhetoric transmitted in Russian state and other media may constitute incitement to genocide. The Commission is continuing its investigations on such issues.


https://ukraine.un.org/en/245333-russia%E2%80%99s-war-ukraine-synonymous-torture-un-expert

“The volume of credible allegations of torture and other inhumane acts that are being perpetrated against civilians and prisoners of war by Russian authorities appears to be unabating,” said Alice Jill Edwards, the UN Special Rapporteur on torture and other cruel, inhuman or degrading treatment or punishment. “These grievous acts appear neither random nor incidental, but rather orchestrated as part of a State policy to intimidate, instil fear, punish, or extract information and confessions,” Edwards said in a statement at the end of an official visit to Ukraine.

The UN torture expert gathered harrowing testimonies involving electric charges being applied to ears and genitals, beatings of all kinds, mock executions at gunpoint, simulated drowning, being required to hold stress positions, threats of rape or death, and various ceremonies of ridicule and humiliation. Returned Ukrainian civilians and soldiers recounted being crowded in basements and cells, in congested conditions, and being poorly fed. Several lost dangerous levels of weight.

Edwards said these acts would constitute torture or other cruel, inhuman or degrading treatment or punishment, prohibited at all times and in all circumstances under international human rights and humanitarian law.


Asesinatos, violaciones y torturas. Supongo que los habitantes del este de Ucrania no querían ser rusos con el ahínco suficiente.

Conozco gente de Crimea y de Dombás.

Irina, la rubia tetuda de instagram que quiere ser tu novia, no es real.

La gente es lo importante, y en toda esta escalada durante estos años hay muchos culpables, y Rusia también está entre ellos.

En Ucrania no había torturas, asesinatos y violaciones al por mayor hasta que Putin decidió que Ucrania no podía firmar un Tratado de Asociación con la UE, y mandó a su ejército, junto con una buena cantidad de nazis, para asegurarse de que nunca ocurriera.

Malinke

#25 lo primero intentar negociar, que no se hace y después lo mismo que se han hecho otras veces en las negociaciones, transigiendo por las dos partes.
Y otras veces ni hubo, ni hay negociaciones y transigimos con el resultado.
¿Qué pasa si Occidente da de lado a Israel y defiende a Palestina? Probablemente, nada.
¿Qué pasa si iniciamos una guerra contra Rusia? Probablemente un desastre general, pero en principio y en particular, un desastre para Europa.
Si te parece bien el desastre, allá tú y que EEUU tenga más poder de decisión en el tema que la UE, una dejación incomprensible toma de decisiones de la UE para con Europa.
Hemos estado siempre al dictamen de EEUU y ni un mísero intento de un alto el fuego que sería lo más lógico.
Si tienen ganas de guerra EEUU y Rusia, que se bombardeen por el Pacífico o el Ártico y nos dejen en paz.
En la UE nos estamos comportando como perfectos idiotas.

suppiluliuma

#45 Para que eso funcione, Rusia tendría que negociar de buena fe, y respetar los tratados que firma, cosa que, hasta ahora, no ha hecho con Ucrania.

Malinke

#50 y sabes tú que no va a negociar de buena fe.
Y de todas formas se le puede decir a EEUU que ataque a Rusia por el Pacífico y ya, si eso, desde Europa le mandamos armas.

E

#25 eh eh... Puedo participar???
Yo tengo la solución!!! Dejando a Rusia entrar en la OTAN!!!

suppiluliuma

#48 No. La verdadera solución es que Scarlett Johansson se acueste conmigo. Puestos a pedir...

E

#51 lo curioso es que Rusia pidió su anexión a la OTAN a Bill Clinton...
Creo que si esto se hubiera aceptado, nada de esto ocurriría...

#25 madre mía vaya sarta de panfleto usano. Joder. Por favor. No sé si piensas que hablas con un mermado.

La a, evidentemente ahora no va a llegar con lo de la garantía de no entrar en la OTAN, es lo que tiene cuando haces las cosas mal desde un principio.
De todas formas hay mil salidas. El caso es que haya intención por los que hayaron la senda del crecimiento con las guerras. La independencia del dombass, la promesa de no anexión a rusia, el desarme de ucrania y la garantía de no expansión de la OTAN yo creo que sería una salida digna para ambas partes, pero no me toca a mí decidirlo.

La b me parece una payasada de esa de pelis de buenos y malos. Va a resultar que EEUU mea colonia. O dime si ese historial es mucho peor que la de EEUU, si quieres repasamos, no hace falta ni mirar para gaza para ver cómo se pasa EEUU las resoluciones de la ONU por el refajo, cuéntaselo a Irak.

Los acuerdos que se pasan por el culo, si quieres tb los repasamos, los de los señores usanos. Quieres? Unos cuantos se bajó el señor Trump, el de proliferación de armamento nuclear, por ejemplo.

Lo de la d es demasiado para retrasados como para dignarme a contestarla.

Yo me pregunto hasta que punto nos tomáis por gilipollas los adoctrinados o a sueldo como tú. Pero tienes unos huevos como melones.

Está guerra es instigada por esos colegas que defiendes como lo que pasa en gaza, las provocaciones a irán o la que están preparando con china.

Vete preparando el discurso, pq los próximos malos belicosos van a ser los chinos.

En serio, no me tomes por imbécil, anda.

suppiluliuma

#56 madre mía vaya sarta de panfleto usano. Joder. Por favor. No sé si piensas que hablas con un mermado.


Ya, hablo tanto como un mermado que has tenido que tirarte seis párrafos respondiendo. Vamos a ver tus pespuestas:

a) Que Rusia se quede con lo que quiera de Ucrania.

b) whataboutismo , y si Rusia sigue violando, torturando y matando cuanto quiera en las partes de Ucrania bajo su control, a ti te la suda.

c) No contestas. Y cuando Rusia decida volver a invadir Ucrania en violación de otro tratado, tú estarás encantado.

d) No contestas. Una vez más, cuando Rusia decida volver a invadir Ucrania en violación de otro tratado, tú estarás encantado.

En resumen, tú quieres que Ucrania se rinda, y si eso supone el asesinato, tortura, y violación de sabe Dios cuantos ucranianos, en aras de la destrucción de la nación ucraniana, te parece fetén. Eso es la paz para ti.

Está bien que dejes claro la profundidad de tu degeneración moral.

En serio, no me tomes por imbécil, anda.

Ya, claro, ese es el problema, y no que te haya puesto ante un espejo.

T

#67 bufff que penita, en serio. Sois un puto problema muy grave. Nos estáis llevando a la ruina.
Deberías ir tú y tus hijos a morir por salvar la economía de tus colegas, a mí y a los inocentes que estáis masacrando dejadnos de una puta vez en paz.

Degeneración moral y basura humana los que permiten lo que está pasando.

Y lo de poner frente al espejo, decir whatabautismo a nivel de patio de puto colegio supongo que hace que pienses que los demás somos subnormales.

Ala, a lamer botas y a seguir arrasando vidas de inocentes, está claro que mucho hablar, pero la basura humana belicosa que habla como tú, no la vamos a ver por el frente. Un saludo.

s

#19 Claro que no. pero si en Mexico se hacen acuerdos con rusia para poner tropas y armamento nuclear en Mexico con la frontera con USA descuida que USA haría con méxico exactamente lo mismo o mucho peor que lo que hace Rusia con Ucrania. Y de hecho ya lo hizo y se quedó una parte de Mexico hace tiempo... Pero parece que las cosas están bien o mal según quien las haga

F

#28 ¿Sabes si ya hay algún país de la OTAN que linde con Rusia? Es para una cosa.

N

#19 No sé si le parecerá bien, pero si te suena la Crisis de los Misiles de Cuba, entenderás que una base de misiles china o rusa en Tijuana tendría un efecto similar

suppiluliuma

#58 EEUU no invadió Cuba durante la Crisis de los Misiles.

A ver, ya sé que estás acostumbrado a inventarte tu propia realidad paralela, pero, chico, contente un poco.

N

#66 No, tan sólo amenazó con el apocalipsis nuclear si los soviéticos no se retiraban. Minucias

Ya sé que estás acostumbrado a ignorar hechos históricos, pero yo te ayudo a mejorar

suppiluliuma

#68 No, no amenazó con el apocalipsis nuclear. Montó un bloqueo para evitar la llegada de más material militar ruso.

¡Vuelve a la tierra, coño!

N

#77 Ay, que ya te volviste a olvidar de que nunca te sacaste la carrera de Historia: Un bloqueo naval es una declaración de guerra.
McNamara supported the naval blockade as a strong but limited military action that left the US in control. The term "blockade" was problematic – according to international law, a blockade is an act of war,


During the conference, McNamara stated that nuclear war had come much closer than people had thought.

Duke00

#13 No lo demuestra, esa es tu interpretación personal.

Cantro

#42 todas esas bajas se hubiesen evitado de haberse quedado Rusia en sus propias fronteras.

Ucrania no estaba bombardeando por joder y matar civiles, estaba intentando expulsar a los invasores.

E insisto, en los ocho años que van desde esa primera invasión hasta la segunda de 2022 esa guerra causó muchas menos bajas que la campaña rusa de 2022 en unos pocos meses

No "mataba niños de ascendencia rusa". En caso de un bombardeo, las bajas civiles no se centran en un grupo étnico en concreto, a menos que se haya realizado primero una limpieza étnica.

En cambio, Rusia ha secuestrado y deportado a niños de ascendencia rusa y de ascendencia ucraniana y de cualquier ascendencia que les haya pasado por delante. Nadie sabe qué ha sido de ellos o si algún día volverán con sus familias.

Tampoco ha tenido mayor reparo en reducir ciudades a escombros sin pensar en los niños que pueda ver dentro, ni en su ascendencia

El conflicto llevaba congelado años cuando se produce la invasión de 2022. De hecho, los informes de la ONU indican que la mayoría de las bajas civiles anuales eran por campos de minas o proyectiles que no habían explotado. Las bajas anuales se acercaban a las veinticinco personas entre muertos y heridos, contando ambos lados del frente.

El ruso es la lengua nativa de buena parte de la población de Ucrania, incluyendo todos los presidentes del país, exceptuando uno. Y no es Zelensky, que es cuya lengua madre es el ruso. Ni su antecesor tampoco.

Cantro

#27 ciudades del este que habían sido invadidas por Rusia, de forma camuflada.

Y juntando todas las bajas civiles a uno y otro lado del frente no se llega, ni de lejos, a las cifras que ha causado el ejército ruso en Jersón, por ejemplo

s

#33 Y Ucrania bombardeaba ciudades mataba niños de ascendencia rusa y prohibía el ruso etc. Y gitanos por cierto también los ha perseguido y otras minorías

DE TODO POR LAS DOS PARTES. NInguna cosa realizada por unos o por otros tiene justificación.
Citar las maldades de una parte para justificar las maldades de la otra parte hace ser cómplice

en 8 años se mataron ¿12000 o 14000 personas incluidos niños? No, no son tantas bajas pero no se puede justificar eso tampoco

Que te recuerdo que ucrania ha tenido milicias que actuaban como si fueran policias al estilo de las SS pero tal cual, antes de esto.

Aquí cada uno se acuerda de lo que le da la gana para justificar lo que le da la real gana. Y no hay nadie con las manos limpias NADIE

Cantro

#42 todas esas bajas se hubiesen evitado de haberse quedado Rusia en sus propias fronteras.

Ucrania no estaba bombardeando por joder y matar civiles, estaba intentando expulsar a los invasores.

E insisto, en los ocho años que van desde esa primera invasión hasta la segunda de 2022 esa guerra causó muchas menos bajas que la campaña rusa de 2022 en unos pocos meses

No "mataba niños de ascendencia rusa". En caso de un bombardeo, las bajas civiles no se centran en un grupo étnico en concreto, a menos que se haya realizado primero una limpieza étnica.

En cambio, Rusia ha secuestrado y deportado a niños de ascendencia rusa y de ascendencia ucraniana y de cualquier ascendencia que les haya pasado por delante. Nadie sabe qué ha sido de ellos o si algún día volverán con sus familias.

Tampoco ha tenido mayor reparo en reducir ciudades a escombros sin pensar en los niños que pueda ver dentro, ni en su ascendencia

El conflicto llevaba congelado años cuando se produce la invasión de 2022. De hecho, los informes de la ONU indican que la mayoría de las bajas civiles anuales eran por campos de minas o proyectiles que no habían explotado. Las bajas anuales se acercaban a las veinticinco personas entre muertos y heridos, contando ambos lados del frente.

El ruso es la lengua nativa de buena parte de la población de Ucrania, incluyendo todos los presidentes del país, exceptuando uno. Y no es Zelensky, que es cuya lengua madre es el ruso. Ni su antecesor tampoco.

s

#33 https://www.descifrandolaguerra.es/el-nacional-socialismo-vuelve-a-patrullar-calles-en-europa/
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-45892037 Etc


¿12000 o 14000 personas incluidos niños?
Una cosa NO justifica la otra. TOdos tienen las manos manchadas. nadie las tiene limpias en esto

A ver si se trata de mil personas más o menos muertas como si la vida de la gente no importara y sólo quien mata más o menos gente. ¡Que cantidad de psicópatas hay en el mundo! así nos va. Ojalá nos extingamos de una vez

Cantro

#8 se han puesto a jugar a las batallitas como han convertido a Ucrania en su enemigo y además la han invadido

Todo eso que dices ya ha pasado

s

#9 Sip. Y en Ucrania se bombardeaban ciudades del este de la misma y había milicias que realizaban funciones policiales etc... ¿ya no se acuerda nadie? Lo que no justifica entrar a saco en Ucrania siendo el gobierno ruso igual o más fascista. Pero no son angelitos tampoco los otros... Ni nadie en este juego de intereses

Cantro

#27 ciudades del este que habían sido invadidas por Rusia, de forma camuflada.

Y juntando todas las bajas civiles a uno y otro lado del frente no se llega, ni de lejos, a las cifras que ha causado el ejército ruso en Jersón, por ejemplo

s

#33 Y Ucrania bombardeaba ciudades mataba niños de ascendencia rusa y prohibía el ruso etc. Y gitanos por cierto también los ha perseguido y otras minorías

DE TODO POR LAS DOS PARTES. NInguna cosa realizada por unos o por otros tiene justificación.
Citar las maldades de una parte para justificar las maldades de la otra parte hace ser cómplice

en 8 años se mataron ¿12000 o 14000 personas incluidos niños? No, no son tantas bajas pero no se puede justificar eso tampoco

Que te recuerdo que ucrania ha tenido milicias que actuaban como si fueran policias al estilo de las SS pero tal cual, antes de esto.

Aquí cada uno se acuerda de lo que le da la gana para justificar lo que le da la real gana. Y no hay nadie con las manos limpias NADIE

Cantro

#42 todas esas bajas se hubiesen evitado de haberse quedado Rusia en sus propias fronteras.

Ucrania no estaba bombardeando por joder y matar civiles, estaba intentando expulsar a los invasores.

E insisto, en los ocho años que van desde esa primera invasión hasta la segunda de 2022 esa guerra causó muchas menos bajas que la campaña rusa de 2022 en unos pocos meses

No "mataba niños de ascendencia rusa". En caso de un bombardeo, las bajas civiles no se centran en un grupo étnico en concreto, a menos que se haya realizado primero una limpieza étnica.

En cambio, Rusia ha secuestrado y deportado a niños de ascendencia rusa y de ascendencia ucraniana y de cualquier ascendencia que les haya pasado por delante. Nadie sabe qué ha sido de ellos o si algún día volverán con sus familias.

Tampoco ha tenido mayor reparo en reducir ciudades a escombros sin pensar en los niños que pueda ver dentro, ni en su ascendencia

El conflicto llevaba congelado años cuando se produce la invasión de 2022. De hecho, los informes de la ONU indican que la mayoría de las bajas civiles anuales eran por campos de minas o proyectiles que no habían explotado. Las bajas anuales se acercaban a las veinticinco personas entre muertos y heridos, contando ambos lados del frente.

El ruso es la lengua nativa de buena parte de la población de Ucrania, incluyendo todos los presidentes del país, exceptuando uno. Y no es Zelensky, que es cuya lengua madre es el ruso. Ni su antecesor tampoco.

s

#33 https://www.descifrandolaguerra.es/el-nacional-socialismo-vuelve-a-patrullar-calles-en-europa/
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-45892037 Etc


¿12000 o 14000 personas incluidos niños?
Una cosa NO justifica la otra. TOdos tienen las manos manchadas. nadie las tiene limpias en esto

A ver si se trata de mil personas más o menos muertas como si la vida de la gente no importara y sólo quien mata más o menos gente. ¡Que cantidad de psicópatas hay en el mundo! así nos va. Ojalá nos extingamos de una vez

Priorat

Claro, claro. Todo lo que hace Rusia es porque la provocan.

A ver si es al revés. Que Rusia está provocando a Occidente con su invasión a otros países para que intervenga.

Naranjin

#4 por gente como tú me gustaría ver la escalada bélica...ibas a mear laca, ibas a enterarte bien qué es respetar los acuerdos internacionales y no ponerte en la frontera de tue enemigo a jugar a las batallitas

Cantro

#8 se han puesto a jugar a las batallitas como han convertido a Ucrania en su enemigo y además la han invadido

Todo eso que dices ya ha pasado

s

#9 Sip. Y en Ucrania se bombardeaban ciudades del este de la misma y había milicias que realizaban funciones policiales etc... ¿ya no se acuerda nadie? Lo que no justifica entrar a saco en Ucrania siendo el gobierno ruso igual o más fascista. Pero no son angelitos tampoco los otros... Ni nadie en este juego de intereses

Cantro

#27 ciudades del este que habían sido invadidas por Rusia, de forma camuflada.

Y juntando todas las bajas civiles a uno y otro lado del frente no se llega, ni de lejos, a las cifras que ha causado el ejército ruso en Jersón, por ejemplo

s

#33 Y Ucrania bombardeaba ciudades mataba niños de ascendencia rusa y prohibía el ruso etc. Y gitanos por cierto también los ha perseguido y otras minorías

DE TODO POR LAS DOS PARTES. NInguna cosa realizada por unos o por otros tiene justificación.
Citar las maldades de una parte para justificar las maldades de la otra parte hace ser cómplice

en 8 años se mataron ¿12000 o 14000 personas incluidos niños? No, no son tantas bajas pero no se puede justificar eso tampoco

Que te recuerdo que ucrania ha tenido milicias que actuaban como si fueran policias al estilo de las SS pero tal cual, antes de esto.

Aquí cada uno se acuerda de lo que le da la gana para justificar lo que le da la real gana. Y no hay nadie con las manos limpias NADIE

Cantro

#42 todas esas bajas se hubiesen evitado de haberse quedado Rusia en sus propias fronteras.

Ucrania no estaba bombardeando por joder y matar civiles, estaba intentando expulsar a los invasores.

E insisto, en los ocho años que van desde esa primera invasión hasta la segunda de 2022 esa guerra causó muchas menos bajas que la campaña rusa de 2022 en unos pocos meses

No "mataba niños de ascendencia rusa". En caso de un bombardeo, las bajas civiles no se centran en un grupo étnico en concreto, a menos que se haya realizado primero una limpieza étnica.

En cambio, Rusia ha secuestrado y deportado a niños de ascendencia rusa y de ascendencia ucraniana y de cualquier ascendencia que les haya pasado por delante. Nadie sabe qué ha sido de ellos o si algún día volverán con sus familias.

Tampoco ha tenido mayor reparo en reducir ciudades a escombros sin pensar en los niños que pueda ver dentro, ni en su ascendencia

El conflicto llevaba congelado años cuando se produce la invasión de 2022. De hecho, los informes de la ONU indican que la mayoría de las bajas civiles anuales eran por campos de minas o proyectiles que no habían explotado. Las bajas anuales se acercaban a las veinticinco personas entre muertos y heridos, contando ambos lados del frente.

El ruso es la lengua nativa de buena parte de la población de Ucrania, incluyendo todos los presidentes del país, exceptuando uno. Y no es Zelensky, que es cuya lengua madre es el ruso. Ni su antecesor tampoco.

s

#33 https://www.descifrandolaguerra.es/el-nacional-socialismo-vuelve-a-patrullar-calles-en-europa/
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-45892037 Etc


¿12000 o 14000 personas incluidos niños?
Una cosa NO justifica la otra. TOdos tienen las manos manchadas. nadie las tiene limpias en esto

A ver si se trata de mil personas más o menos muertas como si la vida de la gente no importara y sólo quien mata más o menos gente. ¡Que cantidad de psicópatas hay en el mundo! así nos va. Ojalá nos extingamos de una vez

suppiluliuma

#8 Con "acuerdos internacionales" ¿no te referirás a los Acuerdos de Belavezha, el Memorándum de Budapest o al Tratado de Amistad Ruso-Ucraniano, en los que Rusia se compromete a respetar las fronteras internacionales de Ucrania?

Veelicus

#4 La realidad internacional demuestra que tu comentario no es cierto.

Duke00

#13 No lo demuestra, esa es tu interpretación personal.

#4 si claro. Es rusia la que va a las fronteras de EEUU a tocar los cojones desde tiempos inmemoriales.

suppiluliuma

#14 Entonces, ¿te parecería bien una invasión de México por los EEUU si México quisiera ingresar en la CTSO?

T

#19 no. No me pareció bien la invasión a México de los EEUU, ni a Panamá, ni a Haití en el 2004, ni la de cuba, ni la de Nicaragua, ni la de... Bufff me canso. Y solo la de cuba tuvo q ver con rusia.
En resumen. No me pareció bien ninguna invasión ni de EEUU ni de rusia, lo que pido es política y diplomacia. No que me metan en una puta guerra por los intereses yankis. A ver si voy a tener que darles la vida de mis hijos para agradecerles que volarán el nord Stream y desestabilizaran Toda Europa.

suppiluliuma

#21 Bueno, dado que estás a favor de la "política y diplomacia", imagino que podrás responder a unas sencillas preguntas:

a) ¿Cómo una negociación que empezase ahora, con Rusia ocupando territorio ucraniano que ha anexado oficialmente, podría terminar en un tratado aceptable para Rusia que supusiese la devolución de esos territorios a Ucrania?

b) Teniendo en cuenta el historial ruso de asesinatos, violaciones y torturas a civiles en las áreas que ocupa de Ucrania, bien acreditado por la ONU, ¿como se puede garantizar que, con un acuerdo de paz en el que Rusia siguiera controlando partes de Ucrania, la violencia rusa contra los civiles ucranianos cesaría?

c) Después de que Putin se haya limpiado el culo con los Acuerdos de Belavezha, el Memorándum de Budapest y el Tratado de Amistad Ruso-Ucraniano, en los que Rusia reconoció las fronteras internacionales de Ucrania, ¿cómo se puede garantizar que cumpliría los términos de un hipotético acuerdo de paz con Ucrania?

d) Teniendo en cuenta que la única forma de garantizar que Rusia no vuelva a atacar Ucrania sería el ingreso de esta última en la OTAN, y que eso es completamente inaceptable para Putin, ¿cómo se puede garantizar que un acuerdo de paz no supondría una nueva invasión rusa en cuanto el país se hubiera rearmado de nuevo?

En Rusia ya tienen respuesta para c) y d), por cierto.

s

#25 ¿asegurándose que jamás habrá misiles nucleares apuntando a Rusia en esos territorios y que no se asesinará a la población con lazos rusos como se hacía antes de la guerra? Me temo que eso no le importa a la parte occidental lo más mínimo

suppiluliuma

#28 #29 Exactamente, ¿cuales fueron los acuerdos de Ucrania con EEUU para poner tropas y armamento nuclear en la fontera con Rusia? ¿Cuando fueron las negociaciones? ¿Dónde? ¿Quiénes estuvieron involucrados en ellas? ¿Me puedes mostrar el texto de esos acuerdos?

#31 ¿Cómo cojones podría Ucrania destruír a Rusia, dentro o fuera de la OTAN? ¿Y si la OTAN quisiera destruír a Rusia, para qué leches necesita a Ucrania?

s

#30
Vamos que hablas al pedo y si no te lo enseñan entonces no existe ¿no?

Ucrania puso en la CONSTITUCIÓN en SU constitución su inclusión y pertenencia a la OTAN antes de la guerra. Aparte de dedicarse a asesinar población de ascendencia rusa en las zonas del este prohibirles hablar y enseñar en ruso y defender parte de la población que todos los rusos o gente de ascendencia rusa debería de ser muerta y esto ANTES de esta guerra. Miembros del gobierno defendían en alguna entrevista que ir a las zonas del este de ucrania a matar gente de ascendencia rusa era una forma de divertirse y descansar de la mujer y la suegra y hacer picnics te recuerdo. Y zelensky mismo hizo skech de humor donde se burlaba de la sed que pasaban los moradores del este de Ucrania al haberles cortado el sumisnitro de agua. Etc... Y algún otro que levantaba la mano con el gesto del hail hitler un montón de veces seguidas ... pero bueno. Es un actor

suppiluliuma

#34 Hombre, cuando leo una afirmación tan extraordinaria como la tuya, pido pruebas. Ya veo que tú no tienes ese problema.

Que Ucrania ponga cosas en su constitución es vinculante para la OTAN, ¿cómo?

Vamos a ver:
- Ucrania no se ha dedicado a asesinar población de ascendencia rusa en las zonas del este, o serías capaz de mostrarme pruebas de las masacres.
- Ucrania no ha prohibido a nadie hablar en ruso.
- No tienes ni idea de lo que estás hablando. Regurgitas propaganda rusa sin pedir ninguna prueba de su veracidad, porque es lo quieres creer.

Y no contestas a mis preguntas: ¿Cómo cojones podría Ucrania destruír a Rusia, dentro o fuera de la OTAN? ¿Y si la OTAN quisiera destruír a Rusia, para qué leches necesita a Ucrania?

s

#25 Eso implicaría la destrucción de rusia evidentemente...

m

#25 Esos territorios de los que hablas están poblados por gente que, muy mayoritariamente, no quiere ser ucraniana y sí rusa.

Todo lo que hablas de sufrimiento de civiles es lo que ocurriría si esos territorios volviesen a Ucrania.

Conozco gente de Crimea y de Dombás.

La gente es lo importante, y en toda esta escalada durante estos años hay muchos culpables, y Rusia también está entre ellos.

suppiluliuma

#38 Esos territorios de los que hablas están poblados por gente que, muy mayoritariamente, no quiere ser ucraniana y sí rusa.

Esos territorios de los que hablo votaron en 1991 a favor de la independencia de Ucrania, con mayorías por encima del 80%. Y nunca hubo en ellos un movimiento separatista que contara con más de cuatro gatos, hasta que las tropas rusas se inventaron uno a punta de Kalashnikov en 2014.

Todo lo que hablas de sufrimiento de civiles es lo que ocurriría si esos territorios volviesen a Ucrania.

Parte del territorio de Doneskt y Lugansk, empezando por Sloviansk, donde empezó la guerra, volvió a manos de Ucrania durante el verano de 2014, sin ningún sufrimiento de civiles. Y la gente en las partes no ocupadas de Donest y Lugansk siguió a lo suyo entre 2014 y 2022.

Donde sí hay sufrimiento de civiles es en las zonas de Ucrania ocupadas por Rusia, como acredita la ONU:

The Commission is concerned by the continuous evidence of war crimes committed by the Russian armed forces in Ukraine. During its first mandate, the Commission documented the frequency and regularity, the spread and gravity of some of the violations.

[...]

The Commission is now undertaking more in-depth investigations regarding unlawful attacks with explosive weapons, attacks affecting civilians, torture, sexual and gender-based violence, and attacks on energy infrastructure. This may also clarify whether torture and attacks on energy infrastructure amount to crimes against humanity.

[...]

The Commission appreciates the cooperation of the Government of Ukraine. We extend our gratitude to victims and witnesses for sharing their experiences, and other persons and organizations for valuable exchanges.

[...]

The Commission has also focused its investigations of violations against personal integrity in regions which fell under Russian occupation for prolonged periods, namely in Kherson and Zaporizhzhia. It has collected further evidence indicating that the use of torture by Russian armed forces in areas under their control has been widespread and systematic. The principal targets of torture were persons accused of being informants of the Ukrainian armed forces.

The Commission has found that torture mostly took place in various detention centres controlled by Russian authorities. Similar methods of torture were used across different facilities during interrogation sessions, mainly aimed at extracting information from the victims. This led to severe pain and suffering. A victim who suffered torture through electric shocks stated: “Every time I answered that I didn’t know or didn’t remember something, they gave me electric shocks. […] I don’t know how long it lasted. It felt like an eternity.”

In some cases, torture was inflicted with such brutality that it caused the death of the victim. The Commission continues to map and document such facilities, reinforcing its findings that torture was widely used by Russian authorities.

Further, the Commission has found that in the Kherson region, Russian soldiers raped and committed sexual violence against women of ages ranging from 19 to 83 years, often together with threats or commission of other violations. Frequently, family members were kept in an adjacent room, thereby forced to hear the violations taking place.

The armed conflict has many devastating consequences for children. In particular, the Commission has continued to investigate individual situations of alleged transfers of unaccompanied minors by Russian authorities to the Russian Federation. It regrets that there is a lack of clarity and transparency on the full extent, circumstances, and categories of children transferred. The Commission is of the view that insufficient knowledge about the precise number and circumstances of children transferred may hamper an expeditious return process.

The Commission is also concerned about allegations of genocide in Ukraine. For instance, some of the rhetoric transmitted in Russian state and other media may constitute incitement to genocide. The Commission is continuing its investigations on such issues.


https://ukraine.un.org/en/245333-russia%E2%80%99s-war-ukraine-synonymous-torture-un-expert

“The volume of credible allegations of torture and other inhumane acts that are being perpetrated against civilians and prisoners of war by Russian authorities appears to be unabating,” said Alice Jill Edwards, the UN Special Rapporteur on torture and other cruel, inhuman or degrading treatment or punishment. “These grievous acts appear neither random nor incidental, but rather orchestrated as part of a State policy to intimidate, instil fear, punish, or extract information and confessions,” Edwards said in a statement at the end of an official visit to Ukraine.

The UN torture expert gathered harrowing testimonies involving electric charges being applied to ears and genitals, beatings of all kinds, mock executions at gunpoint, simulated drowning, being required to hold stress positions, threats of rape or death, and various ceremonies of ridicule and humiliation. Returned Ukrainian civilians and soldiers recounted being crowded in basements and cells, in congested conditions, and being poorly fed. Several lost dangerous levels of weight.

Edwards said these acts would constitute torture or other cruel, inhuman or degrading treatment or punishment, prohibited at all times and in all circumstances under international human rights and humanitarian law.


Asesinatos, violaciones y torturas. Supongo que los habitantes del este de Ucrania no querían ser rusos con el ahínco suficiente.

Conozco gente de Crimea y de Dombás.

Irina, la rubia tetuda de instagram que quiere ser tu novia, no es real.

La gente es lo importante, y en toda esta escalada durante estos años hay muchos culpables, y Rusia también está entre ellos.

En Ucrania no había torturas, asesinatos y violaciones al por mayor hasta que Putin decidió que Ucrania no podía firmar un Tratado de Asociación con la UE, y mandó a su ejército, junto con una buena cantidad de nazis, para asegurarse de que nunca ocurriera.

Malinke

#25 lo primero intentar negociar, que no se hace y después lo mismo que se han hecho otras veces en las negociaciones, transigiendo por las dos partes.
Y otras veces ni hubo, ni hay negociaciones y transigimos con el resultado.
¿Qué pasa si Occidente da de lado a Israel y defiende a Palestina? Probablemente, nada.
¿Qué pasa si iniciamos una guerra contra Rusia? Probablemente un desastre general, pero en principio y en particular, un desastre para Europa.
Si te parece bien el desastre, allá tú y que EEUU tenga más poder de decisión en el tema que la UE, una dejación incomprensible toma de decisiones de la UE para con Europa.
Hemos estado siempre al dictamen de EEUU y ni un mísero intento de un alto el fuego que sería lo más lógico.
Si tienen ganas de guerra EEUU y Rusia, que se bombardeen por el Pacífico o el Ártico y nos dejen en paz.
En la UE nos estamos comportando como perfectos idiotas.

suppiluliuma

#45 Para que eso funcione, Rusia tendría que negociar de buena fe, y respetar los tratados que firma, cosa que, hasta ahora, no ha hecho con Ucrania.

E

#25 eh eh... Puedo participar???
Yo tengo la solución!!! Dejando a Rusia entrar en la OTAN!!!

suppiluliuma

#48 No. La verdadera solución es que Scarlett Johansson se acueste conmigo. Puestos a pedir...

#25 madre mía vaya sarta de panfleto usano. Joder. Por favor. No sé si piensas que hablas con un mermado.

La a, evidentemente ahora no va a llegar con lo de la garantía de no entrar en la OTAN, es lo que tiene cuando haces las cosas mal desde un principio.
De todas formas hay mil salidas. El caso es que haya intención por los que hayaron la senda del crecimiento con las guerras. La independencia del dombass, la promesa de no anexión a rusia, el desarme de ucrania y la garantía de no expansión de la OTAN yo creo que sería una salida digna para ambas partes, pero no me toca a mí decidirlo.

La b me parece una payasada de esa de pelis de buenos y malos. Va a resultar que EEUU mea colonia. O dime si ese historial es mucho peor que la de EEUU, si quieres repasamos, no hace falta ni mirar para gaza para ver cómo se pasa EEUU las resoluciones de la ONU por el refajo, cuéntaselo a Irak.

Los acuerdos que se pasan por el culo, si quieres tb los repasamos, los de los señores usanos. Quieres? Unos cuantos se bajó el señor Trump, el de proliferación de armamento nuclear, por ejemplo.

Lo de la d es demasiado para retrasados como para dignarme a contestarla.

Yo me pregunto hasta que punto nos tomáis por gilipollas los adoctrinados o a sueldo como tú. Pero tienes unos huevos como melones.

Está guerra es instigada por esos colegas que defiendes como lo que pasa en gaza, las provocaciones a irán o la que están preparando con china.

Vete preparando el discurso, pq los próximos malos belicosos van a ser los chinos.

En serio, no me tomes por imbécil, anda.

suppiluliuma

#56 madre mía vaya sarta de panfleto usano. Joder. Por favor. No sé si piensas que hablas con un mermado.


Ya, hablo tanto como un mermado que has tenido que tirarte seis párrafos respondiendo. Vamos a ver tus pespuestas:

a) Que Rusia se quede con lo que quiera de Ucrania.

b) whataboutismo , y si Rusia sigue violando, torturando y matando cuanto quiera en las partes de Ucrania bajo su control, a ti te la suda.

c) No contestas. Y cuando Rusia decida volver a invadir Ucrania en violación de otro tratado, tú estarás encantado.

d) No contestas. Una vez más, cuando Rusia decida volver a invadir Ucrania en violación de otro tratado, tú estarás encantado.

En resumen, tú quieres que Ucrania se rinda, y si eso supone el asesinato, tortura, y violación de sabe Dios cuantos ucranianos, en aras de la destrucción de la nación ucraniana, te parece fetén. Eso es la paz para ti.

Está bien que dejes claro la profundidad de tu degeneración moral.

En serio, no me tomes por imbécil, anda.

Ya, claro, ese es el problema, y no que te haya puesto ante un espejo.

s

#19 Claro que no. pero si en Mexico se hacen acuerdos con rusia para poner tropas y armamento nuclear en Mexico con la frontera con USA descuida que USA haría con méxico exactamente lo mismo o mucho peor que lo que hace Rusia con Ucrania. Y de hecho ya lo hizo y se quedó una parte de Mexico hace tiempo... Pero parece que las cosas están bien o mal según quien las haga

F

#28 ¿Sabes si ya hay algún país de la OTAN que linde con Rusia? Es para una cosa.

N

#19 No sé si le parecerá bien, pero si te suena la Crisis de los Misiles de Cuba, entenderás que una base de misiles china o rusa en Tijuana tendría un efecto similar

suppiluliuma

#58 EEUU no invadió Cuba durante la Crisis de los Misiles.

A ver, ya sé que estás acostumbrado a inventarte tu propia realidad paralela, pero, chico, contente un poco.

N

#66 No, tan sólo amenazó con el apocalipsis nuclear si los soviéticos no se retiraban. Minucias

Ya sé que estás acostumbrado a ignorar hechos históricos, pero yo te ayudo a mejorar

suppiluliuma

#68 No, no amenazó con el apocalipsis nuclear. Montó un bloqueo para evitar la llegada de más material militar ruso.

¡Vuelve a la tierra, coño!

s

#4 ¿para qué? ni le interesa ni le vendría a nada sino problemas...

e

#4 el más brillante de clase nunca fuiste a que no

suppiluliuma

#2 No sólo eso. Además Putin es un legalista con la paciencia de un monje taoísta. Y si Rusia está a puntito de empezar una guerra nuclear... que sería culpa de la OTAN.

No quiero ni imaginarme la cantidad de psicotrópicos necesaria para escribir algo como este envío.

Duke00

#2 Lo gracioso es que los ucranianos llevan ya muchos meses usando esas armas en Crimea y los rusos parece que no les molesta tanto. De cierta manera admiten que los territorios que invadieron no son territorio ruso.