#58 El actual es el de mayor consenso que parece haber, en su momento el 95% de las camaras votaron a su favor. Hoy dia a ese nivel no se llega.

#2 Las Islas Baleares se rompen!

#7 se corrompen más bien.

#8 Mi mujer cree que somos clase media.
Yo gano 1800€ y ella 1300€.
Evidentemente hay mucha gente peor que nosotros, pero decir que somos clase media...

#31 Entre mi mujer y yo sumamos unos 6000 euros mensuales, tenemos unos sueldos medio decentes porque ya tenemos unos años y nos lo hemos currado bastante en nuestros respectivas carreras profesionales, pero me identifico exactamente con vosotros al 100%.
Quizás vivamos algo mejor, hemos podido comprar un chalet adosado, viajamos bastante, salimos a comer a buenos restaurantes, etc, pero mi conciencia me sigue diciendo que somos unos obreros más, que si mañana vienen mal dadas y no tenemos curro estamos jodidos igualmente, no tenemos rentas de capital de las que vivir, solo rentas del trabajo, para mí esa es la diferencia fundamental para ser clase media, el resto somos clase obrera, con mejor o peor sueldo, pero obreros.

#41 Jo tío, cómo mola que te lo hayas currado en tu carrera profesional. Los demás deberíamos hacer lo mismo

#45 No te pillo el sarcasmo...
Estudiar una carrera de ingeniería (a la vez que ya comencé a currar con 19 años), exigir en tu trabajo lo que crees que mereces, y si no te lo dan buscarte otro trabajo y mover el culo, aunque sea cambiando de comunidad y viniendo a Madrid...
A eso me refiero con lo de currarse una carrera profesional, o una vida, como prefieras llamarlo.
Y así ya llevamos 30 años...
Vamos, que tampoco es ninguna heroicidad, conozco mucha gente de mi entorno que hizo más o menos lo mismo, hay que moverse, y el que no llora no mama...

#48 es que ahora hay gente de esta que se ofende si la llamas generación de cristal, que quieren minar 2 bitcoins, invertirlo en un curso de llados, y hacerse millonarios sin doblar el lomo , sin esfuerzo alguno.

#45 El mensaje es que por bien que les vaya están a un ERE de estar jodidos. Ergo clase trabajadora como todo quisqui.

#50 Comprendo la segunda parte del mensaje, gracias.

#31 #8 Hace no mucho escuché dos definiciones que me gustaron:

La primera, eres clase media cuando aún perdiendo todo ingreso, tú y tu familia son capaces de sobrevivir un año tocándote los huevos.

La segunda, eres pobre o clase obrera si par sacar una sartén para freírte un huevo, tienes que levantar o sacar otras antes.

#51 El que se declara clase media es un obrero explotado con síndrome de Estocolmo que vive en una jaula dorada de la cual puede ser desalojado por cualquier ERE o compra de fondo buitre de turno.

#56 Si esa empresa privada es suya y utiliza recursos de la universidad para su lucro, sí.

#21 Hazte Orín llenando de bulos los juzgados.

#9 Siempre los ha habido así. Don Jesús Gil y Gil es el referente de eso.

#18 Jesús Gil era populista. Muy de derechas, por supuesto, pero no era un fascista de tomo y lomo como Alvise, Quiles y compañía. Estos últimos son un peligro para la convivencia. 

#9 porque empiezan a ganar dinero y la buena vida engorda van subiendo de los 30 y el cuerpo tira a lo suyo
Pero vaya que gordos ha habido toda la vida, aunque ya no hay politicos gordos porque queda feo

#9 la farlopa los hincha .... Farlopa, comilonas y copazos,

#14 Pues menuda mierda de rectificación. Tendrán que hacer la rectificación de la recitificación.

#14 Lo estaba pensando, formalmente no sé si se puede considerar una rectificación.

#5 Tú no 😊 pero a Hazte Oír no se le pasó.

“Hazte Oír se querella contra Begoña Gómez por apropiación de un software de la Complutense”

https://www.infobae.com/espana/2024/06/07/hazte-oir-se-querella-contra-begona-gomez-por-apropiacion-de-un-software-de-la-complutense/?outputType=amp-type

#21 Hazte Orín llenando de bulos los juzgados.

#8 también 

#3 Mas bien es "if it's Boeing, I'm not going"

#4 Más catchy es, sin duda. CC #3

#3 En la época dorada sí, ese lema estaba pintado en algunos aviones bajo la cabina. El de More for Less tras la desastrosa fusión con MD, evidentemente era extra oficial. El primero era reflejo de una cultura de compañía que involucraba en los proyectos a toda la fuerza trabajadora (especialmente tras una época de despidos un poco chunga). El segundo no es más que jerga empresarial de una directiva que al fin y al cabo venía de una compañía adquirida.

De todas maneras, entre los que sacan cualquier cosa de Boeing porque es yankee y los que lo hacen por los clicks, la desinformación es terrible. Y ese interés es esparcir miedo es absurdo y dañino.

#6 Entiendo lo de la desinformación, pero después de lo del 737-800 Max se merecen un buen tirón de orejas... y en vez de arreglar las cosas siguen igual!

Y al FAA pasando de todo! Que sí, que Trump les redujo el presupuesto... pero eso no es excusa, si no pueden revisarlos pues que no tengan el visto bueno hasta que puedan revisarlos, ya verías como todos pasarían los tests con buena nota porque no estarían dispuestos a tener que esperar varias semanas para un nuevo test.

#1 Antes tenian el lema "Working together" en los aviones, que cambiaron por algo así como "More for less" (o similar, no lo he encontrado) lo que acabó siendo un indicador de la política de la compañia: More money for less safety.

Antiguamente el motto no oficial era : If it's not Boeing, I'm not going.

Hoy en día parece ser (visto en internet): Boeing's New Motto: Fly at Your Own Risk.

#3 Mas bien es "if it's Boeing, I'm not going"

#4 Más catchy es, sin duda. CC #3

#3 En la época dorada sí, ese lema estaba pintado en algunos aviones bajo la cabina. El de More for Less tras la desastrosa fusión con MD, evidentemente era extra oficial. El primero era reflejo de una cultura de compañía que involucraba en los proyectos a toda la fuerza trabajadora (especialmente tras una época de despidos un poco chunga). El segundo no es más que jerga empresarial de una directiva que al fin y al cabo venía de una compañía adquirida.

De todas maneras, entre los que sacan cualquier cosa de Boeing porque es yankee y los que lo hacen por los clicks, la desinformación es terrible. Y ese interés es esparcir miedo es absurdo y dañino.

#6 Entiendo lo de la desinformación, pero después de lo del 737-800 Max se merecen un buen tirón de orejas... y en vez de arreglar las cosas siguen igual!

Y al FAA pasando de todo! Que sí, que Trump les redujo el presupuesto... pero eso no es excusa, si no pueden revisarlos pues que no tengan el visto bueno hasta que puedan revisarlos, ya verías como todos pasarían los tests con buena nota porque no estarían dispuestos a tener que esperar varias semanas para un nuevo test.

#7 25 años llevo yo escuchando ese "argumento", y estoy seguro de que ya existía antes. Sí, es incultura, que se sirve de la incultura para generar más incultura. Que les funcione y/o sea por malicia es otro debate.

#11 Que les funcione y/o sea por malicia es otro debate.
Tampoco tiene mucho debate, porque ya hemos visto que funciona.
Por malicia, es. Ya no sé si malicia sola o malicia+ignorancia, pero eso es lo de menos.

#11 "Repite una mentira con suficiente frecuencia y se convierte en verdad".
Claro que funciona. Durante la segunda guerra mundial Joseph Goebbels demostro que era cierto mas alla de toda duda; Los aliados estaban a punto de ganar la guerra mundial tomando Berlin por un lado y Estalingrado por otro mientras media alemania aun creia que los nazis iban a ganar la guerra.

#7 Si, justo, el PP preparando la llegada de la extrema derecha que le roba votos y le hace no gobernar.

justo eso.

Pero vosotros leeis lo que ponéis? el único interesado en que exista una extrema derecha es el otro lado del tablero, que gracias al sistema de reparto, ganará.

#13 Hitler compartió ideología y prácticas con sus aliados Mussolini y Franco, por tanto, según el razonamiento de la senadora del PP: los tres son los máximos exponentes del socialismo del siglo XX.
Por tanto, PP y VOX son el socialismo/comunismo del siglo XXI.

#33 Que yo sepa, ni musolini ni franco gobernaban o eran partidos alemanes que podían quitarle el poder.

#33 te vas a reír pero yo ya he leído y escuchado a gente que dicen que no son ni de izquierdas ni de derechas (es decir, son de derechas pero les da vergüenza reconocerlo) decir que Franco era socialista y más de izquierdas que de derechas porque "creo la seguridad social" y porque hacia viviendas públicas.

#7 yo creo que ha leído socialista y ha pensado "eso de derechas no puede ser".

#15 Esta siempre fallaba al situar en un mapa la RFA y la RDA. La democrática no puede estar en el lado soviético del muro, decía.

#65 y ¿qué pensará ahora al hablar de la República Popular Democrática de Corea?

#7 mientras se pueda bombardear con mentiras a diario al personal y no contando que actualmente España crece mas que nadie...los jueces conservadores (PP...) haciendo campaña...que no os quepa la menor duda que repetimos lo mismo que hace un siglo casi.

#7 los tiempos cambian y se entiende a qué se refiere hoy por el término extrema derecha. Cuando especialmente un progre habla de ultras/fachas/nazis se refiere simplemente a un régimen autoritario. Será por eso de la famosa "tolerancia" y nada canceladora ideología progre.

Ahora bien, la ideología política del Nacional Socialismo, era muy parecida al socialismo actual, con un papá estado intervencionista. Totalmente contraria a liberalismo, como también lo es ahora.

#43 Cuando especialmente un progre habla de ultras/fachas/nazis se refiere simplemente a un régimen autoritario
Vamos, que eres ahora el portavoz de esoq ue llamas progres y hablas por todos ellos.
¿ Eres tú también un "progre" o te informas en los canales de bulos de la extrema derecha y con eso te vale para conocer el mundo ?

era muy parecida al socialismo actual, con un papá estado intervencionista
Y matanzas de judíos y personas de otras razas. Detalle sin importancia, obviamente, ¿ verdad ? ¿ O tiene importancia ?

En fin, si te informas en los canales de bulos y odio de la extrema derecha, no vas a saber la verdad. Vas a saber bulos.

#58 simplemente discuto con ellos (¿vosotros?) por aquí y conozco sobradamente sus mantras.

¿Y acaso algún partido de los que actualmente denomináis de ultra derecha sí defiende las matanzas de judíos? Si un caso, quien desprende odio por los judíos en la actualidad, es precisamente la izquierda. Y sí, también me baso en los comentarios leídos aquí en Menéame. Ahora dirás tú que me lo estoy inventando.

#61 hay partidos que promueven el odio y el racismo, que precisamente son de extrema derecha.
Supongo que de España no eres. En España nadie promueve el odio contra los judios. Si fueras de España, lo sabrías.

#62 es que la noticia va de que se critican las palabras de una senadora del PP por decir, como efectivamente así es, que el Partido Nacionalsocialista Obrero Alemán, era de izquierdas y no de derechas.

En España no hay ningún partido que promueva el odio y el racismo. Y sin embargo la izquierda no sólo promueve, sino que ya ha dictado leyes discriminatorias, si bien no por raza, si por sexo. Tenemos leyes que van directamente contra el artículo 14 de la Constitución. Y eso es un hecho.

El tema de los judíos ha salido a colocación (a ver si reflexionas mejor sobre mis palabras) para evidenciar que nada tiene que ver la derecha con la limpieza étnica del nazismo, dado que no defienden matanzas de judíos. Y que en todo caso, a día de hoy, quien está rechazando todo lo que huela a judío es la izquierda. Y he puesto como ejemplo todas las "palabras de amor" que se pueden leer aquí en Menéame, provenientes del sector progre.

#84 que el Partido Nacionalsocialista Obrero Alemán, era de izquierdas
Supongo que es un chiste, pero no lo pillo.
¿ Te estás mofando de las personas que ven socialista en el nombre y ya lo asimilan a la izquierda ? A ver, hay que tener un poco de mano izquierda con la gente que es tan corta. No reírle las gracias, pero tampoco mofarse de ellos. Llegará un día en que se enteren y cambien de forma de pensar.

En España no hay ningún partido que promueva el odio y el racismo.
Sí. Vox. Hasta han ido a centros de acogida de críos a acosar a los críos con la excusa de que algunos de ellos eran extranjeros.
Atacar a críos es lo último que puede hacer una persona. Pero no ha sido solo eso. No paran de identificar delincuencia a inmigración, y cosas de esas.
Es mala gente. La mala gente que hemos conocido siempre, los indeseables que te buscaban un lío aunque tú no quisieras, los que no eran buenos para nada salvo para intentar abusar, pero ahora metidos a políticos.
Supongo que no serás de España, porque estarías enterado.

Y sin embargo la izquierda no sólo promueve,
No eres de España claramente. En España la izquierda no promueve el odio.

sino que ya ha dictado leyes discriminatorias
No, no creo yo. Creo que te lo inventas,. No podrás decirme ni una ley discriminatoria.

Y que en todo caso, a día de hoy, quien está rechazando todo lo que huela a judío es la izquierda.
No, deja de inventarte cosas. Eso no es así. Solo existe en tu imaginación o quizá ni eso.

Y he puesto como ejemplo todas las "palabras de amor" que se pueden leer aquí en Menéame, provenientes del sector progre.
Entiendo que con pogre lo que quieres es insultar a la gente, porque eso es un término despectivo que usa la extrema derecha para evidenciar su odio a quienes no piensan como ellos.
Si para ti la izquierda es cualquier comentario aleatorio leído en internet que no te gusta, apaga y vámonos.

#61 Odio por los judios no, pero por los movimientos nacionalistas de ultraderecha religiosa como el Daesh o el sionismo israelí, sí. A los sionistas israelíes no se les odia por lo que son, sino por lo que hacen, que es una diferencia importante.

#58 de deben pensar que el Franquismo no era nada intervencionista

#43 La ideología política era completamente diferente al socialismo. La política del nazismo se basaba en lucha de naciones y razas, mientras que el socialismo trataba de mlucha de clases

En términos económicos sí que coincidían y ambos chocaban con los capitalistas

#67 te equivocas de pleno. No en vano se llamaba "Partido Nacionalsocialista Obrero Alemán", el cual ganó las elecciones holgadamente en 1932, con el soporte popular.

A posteriori, Hitler, fue tomando el control de los poderes públicos (mira como ahora intenta Sánchez) y fue convirtiendo el país en una dictadura. Aquí tienes la cronología de los hechos: https://www.annefrank.org/es/ana-frank/en-foco/alemania-1933-de-la-democracia-la-dictadura/

Todo el rollo supremacista, básicamente para hacerse con el capital judío (como la desamortización de Mendizábal), y expansionista (reflejo de la Primera Guerra Mundial y el tratado de Versalles) vino después. Y lo único que conservaba el partido eran las siglas.

#83 No has dicho nada que contradiga lo que yo he escrito.

#90 sí, lo he hecho. Tú has dicho que el partido nazi no se basaba en la lucha de clases y yo te he dicho que por supuesto que sí, que no en vano se llamaba "Partido Nacionalsocialista Obrero Alemán" y que por eso tuvo el soporte popular.

Lo que vino luego no tiene nada que ver con el partido, salvo que siguió utilizando las siglas. Fue una dictadura de un sujeto, con unos objetivos que nada tenían que ver ni con lo que era el nacional socialismo, ni con ningún partido democrático de la actualidad.

#5 Pasen por caja los panfletos que toca reparto de dinerito fresco a quien le lama el culo a la lideresa histérica.

#1 Los daños colaterales.

#3 #2 #1 Os equivocais. No hubo que matar a 200 y pico y herir a otros 400 para poder rescatar a cuatro. Es al revés, hubo que rescatar a cuatro para poder matar a 200 y pico y herir a otros 400

#8 Es este caso el orden de los factores no altera el producto.

#11 Correcto. Es como pegar un tortazo o que te lo peguen. Al final uno pegó y el otro recibió, no altera el producto.

#17 Al final uno da y el otro recibe un producto.

#1 Un clásico: hemos venido a rescatarlos, el resultado nos da igual

#3 Lo he leido cantando

#1 Una operación impoluta, con la limpieza y discreción de las que le gusta a Netanyahu

#1 con ese ratio de rehenes liberados y despues de 37.600 gazaties muertos podían haber liberado a 716 rehenes.
Está claro que no han ido a liberar rehenes sino a asesinar palestinos.

#1 Israel metia en la cárcel a 500 niños palestinos al año.

Por esa regla de tres, Hamas tiene derecho a matar mas de 35000 palestinos y herir a mas de 70000.

Si lo de Israel esta bien, esto tambien.

#1. Y te quedas corto :

'...Murieron 274 palestinos durante rescate de 4 rehenes israelíes, afirmó Ministerio de Salud de Gaza...'
https://apnews.com/world-news/general-news-b0a5152bd9a464ce87cf37bd533a2a74

#0. Si estamos hablando del rescate de los mismos 4 rehenes (y por lo que leo parece que así es) las cifras de muertos no cuadran con las de mi enlace.

#1 no he visto el video, ¿va de eso? ¿Han grabado como entran pegando tiros y adesinando al que se pone por delante mientras van a por los rehenes?