black_spider

#1 #2 esto... Os dais cuenta del sensacionalismo de la noticia?

Básicamente esta diciendo que como los tipos de interés están más altos que nunca en los últimos 15 años. Pues la deuda privada ha disminuido, ya que endeudarse es más caro. No shit Sherlock.

La deuda pública si que está disparada, más que nunca en las últimas décadas. Y esa si que está más relacionada con el gobierno .

Total, los crecientes intereses los pagan los contribuyentes. Que más da?

A

#22 Si pudieran entender tu comentario se pondrían tristes.

Alvarro53

#22 Eres un aguafiestas.

UnDousTres

#22 No han visto el video.

BiRDo

#36 Ni él tampoco, por lo que parece.

UnDousTres

#22 #121 No, el tampoco, visto el comentario de la deuda publica que ha hecho, pero bueno, es una discusión aparte.

black_spider

#153 la deuda publica ha subido. Para que baje necesitas tener superavit y eso no ha ocurrido desde 2006.

Lo que estas diciendo basicamente es: "La deuda sube... Pero mis ingresos han subido un poco mas rapido!".

Ok, pero tu deuda ha seguido subiendo y vas a pagar cada vez mas intereses. No suena muy sostenible.

UnDousTres

#155 Si yo tengo una deuda de 10.000€ y gano 5000€, estoy en la mierda. Si al año siguiente tengo una deuda de 15.000, pero gano 50.000, mi deuda ha subido un 50% pero no es un problema para mi.

La deuda sin explicar lo fácil que se paga o no, no sirve de nada, por eso suele tomarse como valor objetivo la deuda respecto al PIB y podrás comprobar fácilmente que ha pasado del 120% al 107% en los ultimos 4 años del Perro a pesar de haber subido.

Yo no tengo capacidad de decir si es gracias a el o a pesar de el, pero lo que tengo claro es que tenemos menos deuda que en 2020 y que eso es positivo para el país aunque en términos absolutos tengamos mas deuda.

https://es.statista.com/estadisticas/501178/deuda-publica-de-espana-en-relacion-con-el-producto-interior-bruto-pib/
https://datosmacro.expansion.com/deuda/espana

black_spider

#157 si, pero tienes mas deuda y el pago de tus intereses es cada vez mayor. Eso no es algo bueno que celebrar.

Se usa la deuda como PIB porque es una buena forma de comparar entre paises de distinto tamaño/economias. No significa que ese debe ser el objetivo.

El objetivo deberia ser minimizar el pago de interes para asi tener mas dinero disponible para los servicios publicos. Por ello lo ideal esque la deuda disminuya, no que aumente su cantidad...

NakanoStation

#22 exacto.. propaganda y desvío de atención.

Pero oye, que los impuestos son para sanidad y educación , y que las carreteras no se pueden mantener sin peajes..

F

#22 La deuda pública lleva 3 años bajando y ya estaba bajando antes de la pandemia. Y sí, en el 2000 era del 60%, pero el análisis sin comparar con el resto de países es jodidamente sensacionalista, que es precisamente de lo que tú te quejas.

black_spider

#56 falsisimo. No hemos tenido superavit presupuestario desde 2006.

Lo sano es mantener un superavit presupuestario para ir reduciendo el volumen de la deuda, aunque sea un superavit presupuestario tibio.

BiRDo

#118 La salud neoliberal. Se califica por sí misma.

F

#118 Me refería OBVIAMENTE a la deuda pública en relación al PIB.

e

#22 De hecho, la deupa pública no está más alta que nunca. Alcanzó su pico en 2020, con un 120% del PIB. En la actualidad está en el 109%.

rafaLin

#57 Porque la inflación ha subido el PIB, no porque la deuda haya bajado. Es lo único bueno del dinero-deuda, que las deudas se devalúan igual que el dinero.

BiRDo

#104 Y qué. Es como debe medirse, respecto al PIB.

black_spider

#57 no ha habido superavit presupuestario desde 2020.

Simplemente es cherry picking estadistico. Coges un momento donde el PIB se desplomo y luego coges el punto actual cuando el PIB rebota por la inflacion.

La cuestion esque no ha habido superavit presupuestario, por tanto la deuda ha aumentado.

CheliO_oS

#122 Querrás decir desde 2006, ¿no?

black_spider

#170 eso

Bapho

#22 sensacionalismo?
Tu ni has visto el video y te pones a clasificarlo.
Todo lo que dices, y más, lo explica el video.

DangiAll

#22 Como se nota que no tienen ni idea de economía esta gente.
Para añadir a lo que dices.
La tercera mayor partida de los Presupuestos Generales es a pagar la deuda, 31.275 millones de €
https://www.sepg.pap.hacienda.gob.es/sitios/sepg/es-ES/Presupuestos/PGE/ProyectoPGE2023/Paginas/presupinf.aspx

En concreto, este jueves la subasta ha dejado los tipos de las Letras a seis meses en 3,554% y a doce meses en 3,424%
Los depósitos que superan la rentabilidad de las Letras del Tesoro tras el pinchazo en la última subasta

Hace 30 días | Por Grahml a lainformacion.com


Quien va a pedir una hipoteca a 30 años con intereses cercanos al 4%?? Por eso la deuda privada disminuye.

M

#22 Video sobre la deuda externa.

I

#22 Te has quedado únicamente con la parte que te interesa para tu discurso. La deuda externa privada de los bancos la está pagando el BCE al haber subido los tipos (es decir, el dinero que les da el BCE a esos bancos por sus depósitos).

black_spider

#114 el banco A te presta una hipoteca. Y ahora me dices que el BCE esta pagando tu hipoteca?

Estas mezclando conceptos.

I

#131 No estoy mezclando ningún concepto. Los bancos tienen depósitos (dinero suyo) en el BCE y el BCE ha decidido que en vez de pagarles un 0% (o cobrarles cuando estaba en negativo) ahora les va a pagar un 3% o un 4%. Con ese dinero que les da el BCE pueden cancelar sus deudas con otros o invertirlo o hacer lo que quieran con ello, incluso cancelar bonos de esos bancos en manos del propio BCE...

black_spider

#136 menos sentido todavia.

Los bancos toman dinero de la gente, sea en cuentas corrientes o en deposito. Y ese dinero lo prestan o lo invierten.

Los bancos SIEMPRE van a estar interesados en tener esa deuda en balance. Pagan 0 o interes muy bajos a los ahorradores mientras que pueden prestarlo en un prestamo de consumo al 10-20%.

No tiene ningun sentido para los bancos eliminar deuda que te esta pagando con tanto diferencial.

Otra cosa es el deudor que tiene que pagar la deuda. A ese si que le interesa no coger mas deuda cara.

I

#150 Estás mezclando depósitos de la gente (a la que no nos dan un duro), con préstamos a la gente (que rozan la usura), con 'eliminar deuda' (de quién? porque si te están pagando un diferencial no es deuda es un préstamo), cuando de lo que estamos hablando es de las deudas de los bancos con el propio BCE y los depósitos de los bancos en el propio BCE.

black_spider

#159 como que estoy mezclando? Si literalmente los bancos funcionan asi. Cogen dinero de los ahorradores barato y se lo prestan a otros con un sobre-interes.

Te has quedado con el concepto de que el BCE renumera el dinero depositado. Pero esque eso esta traspasado en los intereses de los prestamos. Si el BCE paga un 4% pero el banco puede prestar al 8%. Pues los bancos van a seguir preferiendo prestarlo. Es indiferente.

Otra cosa esque los deudores no esten interesados en obtener esa deuda al 8%. Y ese es el objetivo del BCE. Desicentivar que la gente coge mas deuda. Pero insisto, es la gente. Los bancos estan interesados en prestar lo mas que puedan.

J

#39 Te puede parecer que el Cybertruck sea bonito, es algo subjetivo. Pero objetivamente es un vehiculo malo tanto para Tesla, como para los ciudadanos y sus propietarios.

J

#10 eso es preocupante y otro signo de la decadencia

J

#18 El problema es que ahora mismo alguien de derechas que no tolere la corrupcion, las mentiras y los ataques a la democracia no tiene a quien votar. Y eso es tragico para todos.

No olvideomos que hace falta tener representacion para todos. No es bueno que la derecha se haya vuelto toda bulleros mononeuronales.

D

#31 Pueden votar al PSOE. En Francia las elecciones son a doble vuelta, y todo el mundo asume que votar a alguien no significa identificarte al 100% con él o ella.

J

Es dificil no estar de acuerdo, porque todo lo que dice es verdad.

La decadencia de la sociedad queda en evidencia en la mediocridad de los lideres que no tienen mas recursos que la violencia, los insultos, descalificaciones y mentiras.

Ojala hubiese una derecha responsable, coherente, digna y capaz. Seria mejor para todos. En lugar de eso tenemos una coleccion de ineptos, mamporreros, embutidos de odio y sin ningun aprecio a la democracia.

Cuchipanda

#6 PNV es un partido de derechas. El resto de cosas creo que solo son una panda de mafiosos y oportunistas, con un buen montón de fascistas remando bajo una serie de estúpidas creencias.

k

#9 Sólo saben mentir. El PP de M.Rajoy logró el sublime hito de no cumplir ni una sola de sus promesas electorales.

c

#20 gooool!

Tyler.Durden

#6 lo malo es que cada vez más votantes se ven reflejados en esa manera de hacer política.

J

#10 eso es preocupante y otro signo de la decadencia

k

#6 una derecha responsable, coherente, digna y capaz

No les votaría nadie. Recordad al partido reformista.

J

#18 El problema es que ahora mismo alguien de derechas que no tolere la corrupcion, las mentiras y los ataques a la democracia no tiene a quien votar. Y eso es tragico para todos.

No olvideomos que hace falta tener representacion para todos. No es bueno que la derecha se haya vuelto toda bulleros mononeuronales.

D

#31 Pueden votar al PSOE. En Francia las elecciones son a doble vuelta, y todo el mundo asume que votar a alguien no significa identificarte al 100% con él o ella.

J

#14 el PP es corrupto desde su fundación, tal como lo era Alianza Nacional, y que seguia el mismo modelo de corrupción que el regimen Franquista. Que a su vez ya seguia la tradicion de corrupción de las elites que sangraban a los gobiernos anteriores y todo el entorno de la familia real.

El PP es un síntoma de la corrupción que lleva lastrando el pais durante generaciones.

Hace falta un cambio de valores y de paradigma, o nada cambiará, con o sin PP.