#21 Lo menciono por no negar que tenía formación en música clásica de base. Obviamente todo ese movimiento estuvo obsesionado con el blues y de ahí que yo defienda que el metal, a través del rock de los grupos británicos que son seminales para el género, hunde sus raices en el blues.

#13 Ya ese oído no lo tengo yo... le daré un tiento.

#14 Pilla por ahí ......

#13 Yo a Pink Floyd les pondría más en el lado progresivo que en el metal (como bien dices), de ahí que Dream Theater tengan toques de Pink Floyd. 
No creo que que los Floyd se acerquen al metal, como mucho se oye algún rif de guitarra cercano al hard rock en los primeros discos en solitario de Gilmour.

#28 Si, correcto, a Pink Floyd yo no les incluiría en el mapa del metal, tira más a rock progresivo e incluso experimental, a los Dream Theater ya no se ni como catalogarlos, si experimental, o progresivo con un virtuosismo que quita el hipo jajajajjaa, tela marinera. Y por lo que deduzco seguro conoces Liquid Tension Experiment.... ya ves compadre, un saludo.

#51 Yo creo que el nombre que se le ha dado siempre a la música de DT es metal progresivo. Tienen una base metálica y ya a partir de ahí florituras progresivas. A ver qué tal con la vuelta de Portnoy. Saludos metálicos!

#58 Jodó petaca con las florituras compare, rozan el virtuosismo... si es que no lo superan..... son de otro planeta, acordarse de todo eso que tocan (échate un ojo a unos directos suyos), es pa quitarse el sombrero, se salen del mapa. Un abrazo de un compadre metalero.

#13 En este saco hay que meter tambien a Rush, que siempre que les escucho pienso que Placebo ha tenido que mamar bastante de ellos.

#48 A Rush yo les catalogo (opinión de cuñao por su puesto) en progresivo, hard rock...... Marillion, Pink Floyd y me aventuro, aunque me caigan hostias o abucheos.... Triana....

#50 ¿Triana?

#52 Si, no los has escuchado?. hacen un rock andaluz mezclado con un toque progresivo muy bien hecho.... no esperes un sonido actual, por su puesto, pero la composición es bastante buena, para mi gusto.

#53 Si, les conozco, pero no en profundidad, de ahí que me extrañara, dudo que suenen muy americanos en algún momento

#55 jajaja, okis, del barrio de Triana en Nueva Orleans

#48 Por cierto, se me olvidó comentarte antes que el baterista de Rush Neil Peart, es un crack del diez. cuenta con mi admiración como baterista.

#14 Pilla por ahí ......

#12 Trabaja con su mujer Candice Night , no? Ella tiene una buena colaboracion con Avantasia.

#18 Si

#10 #8 #9 Me parece que has hecho una síntesis perfecta. No me refería a nada distinto.

#11 #8 Un grupo que creo que me parece que ha influenciado muchísimo e incluso diría que pionero en su género (progresivo), han sido Pink Floyd.
Encuentro su toque en grupos como Opeth o Dream Theater, ahí es nada.......

#13 Ya ese oído no lo tengo yo... le daré un tiento.

#14 Pilla por ahí ......

#13 Yo a Pink Floyd les pondría más en el lado progresivo que en el metal (como bien dices), de ahí que Dream Theater tengan toques de Pink Floyd. 
No creo que que los Floyd se acerquen al metal, como mucho se oye algún rif de guitarra cercano al hard rock en los primeros discos en solitario de Gilmour.

#28 Si, correcto, a Pink Floyd yo no les incluiría en el mapa del metal, tira más a rock progresivo e incluso experimental, a los Dream Theater ya no se ni como catalogarlos, si experimental, o progresivo con un virtuosismo que quita el hipo jajajajjaa, tela marinera. Y por lo que deduzco seguro conoces Liquid Tension Experiment.... ya ves compadre, un saludo.

#51 Yo creo que el nombre que se le ha dado siempre a la música de DT es metal progresivo. Tienen una base metálica y ya a partir de ahí florituras progresivas. A ver qué tal con la vuelta de Portnoy. Saludos metálicos!

#58 Jodó petaca con las florituras compare, rozan el virtuosismo... si es que no lo superan..... son de otro planeta, acordarse de todo eso que tocan (échate un ojo a unos directos suyos), es pa quitarse el sombrero, se salen del mapa. Un abrazo de un compadre metalero.

#13 En este saco hay que meter tambien a Rush, que siempre que les escucho pienso que Placebo ha tenido que mamar bastante de ellos.

#48 A Rush yo les catalogo (opinión de cuñao por su puesto) en progresivo, hard rock...... Marillion, Pink Floyd y me aventuro, aunque me caigan hostias o abucheos.... Triana....

#50 ¿Triana?

#52 Si, no los has escuchado?. hacen un rock andaluz mezclado con un toque progresivo muy bien hecho.... no esperes un sonido actual, por su puesto, pero la composición es bastante buena, para mi gusto.

#48 Por cierto, se me olvidó comentarte antes que el baterista de Rush Neil Peart, es un crack del diez. cuenta con mi admiración como baterista.

#10 Goto #25.

#10 Sabbath tiene toques folkloricos, si eso es algo, digamos, factorizable...

#38 Folclore Celta quieres decir ?

#49 Quiza celta, quiza ingles... pero no se que seria ingles, supongo que celta, si...

#11 #8 Un grupo que creo que me parece que ha influenciado muchísimo e incluso diría que pionero en su género (progresivo), han sido Pink Floyd.
Encuentro su toque en grupos como Opeth o Dream Theater, ahí es nada.......

#13 Ya ese oído no lo tengo yo... le daré un tiento.

#14 Pilla por ahí ......

#13 Yo a Pink Floyd les pondría más en el lado progresivo que en el metal (como bien dices), de ahí que Dream Theater tengan toques de Pink Floyd. 
No creo que que los Floyd se acerquen al metal, como mucho se oye algún rif de guitarra cercano al hard rock en los primeros discos en solitario de Gilmour.

#28 Si, correcto, a Pink Floyd yo no les incluiría en el mapa del metal, tira más a rock progresivo e incluso experimental, a los Dream Theater ya no se ni como catalogarlos, si experimental, o progresivo con un virtuosismo que quita el hipo jajajajjaa, tela marinera. Y por lo que deduzco seguro conoces Liquid Tension Experiment.... ya ves compadre, un saludo.

#51 Yo creo que el nombre que se le ha dado siempre a la música de DT es metal progresivo. Tienen una base metálica y ya a partir de ahí florituras progresivas. A ver qué tal con la vuelta de Portnoy. Saludos metálicos!

#58 Jodó petaca con las florituras compare, rozan el virtuosismo... si es que no lo superan..... son de otro planeta, acordarse de todo eso que tocan (échate un ojo a unos directos suyos), es pa quitarse el sombrero, se salen del mapa. Un abrazo de un compadre metalero.

#13 En este saco hay que meter tambien a Rush, que siempre que les escucho pienso que Placebo ha tenido que mamar bastante de ellos.

#48 A Rush yo les catalogo (opinión de cuñao por su puesto) en progresivo, hard rock...... Marillion, Pink Floyd y me aventuro, aunque me caigan hostias o abucheos.... Triana....

#50 ¿Triana?

#52 Si, no los has escuchado?. hacen un rock andaluz mezclado con un toque progresivo muy bien hecho.... no esperes un sonido actual, por su puesto, pero la composición es bastante buena, para mi gusto.

#53 Si, les conozco, pero no en profundidad, de ahí que me extrañara, dudo que suenen muy americanos en algún momento

#48 Por cierto, se me olvidó comentarte antes que el baterista de Rush Neil Peart, es un crack del diez. cuenta con mi admiración como baterista.

#17 Que no, ni mucho menos, sólo apuntaba, nada más lejos de mi intención polemizar. Si ha parecido eso, me disculpo. Tu puntualización me parece correctísima.

#10 #8 #9 Me parece que has hecho una síntesis perfecta. No me refería a nada distinto.

#11 #8 Un grupo que creo que me parece que ha influenciado muchísimo e incluso diría que pionero en su género (progresivo), han sido Pink Floyd.
Encuentro su toque en grupos como Opeth o Dream Theater, ahí es nada.......

#13 Ya ese oído no lo tengo yo... le daré un tiento.

#14 Pilla por ahí ......

#13 Yo a Pink Floyd les pondría más en el lado progresivo que en el metal (como bien dices), de ahí que Dream Theater tengan toques de Pink Floyd. 
No creo que que los Floyd se acerquen al metal, como mucho se oye algún rif de guitarra cercano al hard rock en los primeros discos en solitario de Gilmour.

#28 Si, correcto, a Pink Floyd yo no les incluiría en el mapa del metal, tira más a rock progresivo e incluso experimental, a los Dream Theater ya no se ni como catalogarlos, si experimental, o progresivo con un virtuosismo que quita el hipo jajajajjaa, tela marinera. Y por lo que deduzco seguro conoces Liquid Tension Experiment.... ya ves compadre, un saludo.

#51 Yo creo que el nombre que se le ha dado siempre a la música de DT es metal progresivo. Tienen una base metálica y ya a partir de ahí florituras progresivas. A ver qué tal con la vuelta de Portnoy. Saludos metálicos!

#58 Jodó petaca con las florituras compare, rozan el virtuosismo... si es que no lo superan..... son de otro planeta, acordarse de todo eso que tocan (échate un ojo a unos directos suyos), es pa quitarse el sombrero, se salen del mapa. Un abrazo de un compadre metalero.

#13 En este saco hay que meter tambien a Rush, que siempre que les escucho pienso que Placebo ha tenido que mamar bastante de ellos.

#48 A Rush yo les catalogo (opinión de cuñao por su puesto) en progresivo, hard rock...... Marillion, Pink Floyd y me aventuro, aunque me caigan hostias o abucheos.... Triana....

#50 ¿Triana?

#52 Si, no los has escuchado?. hacen un rock andaluz mezclado con un toque progresivo muy bien hecho.... no esperes un sonido actual, por su puesto, pero la composición es bastante buena, para mi gusto.

#48 Por cierto, se me olvidó comentarte antes que el baterista de Rush Neil Peart, es un crack del diez. cuenta con mi admiración como baterista.

#10 Los jueces "interpretan" las leyes. Cuanto más claras y exchaustivas sean las leyes, menos dependerán del criterio de los jueces.

#12 Nadie niega eso. Mira, yo he dicho algo muy claro. No es mi ánimo polemizar, máxime cuando explícitamente digo que me parece un avance.

#17 Que no, ni mucho menos, sólo apuntaba, nada más lejos de mi intención polemizar. Si ha parecido eso, me disculpo. Tu puntualización me parece correctísima.

#5 Para eso están las leyes precisamente, para definir claramente esos límites.

#8 Los límites nunca son delimitados claramente, por eso existen jueces.

#10 Los jueces "interpretan" las leyes. Cuanto más claras y exchaustivas sean las leyes, menos dependerán del criterio de los jueces.

#12 Nadie niega eso. Mira, yo he dicho algo muy claro. No es mi ánimo polemizar, máxime cuando explícitamente digo que me parece un avance.

#17 Que no, ni mucho menos, sólo apuntaba, nada más lejos de mi intención polemizar. Si ha parecido eso, me disculpo. Tu puntualización me parece correctísima.

#8 las leyes las hacen políticos... Ahora tiembla...

#20 Y a los políticos los eligen tus compatriotas... Ahora llora directamente, sin pasar por los temblores...

#25 jajajaja... Sí, lloro mucho... Y... Confieso que... También tiemblo....
Además, en mi experiencia, lo que hacen los políticos, no tiene siquiera que ser lo que quieren los que les votaron...

#8 Pues esos límites son los que entiendo que la gente critica, se supone que sería para enfermedades terminales y se acaba dando a una chica joven con depresión.

Yo pienso que tiene que haber otra alternativa.

#54 Una depresión incurable, ¿me puedes decir qué alternativa que no sea el suicidio?

#55 ¿Qué certifica exactamente que es incurable?

Porque con algo objetivo, físico y comprobable como un cáncer con metástasis es sencillo de decir, pero con algo tan pero tan tan subjetivo como una depresión...

Como dice el compañero, estoy a favor de la eutanasia, pero estos casos me dan escalofríos de los gordos

#65 ¿Qué certifica exactamente que es incurable?
Igual tiene algo de criterio todo el equipo clínico y el comité de ética que la han evaluado.
Igual ellos han estudiado y evaluado el caso un poquito mejor que nosotros desde nuestro sofá.
cc #73 #57

#65 La depresión no es nada subjetivo, como no lo es la esquizofrenia, por ejemplo. Son enfermedades objetivas, medibles y cuantificables. Te ruego que leas algo sobre la depresión.

#55 es que lo que va a hacer es cometer suicidio.
La verdad que no sé si se saben las causas de la depresión. Pero que lo haga una mujer de 29 años, "sólo" por depresión (con "sólo" quiero decir que no hay otras enfermedades), pues no sé...

De todas maneras, es su vida y su decisión...

#54 Si lo pide un chico de 18 años? O de 12? No sé, feo asunto.

#54 No es para enfermedades terminales, sino para enfermedades que ocasionen un sufrimiento insoportable sin perspectiva de mejora. Lo cual no significa que necesariamente sea terminal, hay enfermedades muy jodidas que no te condenan a muerte sino a una vida de sufrimiento constante sin más perspectjva que tener que soportarlo. Y una depresión podría llegar a serlo. Esta chica lleva con problemas psiquiátricos desde que era una niña. No es que esté pasando un mal momento. Hay algo en su organismo que no funciona como debería y los médicos llevan tratándola desde hace años, ¿no crees que ya habrán probado todos los medios que hay disponibles hoy en día para intentar arreglarlo sin éxito?. Que tú o yo pensemos que debería haber otra alternativa no significa que la haya, para eso hay personas más expertas y con más conocimientos para valorar si su problema tiene solución o posibilidad de mejora. Por eso hay que exigir que cada caso se revise por varias personas con criterio y se acuerde por consenso que se reúnen los requisitos.

Es una pena, desde luego. Pero no restemos importancia ni gravedad a los problemas psiquiátricos. Es una chica joven que lleva toda la vida luchando con unos problemas psiquiátricos que la ciencia actual no ha podido curar.

#54 Todo este tema se da de mano con el suicidio y si piensas en gente como Primo Levi, Ernest Hemingway, Yasunari Kawabata, y resulta difícil desautorizarlos.

#5 "Tras rogar sin éxito por una vivienda asequible que la ayudara a aliviar su condición de salud crónica, una mujer canadiense se quitó la vida en febrero acogiéndose a las leyes de suicidio asistido del país. Otra mujer, que padece la misma enfermedad y también vive de las prestaciones por invalidez, está a punto de recibir la aprobación definitiva para poner fin a su vida."

https://www.theguardian.com/world/2022/may/11/canada-cases-right-to-die-laws

#5 Opino lo mismo. Este caso me genera muchas dudas.

#86 Yo no veo la eutanasia para la depresión.

#90 Estamos abriendo una puerta, que quizás no queremos abrir, para las personas con pensamientos suicidas? Y en este caso, una persona de 29 años… Estando a favor de la eutanasia en general, un caso así me parece un atentado contra el sentido común.

#2 No lo digo yo, lo dicen los expertos y lo he leído y visto en documentales multitud de veces. Por ejemplo, en el documental de Sam Dunn "Metal. A headbanger's journey" y encima resulta que Led Zeppelin no es metal:
https://es.wikipedia.org/wiki/Led_Zeppelin
Y en un sitio más especializado ni aparece:
https://www.metal-archives.com/search?searchString=Led+Zeppelin&type=band_name

#5 Ninguno de los grupos seminales del metal son metal, paradójicamente... pero sí se les nota la influencia blues. LedZepp, BlackSabbath, Deep Purple, usan lenguaje blues de manera patente. Otra cosa es que el metal terminara por eliminar el lenguaje blusero. El metal NO es blues, que no quiere decir que no viniera determinado por la fusión de las raíces del blues con la música occidental. De ahí que primero tuviera elementos folclóricos anglosajones, y que los mismos músicos a partir de la segunda oleada empezaran a introducir elementos de música clásica.

Pero los músicos de esos grupos, con excepciones como Lord, tenían base Blues.

#7 Nadie dice que el metal sea blues, sino que procede de él y de la música clásica. Y por cierto, escucha a #6 porque resulta que es músico. Y de esos Black Sabbath sí es metal:
https://www.metal-archives.com/bands/Black_Sabbath/99

#8 Black Sabbath sí llegó a ser metal. Al principio no es que no fuera metal, es que, como bien te puede confirmar #6, muchos temas son literalmente blues de 12 barras llenos de frases pentatónicas.

#10 #8 #9 Me parece que has hecho una síntesis perfecta. No me refería a nada distinto.

#11 #8 Un grupo que creo que me parece que ha influenciado muchísimo e incluso diría que pionero en su género (progresivo), han sido Pink Floyd.
Encuentro su toque en grupos como Opeth o Dream Theater, ahí es nada.......

#13 Ya ese oído no lo tengo yo... le daré un tiento.

#14 Pilla por ahí ......

#13 Yo a Pink Floyd les pondría más en el lado progresivo que en el metal (como bien dices), de ahí que Dream Theater tengan toques de Pink Floyd. 
No creo que que los Floyd se acerquen al metal, como mucho se oye algún rif de guitarra cercano al hard rock en los primeros discos en solitario de Gilmour.

#28 Si, correcto, a Pink Floyd yo no les incluiría en el mapa del metal, tira más a rock progresivo e incluso experimental, a los Dream Theater ya no se ni como catalogarlos, si experimental, o progresivo con un virtuosismo que quita el hipo jajajajjaa, tela marinera. Y por lo que deduzco seguro conoces Liquid Tension Experiment.... ya ves compadre, un saludo.

#13 En este saco hay que meter tambien a Rush, que siempre que les escucho pienso que Placebo ha tenido que mamar bastante de ellos.

#48 A Rush yo les catalogo (opinión de cuñao por su puesto) en progresivo, hard rock...... Marillion, Pink Floyd y me aventuro, aunque me caigan hostias o abucheos.... Triana....

#48 Por cierto, se me olvidó comentarte antes que el baterista de Rush Neil Peart, es un crack del diez. cuenta con mi admiración como baterista.

#8 #7 Considero que Black Sabbath en sus principios al igual que Judas Priest, Deep Purple; Led Zeppelin en sus principios eran Hard Rock con influencias de varios géneros; blues, rock y me atrevería a decir que con toques de música clásica. Y que después progresaron en sonido y dureza en la composición hacia el metal, no me cabe duda. De todos modos no he picado mucho en la historia de la música, eso es harina de otro costal, más que nada porque tiene tela marinera dado que la música tiene una historia muy larga en el tiempo, así que lo que puedo aportar es mi humilde opinión.

#10 Goto #25.

#10 Sabbath tiene toques folkloricos, si eso es algo, digamos, factorizable...

#38 Folclore Celta quieres decir ?

#49 Quiza celta, quiza ingles... pero no se que seria ingles, supongo que celta, si...

#7 Luego tienes al señor Blackmore que se fué en dirección opuesta y ahora hace. . . no se, una cosa medieval rara

#12 Trabaja con su mujer Candice Night , no? Ella tiene una buena colaboracion con Avantasia.

#18 Si

#7 ¿cómo que John Lord no tenía base blues? Si los Artwoods, pre Deep Purple, eran la epítome del R&B mod inglés!

#21 Lo menciono por no negar que tenía formación en música clásica de base. Obviamente todo ese movimiento estuvo obsesionado con el blues y de ahí que yo defienda que el metal, a través del rock de los grupos británicos que son seminales para el género, hunde sus raices en el blues.

#7 En los 60 todos tenían base blues. De hecho los Stones se consideraban una banda de R&B. Los Who tienen una caja que se llama "Thirty Years of Maximum R&B"... Básicamente porque el rock and roll no existía, eso fue un invento de un dj de Chicago para denominar la música blanca y separarla de la negra, porque no estaba bien que los niños blancos hicieran música de negros. Así Chuck Berry por ejemplo aparecía en las listas de R&B, y los blancos en las de rock aunque cantaran la misma canción. Y esa música negra llegó a Inglaterra, los Beatles por ejemplo en sus primeros tiempos versionaban el Twist and Shout, de los Top Notes (negros), los primeros discos de los Stones estaban llenos de covers de artistas negros... Y los que vinieron en la segunda mitad de los 60 pues crecieron oyendo a todos estos grupos que estaban empapados de música negra. Bueno, es que al principio se pensaban que Elvis era negro oyéndolo cantar, su primer éxito (That's all right) era una canción negra.

#7 Puestos a buscar Metal Daddy's, los Uriah Heep tienen muchos números:

Uriah Heep (1970) … Very 'eavy… Very 'humble

#2 uhmmm... que algunas cosas pasaran al mismo tiempo... no tengo tan claro que fuesen el origen. Se puede hablar de metal cuando empieza a haber power chords, es la caracteristica numero uno del metal. Por cierto, a los que dicen que Black Sabbath al principio no era metal... discrepo, era metal, mas cacharrero y tal, pero... y claro, era una epoca casi coetanea a los Beatles, chocaba, era dificil de clasificar, asi que ala, "es rock duro", pero no... Y hay cosas incluso un pelin anteriores a Led Zeppelin ( que si, que Led Zeppelin es algo a medias ) que son metal, sin mas, cacharrero, primigenio, pero no rock duro, metal. Iron Butterfly que es ?

#2 el blues tocado instrumentos electricos es el blues de chicago que es 20 años anterior

aunque si es cierto que en led zeppeling se escucha influencia del blues aun pero ni de lejos, salvo cuando tocaban blues

#5 Ninguno de los grupos seminales del metal son metal, paradójicamente... pero sí se les nota la influencia blues. LedZepp, BlackSabbath, Deep Purple, usan lenguaje blues de manera patente. Otra cosa es que el metal terminara por eliminar el lenguaje blusero. El metal NO es blues, que no quiere decir que no viniera determinado por la fusión de las raíces del blues con la música occidental. De ahí que primero tuviera elementos folclóricos anglosajones, y que los mismos músicos a partir de la segunda oleada empezaran a introducir elementos de música clásica.

Pero los músicos de esos grupos, con excepciones como Lord, tenían base Blues.

#7 Nadie dice que el metal sea blues, sino que procede de él y de la música clásica. Y por cierto, escucha a #6 porque resulta que es músico. Y de esos Black Sabbath sí es metal:
https://www.metal-archives.com/bands/Black_Sabbath/99